Visualizza Versione Completa : Come allungare le marce ad una touring?
Stevelib
17-05-2006, 10:39
Ciao, avevo cominciato in piazzetta considerando che la mia RK con Mikuni e Filtri K&N sente la mancanza di una sesta marcia.
Non si puo' cambiare corona o pignone per provare ad allungare le marce invece di pensare subito ad un nuovo cambio?
P.S. mi miace viaggiare a regimi bassissimi.
Chi sa darmi delle dritte?
Grazie
Sellerone
Scritto da: Stevelib 17/05/2006 11.39
P.S. mi miace viaggiare a regimi bassissimi.
vai più piano... http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
scherzo. http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif
ciao...
Stevelib
17-05-2006, 10:42
Scritto da: Fil "pippeis" 17/05/2006*11.40
vai più piano... http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
scherzo. http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif
ciao...
http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif
sel
Scritto da: Stevelib 17/05/2006 11.39
Ciao, avevo cominciato in piazzetta considerando che la mia RK con Mikuni e Filtri K&N sente la mancanza di una sesta marcia.
Non si puo' cambiare corona o pignone per provare ad allungare le marce invece di pensare subito ad un nuovo cambio?
P.S. mi miace viaggiare a regimi bassissimi.
Chi sa darmi delle dritte?
Grazie
Sellerone
Ma poi per sorpassare un TIR o in una salita che fai scendi e spingi? Dovrai scalare non una ma due marce.
La soluzione più economica è il pignone un dente più grande che è pari a 2,6 denti di corona.
La soluzione migliore tra quelle economiche è la corona 2 denti più piccola.
La soluzione migliore di tutte è un cambio a 6 marce con sesta overdrive e rapporti finali calcolati ad hoc.
Stevelib
17-05-2006, 18:03
Scritto da: Mechano 17/05/2006*17.43
Ma poi per sorpassare un TIR o in una salita che fai scendi e spingi? Dovrai scalare non una ma due marce.
La soluzione più economica è il pignone un dente più grande che è pari a 2,6 denti di corona.
La soluzione migliore tra quelle economiche è la corona 2 denti più piccola.
La soluzione migliore di tutte è un cambio a 6 marce con sesta overdrive e rapporti finali calcolati ad hoc.
In parte hai ragione, ma tieni presente che adesso se sono in 5a a 70-80 non ho bisogno di scalare, apro e vado.
Sono anche disposto a perdere un pochino in elasticita', vorra' dire che scalero' 1 marcia (che a dire il vero non e' nemmeno male... http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif )
Sono intenzionato a seguire il tuo consiglio sulle versioni economiche, credo sul pignone, mi dicevano che con la puleggia piu' piccola probabilmente bisogna cambiare la cinghia.
Mi piacerebbe parlarne con qualcuno che ha fatto questa modifica.
Sai quanto costano Puleggia e/o Pignone?.
Grazie http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif
Sellerone
Stevelib
08-06-2006, 16:43
Ho deciso: la prox settimana cambio il pignone!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
Appena fatto vi faccio sapere. http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Sellerone
Io anni fa tolsi la trasmissione a cinghia alla mia FXR 1340 e la sostituii con una a catena, con l?occasione allungai anche i rapporti xchè essendo d?importazione USA aveva la puleggia grande come n?affettasalame?
Beh, non notai alcun calo in basso, i sorpassi li facevo eccome, anche di quinta senza scalare.
Anzi, ti dirò di più, aveva un allungo favoloso e divenne molto + fruibile.
Scritto da: Stevelib 08/06/2006*17.43
Ho deciso: la prox settimana cambio il pignone!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
Appena fatto vi faccio sapere. http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Sellerone
facci sapere, sono curioso.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Ho deciso: la prox settimana cambio il pignone!!
Ma sai cosa vuol dire cambiare il pignone sulla tua?
Che poi sarebbe la puleggia anteriore.
Smontare tutta la primaria.
Smontare la frizione.
Smontare il forcellone.
Smontare il semicarter interno primaria.
E poi rimontare il tutto.
Quante ore di lavoro sono?
Quaranta euro all'ora sono un buon prezzo e non è difficile arrivare a 60.
Se invece cambi la corona (puleggia posteriore), smonti solo la ruota posteriore e recuperi il lasco con i registri.
Prima di procedere, bisogna aver ben presente come è fatto un Big Twin-Twin Cam, non è uno Sportster.
Ciao
Scritto da: Gryso 09/06/2006*0.01
Ho deciso: la prox settimana cambio il pignone!!
Ma sai cosa vuol dire cambiare il pignone sulla tua?
Che poi sarebbe la puleggia anteriore.
Smontare tutta la primaria.
Smontare la frizione.
Smontare il forcellone.
Smontare il semicarter interno primaria.
E poi rimontare il tutto.
Quante ore di lavoro sono?
Quaranta euro all'ora sono un buon prezzo e non è difficile arrivare a 60.
Se invece cambi la corona (puleggia posteriore), smonti solo la ruota posteriore e recuperi il lasco con i registri.
Prima di procedere, bisogna aver ben presente come è fatto un Big Twin-Twin Cam, non è uno Sportster.
Ciao
infatti.. mica voi potete fare le cose che facciamo noi... eh eh eh...
lo sportster è sempre lo sportster....
http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
Stevelib
12-06-2006, 10:04
Scritto da: TORX 08/06/2006*17.56
Io anni fa tolsi la trasmissione a cinghia alla mia FXR 1340 e la sostituii con una a catena, con l?occasione allungai anche i rapporti xchè essendo d?importazione USA aveva la puleggia grande come n?affettasalame?
Beh, non notai alcun calo in basso, i sorpassi li facevo eccome, anche di quinta senza scalare.
Anzi, ti dirò di più, aveva un allungo favoloso e divenne molto + fruibile.
Grazie del conforto Torx..... http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
E te Gryso dei consigli...so 3 mesi che bazzico qui....sei un grande e non ti risparmi mai: Tranquillo ....non lo faccio io....in verita' le moto me le sono sempre smontate e rimontate (a volte litigandoci) da solo senza problemi....ma con questa ho una sorta....di reverenza ecco ...non ho il coraggio di mettergli le mani addosso cosi' di piatto come facevo con le altre..ma tanto non ho fretta perche' non l'abbandonero' MAI...piano piano un passo dopo l'altro imparero' a conoscerla e a farci i lavoretti da solo.
Venerdi' e' pronta.
Sellerone
Stevelib
16-06-2006, 11:32
FATTO!!!!!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif PIGNONE CON 2 DENTI IN PIU!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
Mi piace proprio!!!!
Risultato: 1a 2a e 3a + lunghe ma senza perdere troppo in spunto
4 e 5 nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnon finiscono piu' !!!!!
Elasticita': abbiamo delle moto senza uguali, a 40-50 in 5a apri un pochino e comincia a salire (non veloce come prima ma non s'abbiocca).
In 4a a 30-35. apri e sale un po' piu' velocemente.
In 1a 2a e 3a apri e va ma sono mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolto piu' lunghe!!
a 120 no so a quanti giri sto ma giro basso.
Era proprio cosi' che la volevo!!! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Sellerone http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
KING73GM
16-06-2006, 12:57
Scritto da: Stevelib 16/06/2006*12.32
FATTO!!!!!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif PIGNONE CON 2 DENTI IN PIU!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
Mi piace proprio!!!!
Risultato: 1a 2a e 3a + lunghe ma senza perdere troppo in spunto
4 e 5 nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnon finiscono piu' !!!!!
Elasticita': abbiamo delle moto senza uguali, a 40-50 in 5a apri un pochino e comincia a salire (non veloce come prima ma non s'abbiocca).
In 4a a 30-35. apri e sale un po' piu' velocemente.
In 1a 2a e 3a apri e va ma sono mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolto piu' lunghe!!
a 120 no so a quanti giri sto ma giro basso.
Era proprio cosi' che la volevo!!! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Sellerone http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
bene!!! costo operazione?
di solito se voglio tirare un po' le marce cambio la 3 a 90 e la 4 a 120, ma sono proprio alte di giri eh. tu come sei a quelle velocita'?...ehhhh va beh lo so ma il conta giri sul re non c'e'!
thk
Scritto da: Stevelib 16/06/2006*12.32
FATTO!!!!!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif PIGNONE CON 2 DENTI IN PIU!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
Mi piace proprio!!!!
Risultato: 1a 2a e 3a + lunghe ma senza perdere troppo in spunto
4 e 5 nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnon finiscono piu' !!!!!
Elasticita': abbiamo delle moto senza uguali, a 40-50 in 5a apri un pochino e comincia a salire (non veloce come prima ma non s'abbiocca).
In 4a a 30-35. apri e sale un po' piu' velocemente.
In 1a 2a e 3a apri e va ma sono mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolto piu' lunghe!!
a 120 no so a quanti giri sto ma giro basso.
Era proprio cosi' che la volevo!!! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Sellerone http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
che t'avevo detto? http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif
Scritto da: Stevelib 16/06/2006*12.32
FATTO!!!!!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif PIGNONE CON 2 DENTI IN PIU!! http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
Mi piace proprio!!!!
Risultato: 1a 2a e 3a + lunghe ma senza perdere troppo in spunto
4 e 5 nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnon finiscono piu' !!!!!
Elasticita': abbiamo delle moto senza uguali, a 40-50 in 5a apri un pochino e comincia a salire (non veloce come prima ma non s'abbiocca).
In 4a a 30-35. apri e sale un po' piu' velocemente.
In 1a 2a e 3a apri e va ma sono mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolto piu' lunghe!!
a 120 no so a quanti giri sto ma giro basso.
Era proprio cosi' che la volevo!!! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Sellerone http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
costo operazione???pezzi e mano d'opera??[Modificato da san1 16/06/2006*15.05]
Occhio che adesso quello che leggi sul tachimetro non è più veritiero, lo sai vero?
Quindi per regolarti con i limiti .......molla il gas. http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
KING73GM
16-06-2006, 14:58
Scritto da: Gryso 16/06/2006*15.28
Occhio che adesso quello che leggi sul tachimetro non è più veritiero, lo sai vero?
Quindi per regolarti con i limiti .......molla il gas. http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
vediamo se ho capito: il motore gira piu' "basso" quindi il taki rileva una velocita' inferiore a quella che effettivamente si e'visto che il sensore non si trova sulla ruota ma nel cambio?
un ingeGGnere iscritto al forum riesce a Mast@@@@si con dei calcoli tali da riuscire a definire piu' o meno di quanto e' la varianza in questione? sarebbe carino saperlo!
ps: uno resterebbe anche in officina piu' di quanto ****eggia in piazzetta, peccato che troppa gente e' piu' al ****eggio che interessata al meccanico, non mi si puo' dare torto http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif
Stevelib
16-06-2006, 15:17
Per rispondere a tutte le domande:
In effetti ero indeciso se cambiare il pignone piuttosto che la puleggia mi hanno fatto decidere 2 cose:
La puleggia anche se piu' facile cambiarla sarebbe costata probabilmente di piu' (anche se non ho fatto una analisi approfondita ...a naso...) mi avrebbe causato un minimo di "lasco in piu'" sulla cinghia e non sapendo di quanto sarebbe stato e se c'era una cinghia piu' corta (che comunque avrei dovuto comprare, quindi altro costo) ho preferito optare per il pignone.
Costi: sarebbe potuto essere con tutte le cautele del caso (eh Gryso? http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif ) il mio primo lavoretto ma ho realizzato che in questo periodo non ho molto tempo e dovendo fare dalla sett. prox Sabaudia Roma e ritorno tutti i giorni per quella data volevo avere le marce allungate.
Pezzi: Pignone + guarnizione primaria = 230 euri
Mano d'opera: 150 euri.
L'mportante e' che la modifica ha portato il risultato che volevo, ho scelto un po' al "buio" anche se TORX mi aveva confortato al riuardo http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Per Gryso: non avevo pensato al discorso tachimetro.
Mi puoi spiegare? da dove rileva la velocita?
Grazie
Sellero'
paolozen
16-06-2006, 15:48
Il sensore del conta km rileva una tacca sull'albero della quinta.......
Tu hai cambiato il pignone,variando il rapporto fra esso e la puleggia,quindi a parità di impulsi,la tua velocità effettiva sarà maggiore,visto che se prima la ruota post. compiva tot giri per inpulso,adesso ne farà tot più 2 denti pignone(che corrispondono a circa 6 denti corona).......
Il calcolo che devi fare è dividere i denti della corona per i denti del pignone....
Se il numero che hai adesso è maggiore del risultato di prima,
la tua velocità effettiva è superiore a quella indicata dal conta km,
viceversa è inferiore.......
Stevelib
16-06-2006, 16:09
Scritto da: paolozen 16/06/2006*16.48
Il sensore del conta km rileva una tacca sull'albero della quinta.......
Tu hai cambiato il pignone,variando il rapporto fra esso e la puleggia,quindi a parità di impulsi,la tua velocità effettiva sarà maggiore,visto che se prima la ruota post. compiva tot giri per inpulso,adesso ne farà tot più 2 denti pignone(che corrispondono a circa 6 denti corona).......
Il calcolo che devi fare è dividere i denti della corona per i denti del pignone....
Se il numero che hai adesso è maggiore del risultato di prima,
la tua velocità effettiva è superiore a quella indicata dal conta km,
viceversa è inferiore.......
'Spetta spetta che mi viene un dubbio forse sto chiamando l'oggetto con il nome sbagliato: La cinghia va dalla puleggia della ruota posteriore al....Pignone giusto?
Sellero
KING73GM
16-06-2006, 16:15
Scritto da: Stevelib 16/06/2006*17.09
'Spetta spetta che mi viene un dubbio forse sto chiamando l'oggetto con il nome sbagliato: La cinghia va dalla puleggia della ruota posteriore al....Pignone giusto?
Sellero
ehhhhh si ovvio quindi?
paolozen
16-06-2006, 18:07
Ma ***** non sapete manco qual'è il pignone e qual'è la corona!!
http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif
Stevelib
16-06-2006, 18:19
Scritto da: KING73GM 16/06/2006*17.15
ehhhhh si ovvio quindi?
Sorry, mi sono sconesso per un po' prima non capivo il nesso dei 2 denti in piu' al pignone con il sensore sull'albero della 5a...c'ho ragionato un po' ed ho capito. http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif Grazie
Sellero
Ma ***** non sapete manco qual'è il pignone e qual'è la corona!!
Ah ah ah....bastasse questo Paolo.
Non ti in****are, servisse a qualcosa.....
paolozen
17-06-2006, 09:12
Hai ragione Dario..........
http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif
Stevelib
19-06-2006, 14:39
Scritto da: Gryso 17/06/2006*9.16
Ma ***** non sapete manco qual'è il pignone e qual'è la corona!!
Ah ah ah....bastasse questo Paolo.
Non ti in****are, servisse a qualcosa.....
Guarda che sono un bravo allievo!!! http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif
(Magari sto a parti' dall'asilo http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif ....ma prima o poi 'sto ca@@o de diploma me lo piglio mio caro professore http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif )!
Sellero'
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.