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Visualizza Versione Completa : benzine in USA, in italia si sdrumera' il ns motore?



FASTGABRY
21-04-2011, 17:03
guardavo i prezzi della benza li, che chi casso se ne frega..

ma ho trovato questo, che rapportato con la broda che immetto io, la 100 otani mi fa ridere..

ma ladomanda è se loro circolano con questa, da noi ne risente il motore?


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chi mi traduce il senso di questa?

Gasoline pumps typically post octane numbers as an average of two different values. Often you may see the octane rating quoted as (R+M)/2. One value is the research octane number (RON), which is determined with a test engine running at a low speed of 600 rpm. The other value is the motor octane number (MON), which is determined with a test engine running at a higher speed of 900 rpm. If, for example, a gasoline has an RON of 98 and a MON of 90, then the posted octane number would be the average of the two values or 94.

Fantamarco
21-04-2011, 17:06
guardavo i prezzi della benza li, che chi casso se ne frega..

ma ho trovato questo, che rapportato con la broda che immetto io, la 100 otani mi fa ridere..

ma ladomanda è se loro circolano con questa, da noi ne risente il motore?


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chi mi traduce il senso di questa?

Gasoline pumps typically post octane numbers as an average of two different values. Often you may see the octane rating quoted as (R+M)/2. One value is the research octane number (RON), which is determined with a test engine running at a low speed of 600 rpm. The other value is the motor octane number (MON), which is determined with a test engine running at a higher speed of 900 rpm. If, for example, a gasoline has an RON of 98 and a MON of 90, then the posted octane number would be the average of the two values or 94.

sembrerebbe spiegare come calcolano gli ottani che ti indicano alla pompa (la media fra RON e MON)

FASTGABRY
21-04-2011, 17:09
sembrerebbe spiegare come calcolano gli ottani che ti indicano alla pompa (la media fra RON e MON)

difatti mi sono fermato ed ho aperto il 3d...capito nulla..

Alesesto Roma
21-04-2011, 17:11
guardavo i prezzi della benza li, che chi casso se ne frega..

ma ho trovato questo, che rapportato con la broda che immetto io, la 100 otani mi fa ridere..

ma ladomanda è se loro circolano con questa, da noi ne risente il motore?


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chi mi traduce il senso di questa?

Gasoline pumps typically post octane numbers as an average of two different values. Often you may see the octane rating quoted as (R+M)/2. One value is the research octane number (RON), which is determined with a test engine running at a low speed of 600 rpm. The other value is the motor octane number (MON), which is determined with a test engine running at a higher speed of 900 rpm. If, for example, a gasoline has an RON of 98 and a MON of 90, then the posted octane number would be the average of the two values or 94.

Le pompe di benzina hanno in genere un numero di ottano posto come la media dei due valori diversi. Spesso è possibile visualizzare il numero di ottani citato (R + M) / 2. Un valore è il numero di ottano ricerca (RON), che è determinata con un motore di prova in funzione ad una bassa velocità di 600 giri / min. L'altro valore è il numero di ottano motore (MON), che è determinata con un motore di prova, in esecuzione ad una velocità superiore di 900 giri / min. Se, per esempio, una benzina ha un RON di 98 e A MON di 90, quindi il numero di ottano postato sarebbe stata la media dei due valori o 94.:ok:

spiedo
21-04-2011, 17:11
Cioè se il problema è che in USA ci son più ottave...

Bè oltre a un motore più sporco e che rende meno credo viga le regola delle pallottole depotenziate!

Se spari 1000 colpi 357 magnum pieni usuri la pistola molto più che spararne 1000 a mezza carica...

FOrse dura di più il motore...ma richiede più manutenzione...

attila.06
21-04-2011, 17:34
il numero di ottano indica il potere antidettonante che possiede una certa benzina. quindi maggiore è il numero di ottano e migliore sarà l'accensione comandata evitando quindi autoaccensioni ( battito in testa) che possono causare in casi estremi la foratura dei pistoni.

l'autoaccensione porta a un rendimento peggiore del motore, perchè la miscela aria/benzina si può accendere anche prima che il pistone superi il punto morto superiore, cosa indispensabile affinchè la rotazione avvenga nel modo più fluido possibile.

Tramma
21-04-2011, 17:48
Questa estate l'Electra che guidavo (my 2010) con la benzina più penosa il motore faticava, faceva un rumore strano.
Chiesto al primo dealer utile ci ha consigliato di usare la premium. Da allora zero problemi.
C'è da dire che -ritengo- i modelli USA abbiano una diversa programmazione della centralina, non dovendo sottostare ai limiti di emissione europei e infatti (salvo California) non hanno il catalizzatore.

Tramma

Il Barbiere di Nociglia
21-04-2011, 17:49
Questa estate l'Electra che guidavo (my 2010) con la benzina più penosa il motore faticava, faceva un rumore strano.
Chiesto al primo dealer utile ci ha consigliato di usare la premium. Da allora zero problemi.
C'è da dire che -ritengo- i modelli USA abbiano una diversa programmazione della centralina, non dovendo sottostare ai limiti di emissione europei e infatti (salvo California) non hanno il catalizzatore.

Tramma

quindi giustamente, una moto delle nostre, con stage1, dovrebbe andare meglio con le benzine ad alto num di ottano

attila.06
21-04-2011, 17:56
quindi giustamente, una moto delle nostre, con stage1, dovrebbe andare meglio con le benzine ad alto num di ottano

tutti i motori ottengono beneficio con un carburande che da la possibilità alla gestione elettronica di accendere la miscela aria/benzina nel momento più opportuno, senza che questa si accenda di sua spontanea volontà.

Il Barbiere di Nociglia
21-04-2011, 18:01
tutti i motori ottengono beneficio con un carburande che da la possibilità alla gestione elettronica di accendere la miscela aria/benzina nel momento più opportuno, senza che questa si accenda di sua spontanea volontà.

si si son d'accordissimo, infatti ne abbiam parlato tante volte qui sul WC
io personalmente ho registrato un deciso calo dei battiti in testa con le benzine plus premium super ecc ecc
il problema attuale è il costo allucinante dei carburanti, per cui mi sto limitando e sto usando molto più spesso la "normale"

gru-nt
21-04-2011, 18:11
A quel minimo che mi ricordo di tecnica, motori con un rapporto di compressione piu' alto necessitano di benzine a piu' alto numero d'ottano.
ricordo perfettamente che l'user manual della mia vecchia electra, finito chissa' dove , parlava di un minimo di 90....
Devo andare a leggere che dice quello del TC...

attila.06
21-04-2011, 18:11
si si son d'accordissimo, infatti ne abbiam parlato tante volte qui sul WC
io personalmente ho registrato un deciso calo dei battiti in testa con le benzine plus premium super ecc ecc
il problema attuale è il costo allucinante dei carburanti, per cui mi sto limitando e sto usando molto più spesso la "normale"

in genere quando con la benzina normale si accusano delle autoaccensioni frequenti, l'utilizzo di un carburante migliore porta alla riduzione dei consumi grazie alla gestione migliore del motore.
certe volte sarebbe meglio valutare il rapporto spesa carburante /km, piuttosto che litri/km

Caili
22-04-2011, 10:09
in genere quando con la benzina normale si accusano delle autoaccensioni frequenti, l'utilizzo di un carburante migliore porta alla riduzione dei consumi grazie alla gestione migliore del motore.
certe volte sarebbe meglio valutare il rapporto spesa carburante /km, piuttosto che litri/km

parole sante

paciotto
22-04-2011, 10:49
si si son d'accordissimo, infatti ne abbiam parlato tante volte qui sul WC
io personalmente ho registrato un deciso calo dei battiti in testa con le benzine plus premium super ecc ecc
il problema attuale è il costo allucinante dei carburanti, per cui mi sto limitando e sto usando molto più spesso la "normale"

Ho calcolato che il costo in più di un pieno fatto con la plus premium incide per 3 euro scarsi 18 litri, se poi è vero che aumenta la media km/litro e il motore rimane più pulito e dura di più non mi sembra una grande spesa.

willieroero
22-04-2011, 13:43
Cioè se il problema è che in USA ci son più ottave...

Bè oltre a un motore più sporco e che rende meno credo viga le regola delle pallottole depotenziate!

Se spari 1000 colpi 357 magnum pieni usuri la pistola molto più che spararne 1000 a mezza carica...

FOrse dura di più il motore...ma richiede più manutenzione...

non ne hai azzecata una manco per sbaglio :talk1: :talk1: :talk1:

willieroero
22-04-2011, 13:50
comunque i nostri motori (come tutti ormai) hannno i sensori di detonazione che variano l'anticipo in caso di autoaccensione e, nel caso dei sistemi ad iniezione, anche i tempi di iniezione.
ovvio che per poter usare una benzina con meno ottani il motore dovrà necesariamente rendere meno, viceversa alti otani potrà lavorare più liberamente.
questo per i motori stock. aumenti di compressione, regimi estremi (in alto e in basso), condizioni atmosferiche particolari etc ... chiedono necessariamente benzine con più ottani.

ultima nota. l'autoaccensione può avvenire anche per la presenza di materiale incandescente all'interno della camera di scoppio, come candele dal grado termico inappropriato o residui carboniosi nella camera. ci sono anche altri casi ma non si verificano nei nostri motori, a meno che si abbia sotto il sedere dei dragster ...

:happy5:

FASTGABRY
22-04-2011, 13:53
comunque i nostri motori (come tutti ormai) hannno i sensori di detonazione che variano l'anticipo in caso di autoaccensione e, nel caso dei sistemi ad iniezione, anche i tempi di iniezione.
ovvio che per poter usare una benzina con meno ottani il motore dovrà necesariamente rendere meno, viceversa alti otani potrà lavorare più liberamente.
questo per i motori stock. aumenti di compressione, regimi estremi (in alto e in basso), condizioni atmosferiche particolari etc ... chiedono necessariamente benzine con più ottani.

ultima nota. l'autoaccensione può avvenire anche per la presenza di materiale incandescente all'interno della camera di scoppio, come candele dal grado termico inappropriato o residui carboniosi nella camera. ci sono anche altri casi ma non si verificano nei nostri motori, a meno che si abbia sotto il sedere dei dragster ...

:happy5:

ma se mi e ti bepi ghemo moto de 20 anni!!

che sensore abbiamo?:happy4:

willieroero
22-04-2011, 13:57
ma se mi e ti bepi ghemo moto de 20 anni!!

che sensore abbiamo?:happy4:

ci sono , ci sono ... :happy3:

nell amia dovrebbe esserci un vetusto piezoelettrico sull'albero ...

PaoloOvada
22-04-2011, 14:01
comunque i nostri motori (come tutti ormai) hannno i sensori di detonazione che variano l'anticipo in caso di autoaccensione e, nel caso dei sistemi ad iniezione, anche i tempi di iniezione.
ovvio che per poter usare una benzina con meno ottani il motore dovrà necesariamente rendere meno, viceversa alti otani potrà lavorare più liberamente.
questo per i motori stock. aumenti di compressione, regimi estremi (in alto e in basso), condizioni atmosferiche particolari etc ... chiedono necessariamente benzine con più ottani.

ultima nota. l'autoaccensione può avvenire anche per la presenza di materiale incandescente all'interno della camera di scoppio, come candele dal grado termico inappropriato o residui carboniosi nella camera. ci sono anche altri casi ma non si verificano nei nostri motori, a meno che si abbia sotto il sedere dei dragster ...

:happy5:

Amen!
Piccola considerazione da ignorante: a parte l'interesse per il 3d, in cui si spiegano cose che in molti non sapevamo, penso che praticamente le differenze fra l'uso di carburanti normali o a più alto numero di Ottani sia trascurabile.

FASTGABRY
22-04-2011, 14:12
Amen!
Piccola considerazione da ignorante: a parte l'interesse per il 3d, in cui si spiegano cose che in molti non sapevamo, penso che praticamente le differenze fra l'uso di carburanti normali o a più alto numero di Ottani sia trascurabile.

grazie a GABRYPEDIA...hahahaa

willieroero
22-04-2011, 14:13
penso che praticamente le differenze fra l'uso di carburanti normali o a più alto numero di Ottani sia trascurabile.

mica vero. ora, se hai un'auto con 200 cv difficile che gli tiri il collo ogni momento, ma in moto spesso riprendi da molto basso o fai allunhi per un sorpasso. In questi moenti di "carico" i benefici di una buona benzina sono tanti.
Inoltre con alesaggi notevoli avere un buon fronte di fiamma è indispensabile e una buona benzina aiuta.

PaoloOvada
22-04-2011, 14:18
mica vero. ora, se hai un'auto con 200 cv difficile che gli tiri il collo ogni momento, ma in moto spesso riprendi da molto basso o fai allunhi per un sorpasso. In questi moenti di "carico" i benefici di una buona benzina sono tanti.
Inoltre con alesaggi notevoli avere un buon fronte di fiamma è indispensabile e una buona benzina aiuta.

Hai ragione, niente da dire, intendevo che usando una benzina normale rispetto alle altre, il motore dura a lungo e non ha problemi. Non vorrei che da domani tutti a fare vPower, penso non sia indispensabile. Mi sbaglio?

Ciao!

willieroero
22-04-2011, 14:25
Hai ragione, niente da dire, intendevo che usando una benzina normale rispetto alle altre, il motore dura a lungo e non ha problemi. Non vorrei che da domani tutti a fare vPower, penso non sia indispensabile. Mi sbaglio?

Ciao!

esatto.

attila.06
22-04-2011, 14:36
mica vero. ora, se hai un'auto con 200 cv difficile che gli tiri il collo ogni momento, ma in moto spesso riprendi da molto basso o fai allunhi per un sorpasso. In questi moenti di "carico" i benefici di una buona benzina sono tanti.
Inoltre con alesaggi notevoli avere un buon fronte di fiamma è indispensabile e una buona benzina aiuta.

:ok: