CONSIDERAZIONE

[Fiore61]

Ho visto e letto nel Forum siamo un pò tutti preoccupati circa le sorti delle nostre moto alla luce delle nuove norme anti inquinamento. Sinceramente è un gran bel problema, avere una moto a mezzo servizio è un pò come non averla. Ti compri oggi una moto la paghi un ?botto di soldi ?credi di possederla tutta la vita o quasi, la rendi unica perché decidi personalizzarla con bellissimi ma costosissimi accessori, poi improvvisamente ti svegli una mattina e ti dicono che la tua moto la devi portare a rottamare perché in base a delle nuove norme non puoi più circolare, bel cacchio di capolavoro! Allora c?è da chiedersi se valga ancora la pena di acquistare un prodotto costoso e notoriamente di qualitÃ* se poi il suo utilizzo è a tempo perché scade come una scatola di biscotti! Per non parlare poi se valga ancora la pena ?svenarsi? con gli accessori. Francamente non ho delle risposte certe, anche se vorrei averle, quello che noto è solo un senso di rassegnazione e di impotenza. In conclusione, siamo partiti da euro 0 poi è arrivato euro 1, euro 2, euro 3, ed ora euro 4, di questo passo dove pensano di arrivare con la numerazione? Non farebbero prima ad inventare un motore che una volta per tutte risolva il problema dell?inquinamento? La risposta forse è giÃ* nella domanda: NON VOGLIONO!

[f77]

se lo inventano poi non sarebbe un vera hd
take it easy fiò chi vuol essere lieto sia....... http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif

[Lieparo]

che si fottano.....

http://www.flyritechoppers.com/Pix/7-3-06%20rfts%20.gif

[les.paul]

Scritto da: f77 24/10/2006 13.16
se lo inventano poi non sarebbe un vera hd
take it easy fiò chi vuol essere lieto sia....... http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif

Ciao. Infatti a chi piacerebbe avere una moto, non solo un' HD, con un motore elettrico? Ed in ogni caso con ciò non si sarebbero risolti i problemi ambientali.

http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2006/10_Ottobre/24/pianeta.shtml)

Ciao. http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[L'UOMO NERO]

il problema si risolve alla radice.........vi comprate HD d'epoca........... http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

[basman]

Io quando leggo un nuovo thread intitolato "CONSIDERAZIONI" con autore Fiore... prima di aprirlo mando giù un paio di xanax... http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[freddy.dj]

Al momento con una moto iscritta ASI, secondo il CdS (in teoria) si potrebbe circolare solo in occasione di raduni e/o manifestazioni storiche, richiedendo di volta in volta un permesso con indicazione del percorso e orari.
Poi molti chiudono occhi in merito, ma se si potesse realmente girare corro ad abbracciarmi uno shovel del 72... http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif

[FuzDyna]

L'Uomo Nero gira dappertutto basta che non siano raduni e manifestazioni.....TIRAPACCHI!!!!!!
http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif


Scritto da: freddy.dj 24/10/2006 14.35
Al momento con una moto iscritta ASI, secondo il CdS (in teoria) si potrebbe circolare solo in occasione di raduni e/o manifestazioni storiche,

[interceptor//]

Hanno giÃ* inventato tutto, ma gli interessi economici delle case cstruttici e i petrolieri, impedisco il nasceredi ceri prodotti!
immaginate se buttano sul mercato na moto che non inquina, magri pure bella, economica e facile da castomizzare...secondo voi HD come la prenderebbe?

[sportster883]

Scritto da: Fiore61 24/10/2006 13.05
Ho visto e letto nel Forum siamo un pò tutti preoccupati circa le sorti delle nostre moto alla luce delle nuove norme anti inquinamento. Sinceramente è un gran bel problema, avere una moto a mezzo servizio è un pò come non averla. Ti compri oggi una moto la paghi un ?botto di soldi ?credi di possederla tutta la vita o quasi, la rendi unica perché decidi personalizzarla con bellissimi ma costosissimi accessori, poi improvvisamente ti svegli una mattina e ti dicono che la tua moto la devi portare a rottamare perché in base a delle nuove norme non puoi più circolare, bel cacchio di capolavoro! Allora c?è da chiedersi se valga ancora la pena di acquistare un prodotto costoso e notoriamente di qualitÃ* se poi il suo utilizzo è a tempo perché scade come una scatola di biscotti! Per non parlare poi se valga ancora la pena ?svenarsi? con gli accessori. Francamente non ho delle risposte certe, anche se vorrei averle, quello che noto è solo un senso di rassegnazione e di impotenza. In conclusione, siamo partiti da euro 0 poi è arrivato euro 1, euro 2, euro 3, ed ora euro 4, di questo passo dove pensano di arrivare con la numerazione? Non farebbero prima ad inventare un motore che una volta per tutte risolva il problema dell?inquinamento? La risposta forse è giÃ* nella domanda: NON VOGLIONO!

hai ragione.
Ma io personalmente ho deciso di fottermene.
non ho i soldi per comprare un'altra moto, e nemmeno ho la voglia di farlo visto che (secondo me) non c'è una moto migliore della mia.
Quindi, quando bloccheranno anche l'EURO1, vorrÃ* dire che
prenderò qualche multa.

L

[joker1450]

anche io la penso come Luca.

me devono fucilÃ* per togliermi la moto da sotto al culo!

http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif

[FuzDyna]

possiamo mettere questo 3d di Sportster883 in evidenza, che mette la parola FINE su tutti i discorsi Euro1,2,3 ecc. ecc.?
E' PERFETTO. quoto al 7000 %.





Scritto da: sportster883 24/10/2006 14.46


hai ragione.
Ma io personalmente ho deciso di fottermene.
non ho i soldi per comprare un'altra moto, e nemmeno ho la voglia di farlo visto che (secondo me) non c'è una moto migliore della mia.
Quindi, quando bloccheranno anche l'EURO1, vorrÃ* dire che
prenderò qualche multa.

L

[TATALINO]

hai pienamente ragione sul fatto che non vogliono fare nulla loro ma lo fanno su di noi! secondo il mio parere non sono le moto o autovetture ad uso privato che portano in alto il livello dell'inquinamneto siano euro 0/1/2/3/4
Avete mai provato a stare dietro ad un pulman di linea (privata/pubblica)?
io ho cambiato moto per il fatto che era del 96 http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif si adesso ho un'HD http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif prima una jap ma mi pinage il cuore a sapere che l'ho venduta con tutto quello che le avevo fatto e di come ne ero affezzionato http://www.webchapter.it/smiles/esclam.gif

[Stevelib]

Scritto da: L'UOMO NERO 24/10/2006Â*13.29
il problema si risolve alla radice.........vi comprate HD d'epoca........... http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

Domanda scema....ma e' vero che dopo 20 anni diventa d'epoca?
la mia e' del 99 nel 2019 avra' 20 anni ed io 58......be si' ce posso ancora anna'!!! Meno male!!!!Me stavo a preoccupa'. http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
Sellerone

[Tryp]

io sono d'accordo sull'evoluzione di leggi pro-ambientali euro 3-4 etc.. ma il discorso su cui non sono affatto d'accordo è la retroattivitÃ* applicata.

Mi rifaccio al pensiero di Motard :

Posto che se la moto mi piace me la tengo, vuol dire che ci
girerò più fuori cittÃ* e quando andrò in centro rischierò. Amen.
Però qui in ballo c'è un diritto basilare. Ossia la NON
retroattivitÃ* di provvedimenti che fra l'altro sono anche insulsi
dal punto di vista pratico. Nè la Germania nè gli Usa, che in
materia di ecologia sono secoli avanti a noi, si sognano di
bloccare i vecchi veicoli, purchè questi siano tenuti in
condizioni "pari" a quelle di quando furono commercializzati.
L'hai comprato? lo mantieni efficiente? poghi le tasse? allora
hai diritto di usarlo, un'equazione facile mi sembra. Piuttosto
all'estero si blocca con anni d'anticipo la vedita del nuovo
inquinante di modo da avere il grosso del parco circolante
pulito.

Qui invece si sceglie, sempre, di inc..re il cittadino perchè è
più comodo, più facile, e anche assai più redditizio. Le
motorizzazioni non aggiornano le carte (dovessero sforzarsi
troppo a reperire i parametri che si trovano su internet?), le
concessionarie non si preoccupopano di rivedere la
classificazione dei vecchi modelli, che pure erano a norma
(Harley e BMW hanno venduto per euro 0 modelli che giÃ*
rispettavano pienamente la nermativa euro1 solo perchè allora non
era richiesta questa specifica. Aspettino pure che mi compro un
modello nuovo.... piuttoto i soldi li do ai cinesi), i comuni
boccano l'1% scarso dei mezzi che però sono 4 tempi ed essendo
motociclette (ossia partono, arrivano e parcheggiano, senza
girare ore a vuoto in cerca di un posto o starsene inchiodati in
fila a fumigare per ore) ed avendo comunque motori prestazionali
bruciano meno e con più efficienza di un diesel euro4.

Sta cosa si risolverÃ*, a mio parere, in primis con una serie di
ricorsi sul filo del diritto: se non mi fai corcolare allora
ridammi parte del bollo e dell'assicurazione; se mi blocchi l'uso
di un bene che mi hai permesso di comprare come minimo
dimostrami dati alla mano che il sacrificio che mi chieedi è
utile; ancora perchè 'sta moto che è uguale a quella euro uno,
solo perchè sul libretto non ha scritto un *****, visto che
allora tu stato eri inadempiente su tutto il fronte, deve essere
bloccata e l'altra uguale circola? Poi, in secundis, quando ci
decideremo a mandare a casa 'sta classe di politici di
professione, tutti dall'una e dall'altra parte, interessati solo
agli affari loro.




Quindi si ad una giusta rigenerazione del parco circolante , no ad una rigenerazione puramente lucrativa.
[Modificato da tryp 24/10/2006Â*15.22]

[TATALINO]

devo passare almeno 20 anni per l'iscrizione all'asi dalla data d'immatricolazione

[pepo11]

Scritto da :Sportster883 24/10/2006 14.46
hai ragione.
Ma io personalmente ho deciso di fottermene.
non ho i soldi per comprare un'altra moto, e nemmeno ho la voglia di farlo visto che (secondo me) non c'è una moto migliore della mia.
Quindi, quando bloccheranno anche l'EURO1, vorrÃ* dire che
prenderò qualche multa.
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif quoto al 100% io ho un euro 0 penso proprio di iniziare a prendere le multe subito http://www.webchapter.it/smiles/smashfreakB.gif

[Road Glide]

Yes, 15% outlow forever.
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

[jurghen.s]

Scritto da: tryp 24/10/2006Â*15.21
io sono d'accordo sull'evoluzione di leggi pro-ambientali euro 3-4 etc.. ma il discorso su cui non sono affatto d'accordo è la retroattivitÃ* applicata.

Mi rifaccio al pensiero di Motard :

Posto che se la moto mi piace me la tengo, vuol dire che ci
girerò più fuori cittÃ* e quando andrò in centro rischierò. Amen.
Però qui in ballo c'è un diritto basilare. Ossia la NON
retroattivitÃ* di provvedimenti che fra l'altro sono anche insulsi
dal punto di vista pratico. Nè la Germania nè gli Usa, che in
materia di ecologia sono secoli avanti a noi, si sognano di
bloccare i vecchi veicoli, purchè questi siano tenuti in
condizioni "pari" a quelle di quando furono commercializzati.
L'hai comprato? lo mantieni efficiente? poghi le tasse? allora
hai diritto di usarlo, un'equazione facile mi sembra. Piuttosto
all'estero si blocca con anni d'anticipo la vedita del nuovo
inquinante di modo da avere il grosso del parco circolante
pulito.

Qui invece si sceglie, sempre, di inc..re il cittadino perchè è
più comodo, più facile, e anche assai più redditizio. Le
motorizzazioni non aggiornano le carte (dovessero sforzarsi
troppo a reperire i parametri che si trovano su internet?), le
concessionarie non si preoccupopano di rivedere la
classificazione dei vecchi modelli, che pure erano a norma
(Harley e BMW hanno venduto per euro 0 modelli che giÃ*
rispettavano pienamente la nermativa euro1 solo perchè allora non
era richiesta questa specifica. Aspettino pure che mi compro un
modello nuovo.... piuttoto i soldi li do ai cinesi), i comuni
boccano l'1% scarso dei mezzi che però sono 4 tempi ed essendo
motociclette (ossia partono, arrivano e parcheggiano, senza
girare ore a vuoto in cerca di un posto o starsene inchiodati in
fila a fumigare per ore) ed avendo comunque motori prestazionali
bruciano meno e con più efficienza di un diesel euro4.

Sta cosa si risolverÃ*, a mio parere, in primis con una serie di
ricorsi sul filo del diritto: se non mi fai corcolare allora
ridammi parte del bollo e dell'assicurazione; se mi blocchi l'uso
di un bene che mi hai permesso di comprare come minimo
dimostrami dati alla mano che il sacrificio che mi chieedi è
utile; ancora perchè 'sta moto che è uguale a quella euro uno,
solo perchè sul libretto non ha scritto un *****, visto che
allora tu stato eri inadempiente su tutto il fronte, deve essere
bloccata e l'altra uguale circola? Poi, in secundis, quando ci
decideremo a mandare a casa 'sta classe di politici di
professione, tutti dall'una e dall'altra parte, interessati solo
agli affari loro.



Quindi si ad una giusta rigenerazione del parco circolante , no ad una rigenerazione puramente lucrativa.
[Modificato da tryp 24/10/2006Â*15.22]


è chiaro che non mi possono obbligare a cambiare qualcosa che mi va bene, ma non possono nemmeno impedire d'usarlo!

[Texas Man]

Scritto da: pepo11 24/10/2006Â*18.13

Scritto da :Sportster883 24/10/2006 14.46
hai ragione.
Ma io personalmente ho deciso di fottermene.
non ho i soldi per comprare un'altra moto, e nemmeno ho la voglia di farlo visto che (secondo me) non c'è una moto migliore della mia.
Quindi, quando bloccheranno anche l'EURO1, vorrÃ* dire che
prenderò qualche multa.
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif quoto al 100% io ho un euro 0 penso proprio di iniziare a prendere le multe subito http://www.webchapter.it/smiles/smashfreakB.gif

E allora siamo nella stessa barca, purtroppo!

[pepo11]

Scritto da Texas Man 24/10/2006 13.05

E allora siamo nella stessa barca, purtroppo!


Bah io lavoro nel campo delle pratiche automobilistiche e ne ho vissute parecchie di queste vigilie ,l'unica cosa che posso dire e che la mia sensazione e che forse inizialmente ci saranno molti controlli a come gia successo per le autoveture euro0 che ad oggi non possono circolare nell'anello ferroviario ma poi la manica si allarghera inevitabilmente .
Certo la situazione non e bella ma alla fine ripeto la penso come sportster883 http://www.webchapter.it/smiles/pino.gif

[Fiore61]

Le vostre considerazioni sono tutte molto condivisibili e sono contento che la pensiate più o meno tutti allo stesso modo. http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif

[sportster883]

Scritto da: pepo11 25/10/2006 9.48
Scritto da Texas Man 24/10/2006 13.05

E allora siamo nella stessa barca, purtroppo!


Bah io lavoro nel campo delle pratiche automobilistiche e ne ho vissute parecchie di queste vigilie ,l'unica cosa che posso dire e che la mia sensazione e che forse inizialmente ci saranno molti controlli a come gia successo per le autoveture euro0 che ad oggi non possono circolare nell'anello ferroviario ma poi la manica si allarghera inevitabilmente .
Certo la situazione non e bella ma alla fine ripeto la penso come sportster883 http://www.webchapter.it/smiles/pino.gif

ma dimmi un po' Daniele, di ricorsi al GdP se ne vedono per queste ragioni? O per non creare precedenti, "evitano" di farti vincere?

L

[Mr.Piggy]

Scritto da: joker1450 24/10/2006Â*14.49
anche io la penso come Luca.

me devono fucilÃ* per togliermi la moto da sotto al culo!

http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif

Stalin l'ha fatto....

occhio Joker! http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[wildetna]

Scritto da: sportster883 24/10/2006Â*14.46


hai ragione.
Ma io personalmente ho deciso di fottermene.
non ho i soldi per comprare un'altra moto, e nemmeno ho la voglia di farlo visto che (secondo me) non c'è una moto migliore della mia.
Quindi, quando bloccheranno anche l'EURO1, vorrÃ* dire che
prenderò qualche multa.

L

100% http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

[Fat King]

I mezzi di trasporto al giorno d'oggi sono "usa & getta"

Ogni 2 - 3 anni cambi la macchina, la Yamaha yrrkxzcicicoco R1 la cambi ogni anno per avere sempre il mezzo cavallo in più e l'etto in meno

Gli unici a tenere i nostri adorati mezzi 5 - 10 - 15 anni siamo solo noi (oltre al vecchietto con la Deuc....ehhhmmmm con la Duna marrone pastello !!!)

Siamo veramente in pochi per piantare casino .........

[pepo11]

Scritto da: sportster883 25/10/2006Â*11.00


ma dimmi un po' Daniele, di ricorsi al GdP se ne vedono per queste ragioni? O per non creare precedenti, "evitano" di farti vincere?

L

http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif Direi che "evitano" di farti partecipare direttamente per non creare imbarazzo http://www.webchapter.it/smiles/nuby.gif
ciao luca se ti trovi dalle mie parti ,ovvero nettuno fatti sentire http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

[TATALINO]

per continuare a farci del male sul corrire della sera ho appena letto testuale notizia che piu' di tre quarti delle case automobilistiche non ripsettano i limiti di emissione di ossido di carbonio imposto dalla unione per combattere l'inquinamento.
hanno un anno di tempo per adeguarsi , ma come faranno per far cio? anche loro rottamazione ed incentivi?

[ugoheritage]

Sicuramente chi ha pensato ad una legge così non ha un Harley e non è al corrente di cosa può valere una moto del genere.
A meno che lo stato italiano non sia così benevolo di dare il valore della moto come incentivo alla rottamazione.
Ma anche qui non serve a niente il valore affettivo dove lo mettiamo ?
Bisognerebbe fare un bel run il tal giorno davanti a tutte le motorizzazioni ,tutti di comune accordo e fare un casino della Madonna.

[Fiore61]

Scritto da: ugoheritage 25/10/2006Â*19.36
Sicuramente chi ha pensato ad una legge così non ha un Harley e non è al corrente di cosa può valere una moto del genere.
A meno che lo stato italiano non sia così benevolo di dare il valore della moto come incentivo alla rottamazione.
Ma anche qui non serve a niente il valore affettivo dove lo mettiamo ?
Bisognerebbe fare un bel run il tal giorno davanti a tutte le motorizzazioni ,tutti di comune accordo e fare un casino della Madonna.


Purtroppo il valore affettivo verso certo tipi di beni non esiste più! O meglio, ad esistere esiste ma non se ne tiene più conto. Oggi regna la politica dell'usa e getta. Non fai in tempo ad affezionarti ad una cosa che da li a poco te ne devi privare. Sinceramente lo trovo assurdo e se vogliamo tremendamente dannoso sotto il decantato aspetto ecologico. Un volta un oggetto, di qual natura si voglia, quando si rompeva lo si riparava oggi invece si butta. E' chiaro che i rifiuti negli ultimi anni sono aumentati. La politica dell'euro 1,2,3, 4 etc a mio parere è solo una manovra economica e forse anche speculativa. La cosa grave è che da parte di tutti me compreso non si manifesta alcun tipo di protesta ma solo rassegnazione . http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif