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LupoSGIONFO
25-11-2005, 20:47
Un carissimo amico (primario di Dermatologia a Massa) dello zio (primario di Anestesia a Livorno) della mia morosa, qualke gg fÃ* s'è sottoposto a Colonscopia; risultato: colon perforato. Il bello è ke se nè sn accorti sopo quasi 1 settimana, intanto il tipo era ricoverato x una gravissima infezione ke lo stava stroncando.
Viene ricoverato a Pisa e rimane x 3 gg in coma, ma riescono a farlo riprendere. Dopo qualke gg ha una ricaduta improvvisa con febbre altissima, Si accorgono ke il catetere è stato inserito male e gli ha fatto infezione pure quello, ke assommata alla precedente lo porta in fin di vita.
Lo zio della mia morosa, ke lo stÃ* vegliando da qnd è successo il fatto, si consulta con l'equipe medica del Sant' Anna e suggerisce dei medicinali, ma il suggerimento viene respinto mentre il paziente s'aggrava ancora. Decisione drastica: lo zio durante la veglia notturna gli ha somministrato (senza permesso) i farmaci da lui suggeriti (ke nel pomeriggio precedente aveva acquistato x proprio conto) ke salvano la vita all' amico.
Se fosse stato x i medici dell' ospedale, sarebbe morto.
Nn ho più parole x qst Stato di *****, roba da 4 mondo, altro ke... http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif
7pt[=DIM]Scritto da: LupoSGIONFO 25/11/2005Â*21.47
Un carissimo amico (primario di Dermatologia a Massa) dello zio (primario di Anestesia a Livorno) della mia morosa, qualke gg fÃ* s'è sottoposto a Colonscopia; risultato: colon perforato. Il bello è ke se nè sn accorti sopo quasi 1 settimana, intanto il tipo era ricoverato x una gravissima infezione ke lo stava stroncando.
Viene ricoverato a Pisa e rimane x 3 gg in coma, ma riescono a farlo riprendere. Dopo qualke gg ha una ricaduta improvvisa con febbre altissima, Si accorgono ke il catetere è stato inserito male e gli ha fatto infezione pure quello, ke assommata alla precedente lo porta in fin di vita.
Lo zio della mia morosa, ke lo stÃ* vegliando da qnd è successo il fatto, si consulta con l'equipe medica del Sant' Anna e suggerisce dei medicinali, ma il suggerimento viene respinto mentre il paziente s'aggrava ancora. Decisione drastica: lo zio durante la veglia notturna gli ha somministrato (senza permesso) i farmaci da lui suggeriti (ke nel pomeriggio precedente aveva acquistato x proprio conto) ke salvano la vita all' amico.
Se fosse stato x i medici dell' ospedale, sarebbe morto.
Nn ho più parole x qst Stato di *****, roba da 4 mondo, altro ke... http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif
meglio che sta cosa non la sbandieri troppo, intendo sul fatto che gli ha somministrato lui i farmaci http://www.webchapter.it/smiles/nuby.gif
London dude
25-11-2005, 21:09
Che centra lo Stato scusa?
Queste cose succedono dovunque nel mondo.
La colpa e' dei medici ****oni e di nessun altro.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
fabiohdud
25-11-2005, 21:14
...mah!!!
Ti potrei portare centinaia esempi di medici bravi....e' l'uomo che fa il medico e non il contrario.....
infatti:
basta con questo stato, oggi piove è colpa dello stato e che c@@@@o.
a me dispiace per quella persona che conosci tu ma queste cose sono sempre successe con tutti i governi che ci sono stati e probabilmente ancora ne succederanno , la colpa e dei medici che si dichiarano tali........... e di nessun altro , e poi ricordati che sono sempre degli esseri umani e non diciamo mai quanti ne salvano http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif
CandyPurple
25-11-2005, 22:05
La colpa è di chi mette le persone in determinati posti perchè è l'amico o il tizio a cui non si può dire di no.
bartantero
25-11-2005, 23:01
Scritto da: CandyPurple 25/11/2005Â*23.05
La colpa è di chi mette le persone in determinati posti perchè è l'amico o il tizio a cui non si può dire di no.
Le persone negli ospedali le mettono le asl.
le asl sono governate dalle Regioni e non dallo Stato.
E' così dal 1973, anno più anno meno. http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif
Ora dicci la Regione! http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif
bartantero
25-11-2005, 23:02
Visto meglio: Pisa.
Dunque Toscana.
Si, si, la Toscana è da sempre una regione allineata con l'attuale governo http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
(nuvolabianca)
26-11-2005, 01:06
Che c'entra lo stato se un medico è *******e? E poi, chi ha voluto il 18 "politico" nell'UniversitÃ*? Questi sono i risultati! Inoltre la responsabilitÃ* della SanitÃ* è giÃ* alle Regioni, anche prime che venga applicata, ammesso che sia applicata, la "devolution". Per favore... non parlare per slogan...
piggdekk
26-11-2005, 11:16
Infatti lo stato non c´entrava, tranne che con la nuova finanziaria non si può più farsi ricoverare fuori regione (se non per trapianti e oncologia), e quindi, se vuoi farti aggiustare un ginocchio al CTO di bologna e sei di trento o di caltanissetta devi pagare.
Questa si che è una utile innovazione, si lamentano pure quelli degli ospedali, che hanno investito tantissimi soldi per attrezzarsi e ora si trovano un bacino ristretto.
bella innovazione
luca
bartantero
26-11-2005, 21:47
Scritto da: piggdekk 26/11/2005Â*12.16
Infatti lo stato non c´entrava, tranne che con la nuova finanziaria non si può più farsi ricoverare fuori regione (se non per trapianti e oncologia), e quindi, se vuoi farti aggiustare un ginocchio al CTO di bologna e sei di trento o di caltanissetta devi pagare.
Questa si che è una utile innovazione, si lamentano pure quelli degli ospedali, che hanno investito tantissimi soldi per attrezzarsi e ora si trovano un bacino ristretto.
bella innovazione
luca
E se l'obiettivo fosse quello di avere strutture decenti in ogni regione, senza costrinferti a fera l'emigrante del ginocchio?
Scritto da: bartantero 26/11/2005Â*22.47
E se l'obiettivo fosse quello di avere strutture decenti in ogni regione, senza costrinferti a fera l'emigrante del ginocchio?
Senza voler offendere nessuno e mi scuso fin da adesso se le mie parole possono suonarvi dure e provocatorie, ma finitela di difendere lo stato italiano la nostra sanitÃ* cme anche la magistratura, sappiamo tutti che per qualsiasi posto di lavoro statale non vale il valore della persona ma le sue conoscenze, in italia funziona solo il sistema delle raccomandazioni ed i risultati si vedono...abbiate il coraggio di ammetterlo!
Vlad
piggdekk
27-11-2005, 00:09
Scritto da: bartantero 26/11/2005Â*22.47
E se l'obiettivo fosse quello di avere strutture decenti in ogni regione, senza costrinferti a fera l'emigrante del ginocchio?
Può darsi, però ho due dubbi. Il primo è che mi sembra un metodo piuttosto rozzo per ottenere un risultato simile, gli unici a restare fregati sono i poveracci, gli altri continueranno a pagare per farsi curare dove vogliono. Il secondo è che se così fosse non vedo perchè inserire una simile norma nella finanziaria! Oltre a ciò si elimina ogni forma di concorrenza tra le strutture ospedaliere, e questo non può che sfavorire il malato.
luca
(nuvolabianca)
27-11-2005, 01:06
Praticamente tu dici che in certe regioni la sanitÃ* è amministrata male, per cui è più conveniente approfittare di quelli che la sanno amministrare piuttosto che cambiare gli amministratori! Bel modo di ragionare, complinenti! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
E se l'obiettivo fosse quello di avere strutture decenti in ogni regione, senza costrinferti a fera l'emigrante del ginocchio?
Prova a dirla ai siciliani la storia dell'obiettivo. http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif
Come hanno detto Ficarra e Picone sull'universitÃ*:
In Sicilia abbiamo poche facoltÃ*.....anche quella di non rispondere........ http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
fabiohdud
27-11-2005, 09:09
...ma tu veramente dici delle grosse cagate.......
..generalizzi e sei il profeta dell'ovvio.....
Potrei risponderti che gli statali pagano sicuramente le tasse......senza per questo giustificare quelli che, come dici tu, sono il frutto delle raccomandazioni.
Scritto da: VladHD 27/11/2005Â*0.03
Senza voler offendere nessuno e mi scuso fin da adesso se le mie parole possono suonarvi dure e provocatorie, ma finitela di difendere lo stato italiano la nostra sanitÃ* cme anche la magistratura, sappiamo tutti che per qualsiasi posto di lavoro statale non vale il valore della persona ma le sue conoscenze, in italia funziona solo il sistema delle raccomandazioni ed i risultati si vedono...abbiate il coraggio di ammetterlo!
Vlad[Modificato da fabiohdud 27/11/2005Â*10.11]
piggdekk
27-11-2005, 09:17
no Nuvolabianca,
dico che esistono centri specializzati che hanno investito in attrezzature e che è giusto abbiano un bacino di utenza maggiore. Se l'obiettivo è quello di migliorare le strutture ospedaliere allora esistono altre formule. Ad esempio si potrebbe ridurre i finanziamenti a strutture che hanno un numero di interventi inferiore alle medie nazionali, oppure garantire la qualitÃ* con controlli più accurati. Un semplice esempio, a San giovani Rotondo, oltre alla cattedrale per padre pio esiste un ospedale che pare sia molto ma molto efficente. Sono state investite enormi quantitÃ* di denaro, ed effettivamente sembra siano state spese bene. Cosa succede ora che l'ospedale passa da un bacino di milioni di persone a poche cenitnaia di migliaia?
Se le strutture ospedaliere funzionano male in alcune regioni la responsabilitÃ* è dello stato, e deve essere lo stato ad impegnarsi perchè la qualitÃ* migliori, non si può certo rovesciare la responsabilitÃ* dell'inefficenza sui cittadini. La soluzione scelta adesso sa molto di più di manovra populista, e non riduce gli sprechi nè migliora la qualitÃ* delle strutture esistenti.
Per me peggio di così non si poteva fare!
luca
Scritto da: fabiohdud 27/11/2005Â*10.09
...ma tu veramente dici delle grosse cagate.......
..generalizzi e sei il profeta dell'ovvio.....
Potrei risponderti che gli statali pagano sicuramente le tasse......senza per questo giustificare quelli che, come dici tu, sono il frutto delle raccomandazioni.
[Modificato da fabiohdud 27/11/2005Â*10.11]
Be complimenti per la risposta, grazie !
Vlad[Modificato da VladHD 27/11/2005Â*10.19]
bucaniers
27-11-2005, 11:07
Cari amici io ne sò qualkosa riguardo la malasanitÃ*...a gennnaio di quest'anno, per cause legate al "week end" del primario!!! mia Madre (pace all'anima sua) è stata sbattuta in un reparto in attesa di controlli medici da farsi il lunedi successivo risultato mia madre è entrata in coma e dopo mille sofferenze è deceduta... non stò a rattristirvi ed angosciarvi con ulteriori dettagli ma sappiate che ci vuole un gran culo a scamparsela oggi come oggi...i medici salvo qualkuno!! se ne fottono della nostra salute siamo solo dei numeri ìn un ospedale...ciao... http://www.webchapter.it/smiles/smashfreakB.gif http://www.webchapter.it/smiles/Smoker.gif
fabiohdud
27-11-2005, 11:17
salvo qualcuno.......
Se hai ravvisato il caso di "malasanita'".....hai poi denunciato il tutto alle autorita' competenti o ti sei rassegnato a subire e a parlarne al bar con gli amici a voce per farti sentire dal vicino di tavolino?
...non te la prendere, ogii son tutti buoni a parlarne ma poi...?
Scritto da: bucaniers 27/11/2005Â*12.07
Cari amici io ne sò qualkosa riguardo la malasanitÃ*...a gennnaio di quest'anno, per cause legate al "week end" del primario!!! mia Madre (pace all'anima sua) è stata sbattuta in un reparto in attesa di controlli medici da farsi il lunedi successivo risultato mia madre è entrata in coma e dopo mille sofferenze è deceduta... non stò a rattristirvi ed angosciarvi con ulteriori dettagli ma sappiate che ci vuole un gran culo a scamparsela oggi come oggi...i medici salvo qualkuno!! se ne fottono della nostra salute siamo solo dei numeri ìn un ospedale...ciao... http://www.webchapter.it/smiles/smashfreakB.gif http://www.webchapter.it/smiles/Smoker.gif
bucaniers
27-11-2005, 11:22
L'ho denunciato ma tanto so che non caverò un ragno dal buco...sono delle lobi troppo potenti....alle queli non riusceremo mai ad intaccare, mi spiace se qualke amico medico legge queste mie parole cariche di rammarico, ma soprattutto di tanti ricordi...come posso non averne? saluti...
fabiohdud
27-11-2005, 11:23
...hai dato del raccomandati e uomini senza valore a tutti gli statali indistintamente....eppoi dici senza offendere..
Per i miei canoni sono stato anche troppo gentile...
scusami ma ...se non l'hai capita.....e' giusto che non ti sia spiegata........
Scritto da: VladHD 27/11/2005Â*10.18
Be complimenti per la risposta, grazie !
Vlad[Modificato da VladHD 27/11/2005Â*10.19]
bucaniers
27-11-2005, 11:27
Perdonami ma non ti seguo...forse perchè parlare di questo mi crea confusione comunque se vorresti spiegarmi te ne sarei grato...ciao
Scritto da: fabiohdud 27/11/2005Â*12.23
...hai dato del raccomandati e uomini senza valore a tutti gli statali indistintamente....eppoi dici senza offendere..
Per i miei canoni sono stato anche troppo gentile...
scusami ma ...se non l'hai capita.....e' giusto che non ti sia spiegata........
impara le buone maniere e a non aggredire la gente, non amo generalizzare e magari hai pure ragione in quello che dici, mi infastidisce il tuo tono però e quindi non credo modificherò il mio pensiero . Non ti affaticare le dita a rispondere, tanto immagino avrai da dire le solite frasi forti, impara a esser più educato vedrai che il mondo un giorno ti sorriderÃ* http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif
Vlad
bucaniers
27-11-2005, 13:34
scusate ma forse avete frainteso io parlavo della malasanitÃ* e di certe leggerezze che alcuni professionisti commettono!!(chi ha mai detto o parlato di raccomandati!!!!!) ma se poi voi interpretate cose per altre non è colpa mia...è buona usanza nei forum esprimere deipensieri senza però essere messi alla gogna!!! comunque eviterò di postare certe argomentazioni visto e considerato le risposte saluti a tutti. http://www.webchapter.it/smiles/claudyo.gif
fabiohdud
27-11-2005, 15:26
....meno male.....leggi quello che hai scritto!!!
..non sentirti aggredito solo perche' uso parole "poco consone" all'educazione che palesano irreversibilmente la tua.....
...impara a pesare le parole prima di parlare in pubblico, perche' poi potresti incontrare chi te lo fa notare......e poi ,poverino, ti senti aggredito.....
impara a pensare di piu', a pesare le parole e a valutare meno la forma e piu' il contenuto.........vedrai che non sarai piu' "aggredito" ....
Scritto da: VladHD 27/11/2005Â*13.57
impara le buone maniere e a non aggredire la gente, non amo generalizzare e magari hai pure ragione in quello che dici, mi infastidisce il tuo tono però e quindi non credo modificherò il mio pensiero . Non ti affaticare le dita a rispondere, tanto immagino avrai da dire le solite frasi forti, impara a esser più educato vedrai che il mondo un giorno ti sorriderÃ* http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif
Vlad
Scritto da: bucaniers 27/11/2005Â*14.34
scusate ma forse avete frainteso io parlavo della malasanitÃ* e di certe leggerezze che alcuni professionisti commettono!!(chi ha mai detto o parlato di raccomandati!!!!!) ma se poi voi interpretate cose per altre non è colpa mia...è buona usanza nei forum esprimere deipensieri senza però essere messi alla gogna!!! comunque eviterò di postare certe argomentazioni visto e considerato le risposte saluti a tutti. http://www.webchapter.it/smiles/claudyo.gif
Ma guarda che mica si stava parlando con te bucaniershttp://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif forse hai interpretato male le varie risposte.
Continua pure a scrivere tutto quello che ti senti di condividere e scusa se io magari sono andato fuori dal seminato.
Vlad[Modificato da VladHD 27/11/2005Â*20.01]
Scritto da: fabiohdud 27/11/2005Â*16.26
....meno male.....leggi quello che hai scritto!!!
..non sentirti aggredito solo perche' uso parole "poco consone" all'educazione che palesano irreversibilmente la tua.....
...impara a pesare le parole prima di parlare in pubblico, perche' poi potresti incontrare chi te lo fa notare......e poi ,poverino, ti senti aggredito.....
impara a pensare di piu', a pesare le parole e a valutare meno la forma e piu' il contenuto.........vedrai che non sarai piu' "aggredito" ....
Non mi sento aggredito da te, sento solo che hai poco rispetto nei confronto di un parere differente dal tuo. in ogni modo hai ragione l'ultima riga potevo risparmiarmelahttp://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif ma che ci vuoi fare siamo fatti di carne. Io in ogni modo rispetto il tuo modo di vedere e non mi dispiace avere un ottica differente dalla tua.
con rispetto
Vlad
fabiohdud
27-11-2005, 20:17
..da quste parole:
sappiamo tutti che per qualsiasi posto di lavoro statale non vale il valore della persona ma le sue conoscenze, in italia funziona solo il sistema delle raccomandazioni ed i risultati si vedono...abbiate il coraggio di ammetterlo!
Vlad
....non leggevo una opinione ma una sentenza finale , per questo ti ho risposto con proporzionale veemenza.....per le opinioni nessun problema.
Conosco il mondo della sanitÃ* pubblica e un po' anche privata e dico che la privata è molto peggio di solito.
Comunque perforare il colon può accadere, è una complicanza che ci sta. Sui farmaci somministrati di nascosto, una sola volta a quanto pare, scusa ma non credo che abbiano salvato la vita al malato.
LupoSGIONFO
28-11-2005, 02:11
Scritto da: cateto 27/11/2005 21.29
Conosco il mondo della sanitÃ* pubblica e un po' anche privata e dico che la privata è molto peggio di solito.
Comunque perforare il colon può accadere, è una complicanza che ci sta. Sui farmaci somministrati di nascosto, una sola volta a quanto pare, scusa ma non credo che abbiano salvato la vita al malato.
Ti posso assicurare invece ke l'hanno salvata eccome.
Lo zio come giÃ* scritto è primario anestesita in varie strutture private (Forte dei Marmi, La Spezia) pubblike (Livorno) e lo è stato pure a Carrara (anestesista personale di un kirurgo molto noto in Italia, Sicari), dove era anke primario di Oncologia.
Nn è certo uno sprovveduto e cmq dopo aver somministrato i farmaci ha fatto un terremoto in clinica, dove poi effettivamente hanno rilevato "l' errore" da loro commesso nel nn prendere in considerazione i suggerimenti.
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