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Visualizza Versione Completa : OT - Solare termico: consigli



Tryp
21-03-2011, 18:50
Quello per l'acqua sanitaria calda tanto per intenderci.

Qualcuno ha qualche esperienza in merito?


tipologia dei collettori (sottovuoto, vetrati o scoperti?), posizionamento del serbatoio di accumulo , marche consigliate..

Il Barbiere di Nociglia
21-03-2011, 18:52
Quello per l'acqua sanitaria calda tanto per intenderci.

Qualcuno ha qualche esperienza in merito?


tipologia dei collettori (sottovuoto, vetrati o scoperti?), posizionamento del serbatoio di accumulo , marche consigliate..

ce l'ho in un appartamentino nel mio paese
dove adesso vive mio fratello

per tutte le altre info tecniche, prezzo compreso, devo chiedere e ti faccio sapere

comunque, l'acqua calda non manca mai, estate e inverno

Tryp
21-03-2011, 18:53
ce l'ho in un appartamentino nel mio paese
dove adesso vive mio fratello

per tutte le altre info tecniche, prezzo compreso, devo chiedere e ti faccio sapere

comunque, l'acqua calda non manca mai, estate e inverno



Devo confrontare con il preventivo che hanno fatto ai miei

OPS non avevo letto! chiedi va!

Il Barbiere di Nociglia
21-03-2011, 18:55
Se non sono indiscreto , anche quanto ha speso.. :happy7:
Devo confrontare con il preventivo che hanno fatto ai miei

OPS non avevo letto! chiedi va!

si ti faccio sapere tutto, magari via pm
la ditta mi pare fosse di casarano

Il Barbiere di Nociglia
21-03-2011, 19:07
dunque
la ditta è quella di Galugnano, non so il nome, riconoscibile dal grosso pannello solare orientabile che si vede sulla statale Lecce-Maglie nei pressi del centro commerciale di Cavallino

l'impianto a casa di mio fratello:
dimensioni 1 metro per 1,5 metri
serbatoio da 300 litri
impianto realizzato 2 anni fa
costo: 1500 euro comprensivo delle pratiche per scaricare il 55% sulle tasse
non credo che i collettori siano isolati
funzionamento: d'estate eccezionale
d'inverno, se c'è il sole l'acqua va facilmente a 45-50° (tutti e 300 i litri) in una mattina
se non la usi e il giorno dopo c'è di nuovo il sole, l'acqua arriva a 90° e si conserva a quella temperatura
se ti fa una settimana di fila di maltempo, resti senza acqua calda, per cui devi avere sempre un boyler elettrico come alternativa (o metano ecc)
:byby:

Tryp
21-03-2011, 19:12
dunque
la ditta è quella di Galugnano, non so il nome, riconoscibile dal grosso pannello solare orientabile che si vede sulla statale Lecce-Maglie nei pressi del centro commerciale di Cavallino

l'impianto a casa di mio fratello:
dimensioni 1 metro per 1,5 metri
serbatoio da 300 litri
impianto realizzato 2 anni fa
costo: 1500 euro comprensivo delle pratiche per scaricare il 55% sulle tasse
non credo che i collettori siano isolati
funzionamento: d'estate eccezionale
d'inverno, se c'è il sole l'acqua va facilmente a 45-50° (tutti e 300 i litri) in una mattina
se non la usi e il giorno dopo c'è di nuovo il sole, l'acqua arriva a 90° e si conserva a quella temperatura
se ti fa una settimana di fila di maltempo, resti senza acqua calda, per cui devi avere sempre un boyler elettrico come alternativa (o metano ecc)
:byby:

gentilissimo grazie! :ok:
conosco la ditta.

il prezzo mi sembra allineato.

Io dovrei montare un 1000 litri.

ma il serbatoio è sul tetto oppure in cantina?
http://www.gasmc.org/wp-content/uploads/2008/03/solare_termico.jpg

irondyna
21-03-2011, 19:13
Ce ne sono una varietà infinita, i migliori in termini di rendimento sono quelli con i tubi sottovuoto, però costano di più e nel tempo si devono sostituire i tubi rotti, fino a che si trovano tutto bene, poi la ditta non li produce più e sono c@zzi, poi più spendi più impieghi ad ammortizzare il costo iniziale, i prezzi (senza istallazione che va valutata da caso a caso) vanno dai 650 euro a 3000 euro, dipende oltre che dalla tipologia anche dal sistema (a circolazione forzata o naturale), dalle dimensioni del pannello e del relativo boyler, senza vedere il lavoro è difficile quantificare. Magari mandami qualche info in più in PM, tipo:
- quante persone occupano l'appartamento
- andrà su un tetto ho su un terrazzo?
- si riesce ad esporlo a pieno sole (sud) e riceverebbe sole tutto il giorno, oppure ci sono ostacoli (altri edifici più alti, alberi di alto fusto...)
- raggiungere l'impianto esistente (acqua calda/fredda) è complicato o ci sono tubazioni vicine?
...
:happy5:

Tryp
21-03-2011, 19:21
Ce ne sono una varietà infinita, i migliori in termini di rendimento sono quelli con i tubi sottovuoto, però costano di più e nel tempo si devono sostituire i tubi rotti, fino a che si trovano tutto bene, poi la ditta non li produce più e sono c@zzi, poi più spendi più impieghi ad ammortizzare il costo iniziale, i prezzi (senza istallazione che va valutata da caso a caso) vanno dai 650 euro a 3000 euro, dipende oltre che dalla tipologia anche dal sistema (a circolazione forzata o naturale), dalle dimensioni del pannello e del relativo boyler, senza vedere il lavoro è difficile quantificare. Magari mandami qualche info in più in PM, tipo:
- quante persone occupano l'appartamento
- andrà su un tetto ho su un terrazzo?
- si riesce ad esporlo a pieno sole (sud) e riceverebbe sole tutto il giorno, oppure ci sono ostacoli (altri edifici più alti, alberi di alto fusto...)
- raggiungere l'impianto esistente (acqua calda/fredda) è complicato o ci sono tubazioni vicine?
...
:happy5:

quindi mi consigli un sottovuoto di marca conosciuta? tipo?


la casa è una villa in campagna , non ha problemi di ombreggiamento ne di posizionamento .

deve servire parecchie persone l'Estate quindi ho pensato ad una circolazione forzata con autoclave e grosso serbatoio di accumulo. (1000 litri)

Mi viene logico pensare di posizionare il serbatoio sotto il livello del suolo per evitare gli sbalzi termici notturni , oltre per una questione di sollecitazione del soffitto ed estetica.

il mio dubbio non è tanto il dimensionamento , a quello ci pensa la ditta, quanto la tipologia dell'impianto da realizzare.

irondyna
21-03-2011, 19:27
quindi mi consigli un sottovuoto di marca conosciuta? tipo?


la casa è una villa in campagna , non ha problemi di ombreggiamento ne di posizionamento .

deve servire parecchie persone l'Estate quindi ho pensato ad una circolazione forzata con autoclave e grosso serbatoio di accumulo. (1000 litri)

Mi viene logico pensare di posizionare il serbatoio sotto il livello del suolo per evitare gli sbalzi termici notturni , oltre per una questione di sollecitazione del soffitto ed estetica.

il mio dubbio non è tanto il dimensionamento , a quello ci pensa la ditta, quanto la tipologia dell'impianto da realizzare.
Si può aumentare la resa sia mettendo un pannello più efficiente (tubi sottovuoto) che mettendo più pannelli "tradizionali".
Il problema non è la marca nota, è che se smettono di produrli dopo 5 anni sei nei casini, andrei per più pannelli tradizionali, come marca io per i tradizionali prendo i junkers bosch, telaio e viterie in acciaio inox, buona resa, poi sono tedeschi e i tedeschi con il solare sono avanti a tutti:happy5:

Il Barbiere di Nociglia
21-03-2011, 19:31
gentilissimo grazie! :ok:
conosco la ditta.

il prezzo mi sembra allineato.

Io dovrei montare un 1000 litri.

ma il serbatoio è sul tetto oppure in cantina?
http://www.gasmc.org/wp-content/uploads/2008/03/solare_termico.jpg

il serbatoio è sul tetto

non ti preoccupare per gli sbalzi termici
d'estate l'acqua bolle sempre
se serve per la casa in campagna d'estate, vai tranquillo

Tryp
21-03-2011, 19:33
Si può aumentare la resa sia mettendo un pannello più efficiente (tubi sottovuoto) che mettendo più pannelli "tradizionali".
Il problema non è la marca nota, è che se smettono di produrli dopo 5 anni sei nei casini, andrei per più pannelli tradizionali, come marca io per i tradizionali prendo i junkers bosch, telaio e viterie in acciaio inox, buona resa, poi sono tedeschi e i tedeschi con il solare sono avanti a tutti:happy5:

ottimi consigli grazie :ok:

irondyna
21-03-2011, 19:35
gentilissimo grazie! :ok:
conosco la ditta.

il prezzo mi sembra allineato.

Io dovrei montare un 1000 litri.

ma il serbatoio è sul tetto oppure in cantina?
http://www.gasmc.org/wp-content/uploads/2008/03/solare_termico.jpg
1000 litri o frazioni l'impianto (3 pannelli con relativo serbatoio da 300 litri) o lo metti in cantina, io se possibile eviterei impianti complicati, hai valvole, pompe ecc.. che oltre ad assorbire un minimo di corrente sono soggette a rotture.

Tryp
22-03-2011, 08:03
1000 litri o frazioni l'impianto (3 pannelli con relativo serbatoio da 300 litri) o lo metti in cantina, io se possibile eviterei impianti complicati, hai valvole, pompe ecc.. che oltre ad assorbire un minimo di corrente sono soggette a rotture.

interessante l'idea dei 3 pannelli in cascata (anche se credo che sia decisamente più costoso)..
A questo punto devo fare i conti sullo spazio visto che dovranno installare anche i pannelli fotovoltaici .

Grazie per la dritta !

appena sento l'idraulico mi faccio il figo :happy7::happy4:

irondyna
22-03-2011, 13:55
interessante l'idea dei 3 pannelli in cascata (anche se credo che sia decisamente più costoso)..
A questo punto devo fare i conti sullo spazio visto che dovranno installare anche i pannelli fotovoltaici .

Grazie per la dritta !

appena sento l'idraulico mi faccio il figo :happy7::happy4:
:happy4::happy4::happy4:

London dude
22-03-2011, 14:19
appena sento l'idraulico mi faccio il figo :happy7::happy4:

Se ti facevi una **** era pure meglio..... :vhappy1:

hdmorgan
22-03-2011, 14:24
Originariamente Scritto da Tryp
appena sento l'idraulico mi faccio il figo


Se ti facevi una **** era pure meglio.....

:happy4::happy4:

Tryp
22-03-2011, 14:28
Se ti facevi una **** era pure meglio..... :vhappy1:


Originariamente Scritto da Tryp
appena sento l'idraulico mi faccio il figo


Se ti facevi una **** era pure meglio.....

:happy4::happy4:


so' arrivati i fichi d'india!

http://www.gossipnews.it/tv/galapubblicita/images/I_fichi_d_India_25.jpg
:hardrio: :happy4:

cirka
22-03-2011, 21:46
x Trip
hai un PM

:ok:

angelopiso
22-03-2011, 22:03
se non ci sono informazioni troppo private continuate a dare info pubbliche , la cosa e' molto interessante
anche io ,visto che dovrei sistemare il piano di sotto pensavo di mettere un pannello con il boiler e la stufa a pellet che manda il riscaldamento, la stufa prima scalda l'acqua nel boiler poi riscalda i termosifoni e al boiler e' collegato anche il pannello ( con un impianto separato all'interno del boiler) cosi' anche d'inverno riesce ad alzare la temperatura dell'acqua del boiler e la stufa fa prima a riscaldarla

non so se sono riuscito a spiegarmi
se si, ho detto giusto?:happy5:

Gia60
22-03-2011, 23:16
:byby:
Quello per l'acqua sanitaria calda tanto per intenderci.

Qualcuno ha qualche esperienza in merito?


tipologia dei collettori (sottovuoto, vetrati o scoperti?), posizionamento del serbatoio di accumulo , marche consigliate..

Sonnenkraft
Installato nel 2008, acqua calda sanitaria totale inizio aprile/fine settembre (Milano nord, esposizione sud)
Parziale negli altri mesi.
Pannelli selettivi, lascia perdere quelli sotto vuoto e l'integrazione al riscaldamento (non ne vale la pena : costo/benefici)
Calcolati qui il tuo impianto necessario :

http://www.sonnenkraft.it/Solarcalculator/Pages/default.aspx

Ciao

Gryso
23-03-2011, 07:39
Quoto Gia60, lascia stare i sottovuoto, in Puglia basterebbe un tubo nero sul tetto....:talk1:

Collettori piani vetrati trattati Tinox e vai tranquillo, sono eterni.

Per 1000 lt, di sicuro circolazione forzata, il dimensionamento lo fa il termotecnico, non fidarti degli idraulici, son brave persone ma il loro mestiere è avvitare tubi....:happy7:

Se puoi (budget) fai un'impianto a svuotamento tipo Rotex, in caso di sovratemperatura si svuotano i pannelli e non bolle nulla, se manca corrente idem, intrisecamente sicuro, non parlo del ghiaccio invernale perchè in Puglia non lo avete mai visto :happy4:.

Cerca se puoi di inclinare i pannelli a 45° per favorire la produzione invernale, in estate con i 1300w/mq della Puglia hai acqua bollente dopo 3 ore di sole.

Al posto del boiler scegli un puffer, in pratica i pannelli scaldano il puffer ed una serpentina immersa dentro scalda istantaneamente l'acqua calda sanitari (ACS), non hai rischi di formazione di Legionella (malattia del legionario).

Visto la richiesta di 1000 litri di accumulo, immagino sia per un'agriturismo, un bed&breakfast o qualcosa di simile, tieni in considerazione che il consumo di ACS procapite in struttura di accoglienza non è il classico 50lt giorno ma sicuramente tieni conto di almeno 80 lt visto che quando si è ospiti si tende a non fare economie:happy7:

Se serve altro sai dove trovarmi :happy3:

Ciao

Gryso
23-03-2011, 07:59
pensavo di mettere un pannello con il boiler e la stufa a pellet che manda il riscaldamento, la stufa prima scalda l'acqua nel boiler poi riscalda i termosifoni e al boiler e' collegato anche il pannello ( con un impianto separato all'interno del boiler) cosi' anche d'inverno riesce ad alzare la temperatura dell'acqua del boiler e la stufa fa prima a riscaldarla

non so se sono riuscito a spiegarmi
se si, ho detto giusto?:happy5:

Si hai detto QUASI tutto giusto :talk1::talk1::talk1:

Praticamente hai descritto il mio impianto termico

2 pannelli (4.5 mq di pannelli piani vetrati)
1 bollitore da 300lt con doppia serpentina.
1 serpentina collegata ai pannelli
1 serpentina collegata alla idropellet

Estate, si arrangiano i pannelli a scaldare acs (acqua calda sanitari)

Inverno i pannelli scaldano quello che possono e la idropellet finisce il lavoro portando ACS in temperatura.

Non inserire valvole di prevalenza (prima il boler e poi i termosifoni), inserisci la serpentina della idropellet come fosse un normale termosifone, in qusto modo hai sempre sia i termosifoni caldi e scaldi ACS, quando la temperatura del boiler è raggiunta, un termostato comanderà una valvola motorizzata o un'elettrovalvola) che semplicemente chiuderà la serpentina della idropellet.

Ti dico questo perchè ci sono pochi gradi di differenza tra l'acqua della idropellet e la temperatura dell'ACS (delta T) e ci vuole parecchio tempo ad arrivare in temperatura e si usa questo metodo per non rischiare di restare al freddo intanto che si scalda il boiler.

Se serve altro......

Ciao

Tryp
23-03-2011, 17:52
Ringrazio Gia60 e Gryso , ottimi consigli come al solito.:ok:
Ora studio

per chi fosse interessato:
Puffer (http://www.fuocoesole.it/it/impianti_combinati/imp_puffer.php)

angelopiso
23-03-2011, 18:06
Si hai detto QUASI tutto giusto :talk1::talk1::talk1:

Praticamente hai descritto il mio impianto termico

2 pannelli (4.5 mq di pannelli piani vetrati)
1 bollitore da 300lt con doppia serpentina.
1 serpentina collegata ai pannelli
1 serpentina collegata alla idropellet

Estate, si arrangiano i pannelli a scaldare acs (acqua calda sanitari)

Inverno i pannelli scaldano quello che possono e la idropellet finisce il lavoro portando ACS in temperatura.

Non inserire valvole di prevalenza (prima il boler e poi i termosifoni), inserisci la serpentina della idropellet come fosse un normale termosifone, in qusto modo hai sempre sia i termosifoni caldi e scaldi ACS, quando la temperatura del boiler è raggiunta, un termostato comanderà una valvola motorizzata o un'elettrovalvola) che semplicemente chiuderà la serpentina della idropellet.

Ti dico questo perchè ci sono pochi gradi di differenza tra l'acqua della idropellet e la temperatura dell'ACS (delta T) e ci vuole parecchio tempo ad arrivare in temperatura e si usa questo metodo per non rischiare di restare al freddo intanto che si scalda il boiler.

Se serve altro......

Ciao

sempre il piu' grande
grazie:happy5:

Gia60
23-03-2011, 19:56
Ringrazio Gia60 e Gryso , ottimi consigli come al solito.:ok:
Ora studio

per chi fosse interessato:
Puffer (http://www.fuocoesole.it/it/impianti_combinati/imp_puffer.php)

E' sempre un piacere aiutare qualcuno con le proprie esperienze.
Un consiglio assoluto su tutto.......
Calcola personalmente il "reale" fabbisogno del solare acqua calda in estate e tieni a mente..... il sole non puoi spegnerlo!!!!, i surplus di energia devi gestirli, soprattutto nei mesi estivi (es. parzializzazione dell'impianto (copertura dei pannelli non necessari), ecc..).
La stagnazione è uno dei problemi pricipali del solare ... non a caso Gryso ti ha consigliato un impianto a svuotamento (Rotex) . Ma costa un casino e ha anche lui i suoi punti deboli.
Tutto è una questione di gestione, non si installa un solare termico e si lascia li.
Se hai una bella piscina l'energia in eccesso la butti li con uno scambiatore in caso di emergenza.
Ciao, per qualsiasi altra informazione sono qui :-)
Gia