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f77
24-09-2007, 08:48
ovvero come distruggere il sogno americano.
ieri sera decido di vedere questo film/documentario che mi lascia davvero a bocca aperta,certo saranno stati presi in esame casi all'estremo,ma fa emergere un sistema sanitario a dir poco allucinante
dove i dipendenti e medici delle assicurazioni sanitarie sono alla ricerca del cavillo per non prestarti cure
nessuna pietÃ* nemmeno per i bambini,se la loro "health insurance" non prevede questo o quello inoltre i prigionieri di guantanamo (ovvero i terroristi che tanto odiano e combattono) hanno cure gratis..... e magari negano l'assistenza ai volontari di ground zero.
possibile che in un paese all'avanguardia come gli states non si faccia nulla per migliorare questa situazione?dal documentario emerge che ogni singolo del governo (bush compreso) becca molti dollaroni
per starsene buono buono l'unica che ha avuto il coraggio di iniziare una crociata fu Hilary clinton zittita anche lei e poi prontamente innaffiata di $$$$$$$

davideco
24-09-2007, 08:54
Il film dice tante veritÃ* ma anche tante esagerazioni, come ho scritto in un'altro post Moore è bravo ma troppo coinvolto politicamente per essere obbiettivo. Io in tanti anni di permanenza in USA non ho mai sentito da persone di mia conoscenza di problemi come quelli raccontati nel film, ma presumo che ci possano essere dei casi come quelli citati da lui nel film. Certo che un'aggiornamento della sanitÃ* negli USA è ormai diventato indispensabile, pensandoci bene comunque non è che noi stiamo proprio tanto meglio, se Moore decidesse di fare un film sulla sanitÃ* pubblica italiana non credo che ne usciremmo tanto meglio. Certo da noi non vengono rifiutate cure costose ma ... http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

f77
24-09-2007, 09:18
davideco, 24/09/2007 9.54:Il film dice tante veritÃ* ma anche tante esagerazioni, come ho scritto in un'altro post Moore è bravo ma troppo coinvolto politicamente per essere obbiettivo. Io in tanti anni di permanenza in USA non ho mai sentito da persone di mia conoscenza di problemi come quelli raccontati nel film, ma presumo che ci possano essere dei casi come quelli citati da lui nel film. Certo che un'aggiornamento della sanitÃ* negli USA è ormai diventato indispensabile, pensandoci bene comunque non è che noi stiamo proprio tanto meglio, se Moore decidesse di fare un film sulla sanitÃ* pubblica italiana non credo che ne usciremmo tanto meglio. Certo da noi non vengono rifiutate cure costose ma ... http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


dalle statistiche del film l'italia è al 2 posto dopo la francia....

Road Glide
24-09-2007, 14:19
f77, 24/09/2007 10.18:


dalle statistiche del film l'italia è al 2 posto dopo la francia....


2 posto di cosa?

Monegasque
24-09-2007, 16:43
Perchè il pagliaccio comunista di Moore non gira una bella inchiesta sulla sanitÃ* Italiana?
Perchè non si legge la recente inchiesta dell'Espresso sugli ospedali del belpaese, foto agghiaccianti comprese?
L'apice del luogo comune assurdo, abusato e diventato ormai una barzelletta, lo raggiunge parlando della sanitÃ* Cubana.........pazzesco ! Ci crede solo Gianni MinÃ* a certe idiozie.

M.

Doc MarioN
24-09-2007, 16:49
nonostante Moore sia palesemente e pesantemente d parte, come per Farenith911, lo guarderò lo stesso, anche se poi probabilmente continuerò a pensarla a modo mio..

mavvaia
24-09-2007, 16:58
Secondo me moore è solo invidioso di personaggi che hanno palle di schierarsi (magari sbagliando anche) ed allora cerca di denigrare il soggetto in questione con tutte le sue armi e prendendola'larga'.
Lo fa anche la mi nonna quando parla della sua cognata (moglie di suo figlio)...

Bigfoot74
24-09-2007, 18:20
Road Glide, 24/09/2007 15.19:


2 posto di cosa?

2° posto come film non visto al cinema ma scaricato da internet !!!

http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

$UglyDuckling$
24-09-2007, 19:16
a me20pt[=DIM] mi è piaciuto anche se non sono un rosso

il concetto di stato assistenziale, anche se con malasanitÃ* è un privilegio su cui non dobbiamo sputare.

naturalmente è solo il mio umile pensiero.

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Carlytos.31
24-09-2007, 19:24
$UglyDuckling$, 24/09/2007 20.16:a me mi è piaciuto anche se non sono un rosso

il concetto di stato assistenziale, anche se con malasanitÃ* è un privilegio su cui non dobbiamo sputare.

naturalmente è solo il mio umile pensiero.

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif



credo sia corretto il principio di stato assistenziale come sono atrettanto convinto che bisognerebbe incentivare formule assicurative che aiutino a sbrogliare una situazione di malassanitÃ* dilagante.

ovvio un mio punto di vista.

Gryso
24-09-2007, 20:09
A me il film denuncia di Moore non serve, sono tantissimi anni che so ste cose, una quarantina circa, per aver parlato con militari USA, infatti loro ed i loro familiari hanno un pacchetto base di assistenza, non tantissime cose ma le basilari almeno le hanno, ambulanza, ossi rotti, ferite curabili abulatoriamente, visita del medico di base ecc ecc, poi a parte si fanno un'assicurazione, che non costa moltissimo, per coprire alcune altre cose, una tra queste è il parto ed i suoi annessi per le mogli e le figlie dei miltari.

Ah, senza andare tanto lontano, mio padre ha avuto bisogno dell'ambulanza in Svizzera per un'intossicazione alimentare, si presume da un pollo cotto visto che è stata male anche un'intera caserma di miltari svizzeri con quella partita di polli (fonte L'Express di Neuchatel), l'ambulanza era esclusa dall'assicurazione, che paga di tasca propria pur essendo pensionato svizzero e lì residente, sapete quanto gli hanno chiesto?

1100 franchi svizzeri che corrispondono a circa 700 euro, un milione 350mila delle vecchie lire, per fare un chilometro e mezzo, infatti l'ospedale del Cadol era a tre curve sotto casa dei miei genitori.

Ah, in Svizzera prima paghi tu, e son botte notevoli e poi l'assicurazione privata rimborsa (con tempi che decidono loro)ma non tutto, si trattiene una percentuale, il perchè lo devo ancora capire.

Allora, vediamo chi porta i conti dell'ambulanza in Italia, io posso documentare ovviamente.

Ancora schifati dal servizio sanitario italiano?

Provate a pensare di tirar fuori qualche 20-30mila euro per una stupida operazione di apendicectomia (appendicite) e poi aspettate i soldi dall'assicurazione......campa cavallo..........

E ne ho tante ancora, ma mi fermo qui per ora.

Ciao

spas12
24-09-2007, 21:54
concordo con Gryso , anche se penso che la strada verso la privatizzazione almeno di una parte della sanitÃ* sia inevitabile , è solo questione di tempo. in parte a pensarci bene è giÃ* cominciata, sempre più strutture pubbliche hanno al loro interno reparti a pagamento.
un motivo ci deve pur essere.

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Fat King
24-09-2007, 22:04
Direi che è la Nuora ................ http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif

L'altra sera a Matrix confutavano tutte le Mechanate dette sulle torri gemelle, (Le ha buttate giù Bush, gli aerei non sono mai esistiti, Il Pentagono ha uno squarcio di solo 3 metri, ecc. ecc.)

E' agghiacciante come i manipolatori professionisti, remixando un intervista, cancellando alcune immagini di un filmato, ingrandendone alcune e rimpicciolendole altre fanno uscire quello che vogliono

Morale: l'unica certezza che ho sull'America è che gli accessori costano la metÃ* e che da quando non c'è più la segretaria buzzicona Bruce non va più bene

(nuvolabianca)
25-09-2007, 00:55
Se facessero un documentario sulla sanitÃ* italiana facendo vedere solo Napoli o il Policlinico di Roma saremmo considerati anche noi dei baluba.

f77
25-09-2007, 08:13
Road Glide, 24/09/2007 15.19:


2 posto di cosa?


come efficenza del sistema sanitario.....
al buon Moore girerei il video di Ghione(Striscia la Notizia) visto ieri in Tv sui tunnel del policlinico di Roma

freddy.dj
25-09-2007, 09:04
Tre anni fa, quando vivevo a Roma, avevo la ragazza che stava finendo la specializzazione in radiologia al policlinico umberto primo a Roma... beh, ogni volta che passavo a prenderla la situazione era tremenda: nei sotterranei c'erano rivoli di acqua con matasse di cavi che ci passavano sopra, topi, interi parti buie... Quando finalmente uscivi dai sotterranei la situazione era simile: stanze da DODICI LETTI, non climatizzate, con tempi di attesa in caso di chiamata (cronometrati) di circa 10 minuti. Fuori i lettini erano stati usucapiti da portantini et simili che ci si adagiavano al sole. Ancora... nei sotterranei c'erano un paio di locali che un inserviente aveva adibito a magazzino di passaggio per refurtiva di varia natura. Un giorno c'erano scatole di abbigliamento, un altro scarpe.... poi spariva tutto dopo un paio di giorni.
E tante altre le risparmio....

London dude
25-09-2007, 09:09
Moore deve solo sperare che nel 2008 vinca un Repubblicano altrimenti ha finito di lavorare.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

L'UOMO NERO
25-09-2007, 09:52
f77, 25/09/2007 9.13:


come efficenza del sistema sanitario.....
al buon Moore girerei il video di Ghione(Striscia la Notizia) visto ieri in Tv sui tunnel del policlinico di Roma


concordo anche se bisogna dire che l'assistenza sanitaria italiana gira su due livelli, uno molto basso per qualitÃ* e strutture che coinvolge il centro/sud........vedi appunto l'ennesimo servizio di Roma o le varie cattedrali nel deserto (pagate profumatamente) e mai entrate in servizio nel meridione..........
e l'altro, forse primo a livelli mondiali........dove gli sprechi ci sono ma si cerca di contenerli......dove dopo 4 anni dalla posa della prima pietra si inaugura un nuovissimo http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif (http://www.ilgazzettino.it/PrimaPagina.php3?Luogo=Venezia)che avrÃ* all'interno pure ristoranti e negozi.....dimenticavo costruito con il 50% della partecipazione privata........... http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

howlag
25-09-2007, 09:56
London dude, 25/09/2007 10.09:Moore deve solo sperare che nel 2008 vinca un Repubblicano altrimenti ha finito di lavorare.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


e con questo hai detto tutto http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif