Visualizza Versione Completa : prova..prova... con "furto" di banda
siamo nel 2007 e non posso pensare che ci sia così tanta disinformazione da parte SOPRATTUTTO dei provider.
Invio questo messaggio sfruttando una connessione WiFi "aperta" della Tiscali. Sono stra-convinto che nessuno ha informato il mio dirimpettaio del problema!!!!
il problema è che sono circondato da scuole e palazzi.
Come fare ad avvisare il malcapitato??
1) cartello a caratteri cubitali sulla porta "tiscali,ti fottono la banda"
2) strillone
3) .... me ne fotto
mah..... meditate gente,meditate
francescohd-1
24-09-2007, 11:53
3
dublirie
24-09-2007, 11:59
Proprio di recente una normativa ha regolamentato questo fenomeno (tra l'altro piuttosto diffuso) dei "ladri di banda".
La regolamentazione chiaramente prevede delle pene ascrivendolo come reato.
Io però dico, se uno nemmeno è capace di mettere una penosa "WPA" protetta da password, significa che non ha nemmeno le competenze per accorgersi che qualcuno gli sta fregando le mele nel cesto.
Quindi, alla fine se qualcuno si trova occasionalmente a sgraffignare un pò di kb/s a qualcuno... vabbè, quello tanto non se ne accorge nemmeno.
Diverso è se rubo il segnale al mio vicino (pure se poco avveduto) e gli sbatto eMule a manetta notte e giorno. quello si in****a, chiama il provider perchè naviga da schifo, arriva il tecnico e lui ci mette 4 secondi a venire a bussare alla porta.
Moderazione, ci vuole.
dub
dublirie, 24/09/2007 12.59:arriva il tecnico e lui ci mette 4 secondi a venire a bussare alla porta.
Ma l'hai mai conosciuto un tecnico telecom??? http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif
Ale.rolandgilead
24-09-2007, 12:59
verme, 24/09/2007 13.54:
Ma l'hai mai conosciuto un tecnico telecom??? http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif
http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif
bhe...come legge è una ****ata. Se tento di forzare l'ingresso ad una rete protetta allora siamo d'accordo, ma se uno lascia tutto aperto che non mi vengano a rompere li coj..i. Potrei anche non averlo fatto a posta a collegarmici.
LucaJeep
24-09-2007, 13:19
Il problema ha dei risvolti ben peggiori: avete un router wi-fi senza protezione e qualcuno lo usa x navigare aggratis.... magari con moderazione e così neppure ve ne accorgete. Il problema è che mettiamo che questo qualcuno che usa la vostra connessione si colleghi chessò a sito con contenuto pedofilo, oppure a siti collegati ad attivitÃ* terroristiche...Beh, l'IP sarÃ* il vostro, così come pure le rogne! "Chiudere" i router credo sia obbligatorio.
Scusate ma no condivido... all' estero, e soprattutto nelle grandi cittÃ*, si è sempre coperti da una rete!
Nessuno la paga più e nessuno la copre più!
Avere un collegamento sempre disponibile sarebbe un' innovazione per la rete e per la vita!
In Austri il telefonono te lo regalano, in america te lo tirano dietro, e da noi neppure la linea gratis? http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif
Ale.rolandgilead
24-09-2007, 13:30
spiedo, 24/09/2007 14.22:Scusate ma no condivido... all' estero, e soprattutto nelle grandi cittÃ*, si è sempre coperti da una rete!
Nessuno la paga più e nessuno la copre più!
Avere un collegamento sempre disponibile sarebbe un' innovazione per la rete e per la vita!
In Austri il telefonono te lo regalano, in america te lo tirano dietro, e da noi neppure la linea gratis? http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif
Si, ma sei comunque sempre rintracciabile. Per la sicurezza è quello che conta.
dublirie
24-09-2007, 13:34
spiedo, 24/09/2007 14.22:Scusate ma no condivido... all' estero, e soprattutto nelle grandi cittÃ*, si è sempre coperti da una rete!
Nessuno la paga più e nessuno la copre più!
Avere un collegamento sempre disponibile sarebbe un' innovazione per la rete e per la vita!
In Austri il telefonono te lo regalano, in america te lo tirano dietro, e da noi neppure la linea gratis? http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif
Beh, non è proprio così...
il primo progetto di wifi gratuito offerto da una grande cittÃ* era di chicago. nato sulla carta, morto quando ci si è resi conto che 10 antenne non bastavano ma ce ne volevano 7 volte tanto per una copertura "di minima".
Qualcosa di analogo lo ha fatto Google a S. Francisco. Non so se il progetto sia partito o meno ma l'idea era quella di coprire l'area urbana e offrire un collegamento a 4mb. Gratis per chi sceglieva l'opzione 1mb+pubblicitÃ* a pagamento per la velocitÃ* piena.
E comunque in qualunque dei casi sopra citati era prevista una registrazione dove si forniva nome e cognome in modo da punire eventuali abusi (siti illegali, attacchi informatici, diffusione virus ecc...).
Io questa estate ho girato una buona porzione degli USA con il mio PDA e Skype per telefonare a casa e solo in alcuni Hotel e aree di servizio avevo un collegamento soddisfacente e gratuito, in tanti altri casi era presente ma a pagamento.
A Philadelphia un piccolo parco del centro sbandiera con tanto di cartelloni pullicitari che Verizon offrive all'interno connettivitÃ* gratuita.
Che non va.
Non è che le cose vadano sempre meglio che da noi, insomma.
In austria non lo so perchè non ci vado da anni.
ciao
dub
matto.mattia
24-09-2007, 15:13
domandona:
ma se io mi collego ad una rete abusivamente, com'è possibile rintracciarmi?
Doc MarioN
24-09-2007, 15:35
matto.mattia, 9/24/2007 4:13 PM:domandona:
ma se io mi collego ad una rete abusivamente, com'è possibile rintracciarmi?
anche le schede WiFi hanno un MAC address, ed è univoco.. http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif
Doc MarioN
24-09-2007, 15:37
Ale.rolandgilead, 9/24/2007 1:59 PM:
Potrei anche non averlo fatto a posta a collegarmici.
ehggiÃ*..la prima volta potresti accederci per distrazione, grazie a quell'insanda mania d clickare su "OK" senza magari aver letto (o compreso) il messaggio..ma tutte le volte no..
matto.mattia
24-09-2007, 15:40
Doc MarioN, 24/09/2007 16.35:
anche le schede WiFi hanno un MAC address, ed è univoco.. http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif
mi potresti spiegare meglio?
Doc MarioN
24-09-2007, 15:41
dublirie, 9/24/2007 2:34 PM:
A Philadelphia un piccolo parco del centro sbandiera con tanto di cartelloni pullicitari che Verizon offrive all'interno connettivitÃ* gratuita.
Che non va.
facile che fosse connettivitÃ* su rete CDMA, una rete wireless molto in voga un US (l'hanno quantomeno sia Sprint che Verizon con copertura totale)..nulla che possa funzionare con telefoni GSM/UMTS con connettivitÃ* GPRS/EDGE/HDSPA che sia.. http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif
e cmq il wireless d Google a Frisco è partito..beati loro.. http://www.webchapter.it/smiles/tongue4.gif
Doc MarioN
24-09-2007, 15:43
matto.mattia, 9/24/2007 4:40 PM:
mi potresti spiegare meglio?
http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif (http://it.wikipedia.org/wiki/MAC_address) http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif
matto.mattia
24-09-2007, 15:50
Doc MarioN, 24/09/2007 16.43:
http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif (http://it.wikipedia.org/wiki/MAC_address) http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif
ok, ho studiato.
ma anche se il mac è legato alla scheda, questo non basta ad identificare l'utente, o fraintendo qualcosa?
Doc MarioN
24-09-2007, 15:51
dublirie, 9/24/2007 12:59 PM:
Io però dico, se uno nemmeno è capace di mettere una penosa "WPA" protetta da password, significa che non ha nemmeno le competenze per accorgersi che qualcuno gli sta fregando le mele nel cesto.
Quindi, alla fine se qualcuno si trova occasionalmente a sgraffignare un pò di kb/s a qualcuno... vabbè, quello tanto non se ne accorge nemmeno.
verissimo, ma l'utOnto che si compra il router WiFi e non lo sÃ* configurare è forse il meno..non saranno nenache il 10% dei WiFi sbragati (o sbragabili)..
il vero problema è che i provider vendono "pacchetti" con aDSL+WiFi e poi, x ridurre i costi, mandano tecnici non qualificati o non attrezzati per configurare decorosamente ciò che installano..
e te lo dice uno che x i provider e con i provider c lavora da quasi 10 anni.. http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif
Doc MarioN
24-09-2007, 15:54
matto.mattia, 9/24/2007 4:50 PM:
ma anche se il mac è legato alla scheda, questo non basta ad identificare l'utente, o fraintendo qualcosa?
come hai detto tu il MAC è legato alla scheda, che è inserito in un PC che è d proprietÃ* d qualcuno..se la domanda è "dalla sola scheda cosa c caverebbero ?" la risposta è banalmente "niente", ma se io trovo la scheda montata su un PC e confronto il traffico fatto (che mi passa il provider) con l'attivitÃ* registrata su harddisk e RAM d quel PC....ecco che ho il "colpevole"..
Doc MarioN
24-09-2007, 15:57
Doc MarioN, 9/24/2007 4:54 PM:
se la domanda è "dalla sola scheda cosa c caverebbero ?" la risposta è banalmente "niente"
che pirla..in realtÃ* non è detto..
se scoprissi il produttore del PC su cui è stato installato il modulo wireless posso in qualche maniera risalire al proprietario attraverso il S/N della macchina (vuoi xchè s'è registrato x la garanzia o ha portato precedentemente il PC in riparazione..)
matto.mattia
24-09-2007, 15:59
Doc MarioN, 24/09/2007 16.54:
come hai detto tu il MAC è legato alla scheda, che è inserito in un PC che è d proprietÃ* d qualcuno..se la domanda è "dalla sola scheda cosa c caverebbero ?" la risposta è banalmente "niente", ma se io trovo la scheda montata su un PC e confronto il traffico fatto (che mi passa il provider) con l'attivitÃ* registrata su harddisk e RAM d quel PC....ecco che ho il "colpevole"..
ti ho posto male la domanda.
dal mac riescono a "trovare" l'utente? cioè, è possibile capire a che distanza si trova il pc?
sai, ho un amico che lo fa sempre e non vorrei che finisse in qualche casino (io ho fastweb e sono tranquillo)
Doc MarioN
24-09-2007, 16:07
matto.mattia, 9/24/2007 4:59 PM:
dal mac riescono a "trovare" l'utente? cioè, è possibile capire a che distanza si trova il pc?
sai, ho un amico che lo fa sempre e non vorrei che finisse in qualche casino (io ho fastweb e sono tranquillo)
credo d no, non nel 99% dei casi..credo sia infatti possibile con sofisticate tecniche e SW "mettersi in mezzo" tra router WiFi e PC e restringere man mano il cerchio calcolando attraverso la potenza del segnale le distanze e arrivare fino alla porta d casa...ma è roba da http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif (http://www.nsa.gov) http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif
sulla sicurezza d fastweb...io non mi giocherei mia madre..
matto.mattia
24-09-2007, 16:15
sulla sicurezza d fastweb...io non mi giocherei mia madre..[/QUOTE]
e non puoi dirmi ste cose!!! http://digilander.libero.it/katalog/emo/ricevuti/nuovi009.gif che ci rimango male!!!
con fastweb, a meno che qualcuno non venga nella cantina del mio palazzo e non si connetta al mio nodo, non vedo come possa attaccarsi alla mia connessione
Doc MarioN
24-09-2007, 16:41
matto.mattia, 9/24/2007 5:15 PM:
con fastweb, a meno che qualcuno non venga nella cantina del mio palazzo e non si connetta al mio nodo, non vedo come possa attaccarsi alla mia connessione
se hai una connettivitÃ* flat, è così..se invece "perdessi" username e password.........
cmq accennavo alla poca sicurezza su FastWeb non tanto legata a loro come provider..spesso infatti da dentro la loro rete qualcuno combina porcate ad altri utenti (anche se sò che hanno migliorato moltissimo la sicurezza rispetto ai primi tempi)..
io dietro al loro HAG, ho installato un router con switch, con WiFi (WPA-PSK) che mi fÃ* anche da semplice firewall (drop all in - permit all out e NAT) e DHCP interno (che non guasta http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif )..
davideco
24-09-2007, 17:12
Caspita, qui sì che si parla di elettronica altro che l'Antonia !! http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif
Doc, una domanda, io ho protetto la mia connessione Wi-Fi limitando l'accesso solo ai MAC che autorizzo io, secondo te è sufficente? So che una protezione WPA crittografa i dati ma a me non interessa la sicurezza dei dati che viaggiano wireless solo quella della rete, grazie.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Doc MarioN
24-09-2007, 17:17
davideco, 9/24/2007 6:12 PM:
Doc, una domanda, io ho protetto la mia connessione Wi-Fi limitando l'accesso solo ai MAC che autorizzo io, secondo te è sufficente?
direi d si..arrivare a spoofare il Mac-Address non è certo roba da tutti, dovrebbero proprio aver voglia (e software e competenze) d sfondarti.. http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
davideco
24-09-2007, 17:33
Doc MarioN, 24/09/2007 18.17:
direi d si..arrivare a spoofare il Mac-Address non è certo roba da tutti, dovrebbero proprio aver voglia (e software e competenze) d sfondarti.. http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Grazie, speriamo non mi sfondi nessuno http://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif !!!
http://www.webchapter.it/smiles/vhappy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy4.gif
Vitamina C
24-09-2007, 17:36
ATTENTO, STAI COMMETTENDO UN REATO.
dublirie
24-09-2007, 17:46
Doc MarioN, 24/09/2007 16.41:
facile che fosse connettivitÃ* su rete CDMA, una rete wireless molto in voga un US (l'hanno quantomeno sia Sprint che Verizon con copertura totale)..nulla che possa funzionare con telefoni GSM/UMTS con connettivitÃ* GPRS/EDGE/HDSPA che sia.. http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif
e cmq il wireless d Google a Frisco è partito..beati loro.. http://www.webchapter.it/smiles/tongue4.gif
Ciao Doc!
Nono, a Phila la connessione era WiFi normale. Forse però era staccata perchè non vedevo nemmeno la portante... era comunque un esempio, un modo per sottolineare che non è che il mondo oltre ai patrii confini sia tutto rose e fiori. A parte l'esempio di Google a s. francisco non esiste copertura -tantomeno grtuita- per grandi aree urbane.
ciÃ*
dub
sportyerre
24-09-2007, 17:57
(http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Tecnologia%20e%20Business/2007/09/internet-gratis.shtml?uuid=17e51494-6a94-11dc-a2b1-00000e25108c&DocRulesView=Libero)
altro che Philly o Frisco!
guardate qui i fUrlani
mandi mandi
Vitamina C, 24/09/2007 18.36:ATTENTO, STAI COMMETTENDO UN REATO.
no, ti sbagli.
la legge Bersani cita che è reato "bucare una rete dotata di sistemi di sicurezza..."
Il fatto che la connessione sia "aperta" per colpa o ignoranza, non esclude che sia stata lasciata aperta per VOLONTA' dell'utente Tiscali proprietario.
Lui, rischia che la Tiscali lo denunci per non aver rispettato il contratto.
...e comunque io che ci posso fare ... la mia scheda intercetta il suo router. Infatti non gli uso la connessione... ho solo verificato che era aperta. io il mio access point collegato in rete ce l'ho... e pure bello "coperto".
Doc MarioN
25-09-2007, 08:37
validon, 9/24/2007 7:20 PM:
Lui, rischia che la Tiscali lo denunci per non aver rispettato il contratto.
sarebbe però un pericoloso harakiri, visto che Tiscali (come la maggior parte dei provider italiani) installa, configura e gestisce il router *DSL (o almeno così dicono sul contratto http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif ) e t vende il WiFi come servizio aggiuntivo..
validon, 9/24/2007 7:20 PM:
...e comunque io che ci posso fare ... la mia scheda intercetta il suo router. Infatti non gli uso la connessione... ho solo verificato che era aperta
corretto, nessuno può impedirti d fare uno scan WiFi x vedere le reti..certo, poi quando t viene proposto d connetterti ad una rete altrui la risposta legally-correct è "Cancel", non "OK".. http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif
Doc MarioN
25-09-2007, 08:49
Doc MarioN, 9/24/2007 6:17 PM:
direi d si..arrivare a spoofare il Mac-Address non è certo roba da tutti, dovrebbero proprio aver voglia (e software e competenze) d sfondarti.. http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
altra cosa molto semplice e molto efficace è non broadcastare l'SSID, ovvero non far "vedere" la tua rete, come se non c fosse, x chi non l'ha mai joinata, mentre i tuoi PC che hanno giÃ* effettuato almeno un join alla rete continueranno a vederla..è una cosa molto furba, ma provala, perchè non tutti i driver delle schede supportano perfettamente la cosa..
ad esempio il mio portatile vÃ* che è un missile con cifratura WPA-PSK a 128bit con il broadcast SSID spento, ma x colpa d quello d mia moglie che a volte non trova la rete o è terribilmente lento a negoziare le chiavi d cifratura, mi tocca far "vedere" la mia rete e usare WEP con password.. http://www.webchapter.it/smiles/angr2.gif
dublirie
25-09-2007, 10:03
forse perchè vivo in campagna piuttosto isolato da altre abitazioni (sicuramente fuori dal range della mi WLAN, anche se ho un extender) io con la WPA mi trovo bene, condividendo la connessione con 3 PC desktop e 2 portatili.
dub
Doc MarioN, 25/09/2007 9.49:
altra cosa molto semplice e molto efficace è non broadcastare l'SSID, ovvero non far "vedere" la tua rete, come se non c fosse, x chi non l'ha mai joinata, mentre i tuoi PC che hanno giÃ* effettuato almeno un join alla rete continueranno a vederla..è una cosa molto furba, ma provala, perchè non tutti i driver delle schede supportano perfettamente la cosa..
ad esempio il mio portatile vÃ* che è un missile con cifratura WPA-PSK a 128bit con il broadcast SSID spento, ma x colpa d quello d mia moglie che a volte non trova la rete o è terribilmente lento a negoziare le chiavi d cifratura, mi tocca far "vedere" la mia rete e usare WEP con password.. http://www.webchapter.it/smiles/angr2.gif
Ottimo consiglio, anche se tra la rete aperta e la WPA, una semplicissima WEP con password (per quanto vulnerabile), scoraggia il 99,99% dei wardriver o warwalker.http://www.webchapter.it/smiles/hideing_behind_computer.gif http://www.webchapter.it/smiles/hideing_behind_computer.gif http://www.webchapter.it/smiles/hideing_behind_computer.gif http://www.webchapter.it/smiles/hideing_behind_computer.gif http://www.webchapter.it/smiles/hideing_behind_computer.gif http://www.webchapter.it/smiles/hideing_behind_computer.gif http://www.webchapter.it/smiles/hideing_behind_computer.gif
policromo
25-09-2007, 11:31
La configurazione dei router da parte dei "pseudotecnici" spesso viene limitata alla giusta connessione.Non è raro quindi che si trovino reti aperte.
Una delle cose più semplici è filtrare i mac address.Io faccio entrare solo mac conosciuti ...trutti gli altri DENIED
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