Vipera in giardino

[ste71]

Mio padre abita in campagna, ma in una zona abbastanza urbanizzata. Dietro casa ha un giardino, a qualche km di distanza comincia la zona disabitata, boscaglia etc.

Domenica sera uno dei suoi cani (una femmina di nome Doha) in giardino comincia a stare male. Non riesce ad alzarsi né ad abbaiare, e respira con un po' di affanno.

Lunedi mattina sta molto male, e mio padre la porta di corsa dal veterinario. Il quale nota una zampa indolenzita e gonfia. Una volta depilata, la zampa è di colore scurissimo (tra il nero ed il viola) e si vedono due inconfondibili forellini, di quelli che finora avevo visto solo in fotografia sui libri: è stata morsicata da una vipera :eyes:

A parte che io in quel giardino ci ho trascorso la mia infanzia, e anche se non abito più lì da molto tempo, la cosa mi ha lasciato veramente perplesso. Alcuni conoscenti mi dicono che nelle colline attorno a Prato, ma anche in diverse zone in Toscana, in periodi recenti sono state svolte campagne di ripopolamento vipere. Proprio questa estate diversi cani sulla Calvana (la collina che sovrasta Prato) sarebbero stati morsicati sul naso, e morti nel giro di mezzora.
Ho sentito anche di avvistamenti di vipere in zone urbane alla periferia di Lucca, e altre zone sempre in Toscana.

Mi domando che senso abbia questo ripopolamento. A chi giova? Se ne sentiva tanto la mancanza? E se viene morsicato un bambino?
Qualcuno ha maggiori informazioni?
La voce si è sparsa rapidamente e attorno a casa di mio padre sono tutti un po' terrorizzati (a cominciare da mia mamma).

Doha adesso è a casa mia, sta reagendo bene alle cure. Ha ricominciato a camminare, appoggia la zampa, sta riprendendo appetito e sta uscendo dal blocco intestinale e renale, ha ripreso a fare i suoi bisognini. Il suo ottimo stato di salute ma soprattutto l'essere stata morsicata su una zampa, anziché sul naso come gli altri cani più sfortunati di lei, per ora l'hanno salvata.
Ma la zampa è in condizioni ancora preoccupanti, sembra ci sia una necrosi di alcuni tessuti. Deve essere curata e medicata, e domani il veterinario la vuole nuovamente controllare.

[Dydrom]

Mi spiace per la tua cagnona, ma se hanno pensato di ripopolare la zona, potrebbe darsi che ci sia una sovrappopolazione di ratti o di altri animali nella catena alimentare delle vipere?

[Chinaski]

Io ne ho viste alcune nel mio vigneto vicino a Lucca, 3 o 4 le ho ammazzate a bennate con l'escavatore mentre facevo i reimpianti del vigneto.
Cmq tutte le volte che vado in vigna uso pantaloni lunghi e scarponi e nonostante tutto ogni tanto ci penso.
Per fortuna il casino del trattore le dovrebbe allontanare.

Il ripopolamento non so a chi giova, forse agli ambientalisti....

[sportyerre]

Mi spiace per la tua cagnona, ma se hanno pensato di ripopolare la zona, potrebbe darsi che ci sia una sovrappopolazione di ratti o di altri animali nella catena alimentare delle vipere?

Il cui morso è anche più pericoloso

[9gerry74]

sicuro che ci sia una campagna di ripopolamento vera?

contro ratti e simili ci sono tanti serpentelli innocui che fanno lo stesso lavoro...
anche dalle mie parti si era diffusa la voce, infondata, di campagne di ripopolamento

:happy5:


p.s. le galline o le oche tengono lontano tutto ciò che striscia

[Bertone]

Le vipere ci sono quasi dappertutto (sardegna esclusa).
La storia del ripopolamento è una delle famose leggende metropolitane..addirittura da noi si sentiva parlare di "distribuzione" vipere a mezzo elicottero (con la faccenda del Parco Nazionale) , con lancio di sacchi..e qualche protesta degli ambientalisti per sacchi che non si aprivano e quindi decine di vipere morte..
..balle..
"È una storia diffusa in gran parte d' Europa, in Italia in particolare, tanto che Paolo Toselli (http://it.wikipedia.org/wiki/Paolo_Toselli) le dedica il titolo del suo libro sulle leggende metropolitane "La famosa invasione delle vipere volanti e altre leggende metropolitane dell'Italia d'oggi", Milano, Sonzogno (1994)."

[loop63]

addirittura da noi si sentiva parlare di "distribuzione" vipere a mezzo elicottero (con la faccenda del Parco Nazionale) , con lancio di sacchi..e qualche protesta degli ambientalisti per sacchi che non si aprivano e quindi decine di vipere morte..
..balle..
I]

anche gli orsi distribuiti con l'elicottero?

[chenoby]

Non esiste un ripopolamento di vipere, la realta' e' che sono in aumento perche' e' aumentato il verde non coltivato. Avevo una casa sull'appennino emiliano e mi ricordo che e' sempre stata terra di vipere. Pero' quando ero piccolo c'erano piu' campi coltivati e quindi ne vedevi meno vicino ai casolari perche' erano piu' disturbate dal passaggio dell'uomo, ora la terra e' praticamente lasciata quasi tutta incolta e quindi le vipere scorrazzano liberamente e possono arrivare anche vicino ai casolari : non so comunque se e' un aumento reale o solo una maggiore visibilita'. Cmq riicordo che il morso di vipera (a meno che non mordano sul collo) non e' mortale per un adulto in buona salute ( e' piu' pericoloso il siero antivipera).

[fottografo]

Non credo al ripopolamento ( leggenda in un pò tutte le regioni ) credo nel caso, nelle condizioni ambientali che hanno spinto la vipera vicino al tuo giardino...
Le vipere come le bisce sono presenti in tutto il territorio ovviamente più frequenti nei boschi ma al giorno d' oggi ormai tutti gli animali si spingono sempre più verso il centro città ( o forse sono i centri città che si spingono verso i boschi ) probabilmente è il caso anche di questo ed altri rettili...

Pensa che ormai a Genova conviviamo con i cinghiali vicino alle case in collina e lungo i torrenti che attraversano anche il pieno centro cittadino......

[ste71]

Mi spiace per la tua cagnona, ma se hanno pensato di ripopolare la zona, potrebbe darsi che ci sia una sovrappopolazione di ratti o di altri animali nella catena alimentare delle vipere?

Mai sentito nessuno in zona lamentarsi per topi etc.
Nella giusta misura, topolini e talponi ci sono sempre stati - vipere invece MAI VISTE prima.





Il ripopolamento non so a chi giova, forse agli ambientalisti....

E' quello che sto cercando di capire anche io.
Ammesso che si tratti effettivamente di ripopolamento, gettarle nel giardino di casa loro no, eh? :happy4:




Il cui morso è anche più pericoloso

Non lo metto in dubbio. Però qua in zona non ho mai sentito nessuno lamentarsi per i topi, per le vipere invece adesso c'è una certa agitazione (e certamente non per il morso al cane di mio padre).





sicuro che ci sia una campagna di ripopolamento vera?

contro ratti e simili ci sono tanti serpentelli innocui che fanno lo stesso lavoro...
anche dalle mie parti si era diffusa la voce, infondata, di campagne di ripopolamento

:happy5:


p.s. le galline o le oche tengono lontano tutto ciò che striscia

Non sono affatto sicuro che ci sia/ci sia stata una campagna di ripopolamento. Sta però di fatto che prima il problema non c'era. Mio padre è appassionatissimo di animali, per HOBBY in passato dietro casa ha avuto capre, pecore, polli, oche, paperi, piccioni texani (giganteschi, grassi e quasi non riuscivano a volare), galli di combattimento (ma non li faceva combattere, era per la soddisfazione di averli). Adesso ha una miriade di pappagalli di ogni razza, e mia mamma è riuscita ad imporsi di non tenerli dietro casa.
Tutti questi animali terranno anche lontane vipere e serpenti, ma sono una vera calamita per i topi....






Le vipere ci sono quasi dappertutto (sardegna esclusa).
La storia del ripopolamento è una delle famose leggende metropolitane..addirittura da noi si sentiva parlare di "distribuzione" vipere a mezzo elicottero (con la faccenda del Parco Nazionale) , con lancio di sacchi..e qualche protesta degli ambientalisti per sacchi che non si aprivano e quindi decine di vipere morte..
..balle..
"È una storia diffusa in gran parte d' Europa, in Italia in particolare, tanto che Paolo Toselli (http://it.wikipedia.org/wiki/Paolo_Toselli) le dedica il titolo del suo libro sulle leggende metropolitane "La famosa invasione delle vipere volanti e altre leggende metropolitane dell'Italia d'oggi", Milano, Sonzogno (1994)."

L'avevo sentita dire anche io, e mi sapeva tanto di balla anche a me. Avevo anche pensato: "e se gli si apre un sacchetto mentre sono sull'elicottero??" :happy4::happy4::happy4:
Comunque non ho idea se ci sia un ripopolamento e - se si - in che modo questo si svolga. Però basta cercare un po' sul web e si trovano un sacco di avvistamenti e piccoli incidenti dalla tarda primavera del 2011 a oggi. Prima non si sentiva dire niente. Qualcosa sarà pur cambiato.


Vorrei precisare che, pur non nutrendo una particolare simpatia per i serpenti, specie quelli velenosi, a me non crea problema sapere che in Italia ci sono vipere (ci sono sempre state).
Solo che mi piacerebbe sapere con una ragionevole probabilità dove queste si possano incontrare, e dove no. Ho girato quasi tutti i sentieri dell'Appennino tosco-emiliano, non le ho mai incontrate ma ci sono sempre andato "preparato": cioè so quale comportamento tenere. Nel giardino di casa dei miei ho sempre pensato di potermi comportare diversamente, e ora che scopro che non è così, ci resto un po' male :mm:

[Low Rider]

Io ne ho viste alcune nel mio vigneto vicino a Lucca, 3 o 4 le ho ammazzate a bennate con l'escavatore mentre facevo i reimpianti del vigneto.
Cmq tutte le volte che vado in vigna uso pantaloni lunghi e scarponi e nonostante tutto ogni tanto ci penso.
Per fortuna il casino del trattore le dovrebbe allontanare.

Il ripopolamento non so a chi giova, forse agli ambientalisti....


:eyes: :eyes: :eyes:

ehm, sabato e domenica mi sono accorto di avere un impegno improvviso ed inderogabile....

per la vendemmia nei tuoi vigneti...sarà per un'altra volta....

[ste71]

:eyes: :eyes: :eyes:

ehm, sabato e domenica mi sono accorto di avere un impegno improvviso ed inderogabile....

per la vendemmia nei tuoi vigneti...sarà per un'altra volta....


Se vuoi venire da mio padre, cerchiamo aiutanti per raccogliere fichi dietro casa sua :happy7:

[Low Rider]

Se vuoi venire da mio padre, cerchiamo aiutanti per raccogliere fichi dietro casa sua :happy7:

:happy4: :happy4: :happy4:

[xclode]

mah... qui in Veneto qualcuno si e' inventato di " reinserire " le nutrie ( una pantegana gigante:bigeyes: che tanti paragonano al castoro )nell ambiente....

fatto sta che nel giro di una decina di anni ci siamo ritrovati letteralmente invasi ... coltivazioni rasate ... argini a colabrodo... l uomo dove tenta di metter pezza fa danno

si sta arrivando ad appoggiarsi alle associazioni dei cacciatori per abbatterle .....:nuby:

[greenluca]

Frequento da sempre la zona dell'appenino Emiliano, e da lì noi le vipere ci sono sempre state. A volte, purtroppo, ci è capitato di trovarle anche sulle scale di casa e devo dire che non è stato per nulla piacevole.

Per fortuna negli ultimi anni gli "avvistamenti" sono diminuiti.

[alberto-66]

sono contento di leggere che il tuo cane sta meglio...:ok:

e poi ricordati che c'è chi sta peggio in fatto di vipere.... a casa mia di tanto in tanto viene mia suocera....:happy4::happy4::happy4::happy4:

ciao :happy5:

alberto

[nikhd]

Se vuoi venire da mio padre, cerchiamo aiutanti per raccogliere fichi dietro casa sua :happy7:

Per quelli no, ma per le loro compagne potreste trovare un sacco di volontari !
:happy7::happy7:

[xclode]

sono contento di leggere che il tuo cane sta meglio...:ok:

e poi ricordati che c'è chi sta peggio in fatto di vipere.... a casa mia di tanto in tanto viene mia suocera....:happy4::happy4::happy4::happy4:

ciao :happy5:

alberto

e quella non la puoi prendere a " benate " con il trattore ":happy4::happy4::happy4:

[Les Paul]

Solo che mi piacerebbe sapere con una ragionevole probabilità dove queste si possano incontrare, e dove no. Ho girato quasi tutti i sentieri dell'Appennino tosco-emiliano, non le ho mai incontrate ..

Ciao. Le vipere, come tutti i serpenti sono animali molto ma molto timidi; appena ci sentono scappano. E' quindi difficile incontrarle. I loro nemici, oltre all' uomo, sono sostanzialmente i rapaci. Se si ammazzano falchi, poiane, etc ovviamente le vipere aumentano.

In ogni caso il concetto di animale "nocivo" è un po' sorpassato. A maggiro ragione per le vipere: gli "attacchi" all' uomo sono esigui. Tant' è che il siero non è più disponibile in farmacia ma solo negli ospedali (e neppure tutti). :byby:


mah... qui in Veneto qualcuno si e' inventato di " reinserire " le nutrie ( una pantegana gigante:bigeyes: che tanti paragonano al castoro )nell ambiente.....

Ciao. Qui in Veneto qualche anno fa degli imprenditori illuminati si sono inventati l' allevamento del castorino, nome commerciale delle nutrie. Poi è passata la moda e tutte quelle nutrie sono state liberate. Non avendo nemici naturali si sono riprodotte all' eccesso. :byby:

[Wedder]

Ciao. Le vipere, come tutti i serpenti sono animali molto ma molto timidi; appena ci sentono scappano. E' quindi difficile incontrarle. I loro nemici, oltre all' uomo, sono sostanzialmente i rapaci. Se si ammazzano falchi, poiane, etc ovviamente le vipere aumentano.

In ogni caso il concetto di animale "nocivo" è un po' sorpassato. A maggiro ragione per le vipere: gli "attacchi" all' uomo sono esigui. Tant' è che il siero non è più disponibile in farmacia ma solo negli ospedali (e neppure tutti). :byby:



Ciao. Qui in Veneto qualche anno fa degli imprenditori illuminati si sono inventati l' allevamento del castorino, nome commerciale delle nutrie. Poi è passata la moda e tutte quelle nutrie sono state liberate. Non avendo nemici naturali si sono riprodotte all' eccesso. :byby:

...condivido,come tutti i rettili sono schivi ed è difficile che possano attaccare se non disturbati....le vipere poi sono solite rifugiarsi dove ci sono rocce e massi quindi conviene sempre non muoverli.....inoltre è cosa buona e giusta camminare sempre con un bastone nei boschi o nei terreni,facendo rumore.......il ripopolamento è una grossa caz...a come il lupo cattivo,sono tutte credenze dettate dalla non conoscenza dei fatti e delle volte da "convenienze"........by the way,l'importante è che Doha si stia rimettendo...... :happy6:

[Lucone78]

Siamo noi che stiamo invadendo il territorio delle vipere.....non loro,splendido animale che funge da ratticida naturale.
Da me è pieno ho visto 2 gg fà una femmina gravida lunga un mt ma larghissima stava prendendo il sole come una diva:happy4:non ho fatto in tempo a prendere la digitale.
Non ammazzatele è gesto barbaro e retaggio di credenze medioevali.

[Wedder]

Siamo noi che stiamo invadendo il territorio delle vipere.....non loro,splendido animale che funge da ratticida naturale.
Da me è pieno ho visto 2 gg fà una femmina gravida lunga un mt ma larghissima stava prendendo il sole come una diva:happy4:non ho fatto in tempo a prendere la digitale.
Non ammazzatele è gesto barbaro e retaggio di credenze medioevali.

condivido in pieno :ok::beer:

[Triskyus]

Non ammazzatele è gesto barbaro e retaggio di credenze medioevali.

beh, certo, anche farsi mordere deve ssere una meravigliosa esperienza.

[Lucone78]

beh, certo, anche farsi mordere deve ssere una meravigliosa esperienza.

Non conosco rettili che mordono l'uomo per offendere solo per difendersi......se uno và nella MACCHIA con calzoni corti ciabatte tipo ace ventura de noaltri è normale che il morso ci scappi...........siamo noi che stiamo invadendo casa loro

[Triskyus]

Non conosco rettili che mordono l'uomo per offendere solo per difendersi......se uno và nella MACCHIA con calzoni corti ciabatte tipo ace ventura de noaltri è normale che il morso ci scappi...........siamo noi che stiamo invadendo casa loro

vabbè. allora nella MACCHIA ci si va in armatura? Quella è casa loro come è casa mia. Chiatro che se ci vado per deturpare magari un morso me lo merito, ma allora che faccio? non vado più in bosco col cane? non vado più in bosco con eventuali bambini?
Sai cosa? a me piaciono i serpenti, ma se rappresentano un pericolo reale, se ne vedo uno altrochè se lo secco (se posso).

[Lucone78]

vabbè. allora nella MACCHIA ci si va in armatura? Quella è casa loro come è casa mia. Chiatro che se ci vado per deturpare magari un morso me lo merito, ma allora che faccio? non vado più in bosco col cane? non vado più in bosco con eventuali bambini?
Sai cosa? a me piaciono i serpenti, ma se rappresentano un pericolo reale, se ne vedo uno altrochè se lo secco (se posso).
http://animalphotos.tk/wp-content/uploads/2011/06/Black-Mamba3-300x209.jpg

se girava questa robba nei boschi italici potrei anche essere meno talebano..........ma si tratta di vipere

[docelektro]

Con il termina vipera si intendono i viperidi,in italia ce ne sono tre tipi divesi almeno,qualcuna con il corno addirittura. Tutte ovviamente velenose
Per un estate nell'86 ho tenuto un colubro trovato al fiume e che era quasi affettuoso. Me lo ha fatto scappare mia nonna quando ha aperto il cesto della biancheria dove lo tenevo di nascosto,ha urlato come una gallina tutto il giorno.
Quelli che uccidono indiscriminatamente dovrebbero sapere riconoscere tra colubridi e viperidi,i primi vanno savaguardati,perchè eliminano i troppi topi,le seconde bè se devo scegliere tar me e lei la risposta è sicura e termina con una bella esecuzione.
Anche se comunque la vipera non attacca mai,di solito va via.

[Triskyus]

http://animalphotos.tk/wp-content/uploads/2011/06/Black-Mamba3-300x209.jpg

se girava questa robba nei boschi italici potrei anche essere meno talebano..........ma si tratta di vipere

sarà pure una vipera, ma se morde un cane o un bambino nel punto sbagliato... (ma anche solo su una caviglia...)

[Wedder]

...anche andando in giro strada si rischia ed anche molto....la differenza è che l'animale si muove in base all'istinto mentre l'eventuale *******e che non si ferma ad uno stop dovrebbe agire secondo ragione....la convivenza tra esseri viventi è sempre esistita,non lamentiamoci poi se nella frutta o negli ortaggi ci troviamo agenti chimici nocivi con tutti i diserbanti che usiamo....la catena alimentare è necessaria e rompere un solo anello vuol dire danneggiare anche noi esseri umani che siamo al vertice,è elementare......

[Lucone78]

sarà pure una vipera, ma se morde un cane o un bambino nel punto sbagliato... (ma anche solo su una caviglia...)

Sono d'accordo ma di solito quando uno se ne accorge è tardi, intorno casa è importante non tenere mattoni oggetti vari che posso offrire rifugio alle stesse, i bambini sono curiosi e vanno sempre a rovistare dove non dovrebbero:ok:

[ste71]

...condivido,come tutti i rettili sono schivi ed è difficile che possano attaccare se non disturbati....le vipere poi sono solite rifugiarsi dove ci sono rocce e massi quindi conviene sempre non muoverli.....inoltre è cosa buona e giusta camminare sempre con un bastone nei boschi o nei terreni,facendo rumore.......il ripopolamento è una grossa caz...a come il lupo cattivo,sono tutte credenze dettate dalla non conoscenza dei fatti e delle volte da "convenienze"........by the way,l'importante è che Doha si stia rimettendo...... :happy6:

Adesso Doha gioca e corre con i miei due cagnoni (di cui uno è il fratello). Sta bene e mangia. La zampa sta ricominciando a riprendere un colore quasi naturale, il veterinario l'ha visitata stamani e ha confermato che sta ritornando alla normalità. Deve continuare una settimana di cure a base di antibiotici, antinfiammatori e impacchi locali.
La terrò a casa mia ancora un po', io normalmente sono un po' più "amorevole" di mio padre, in questo tipo di cure.

Riguardo alle vipere, l'invasione del territorio, la macchia etc etc.... vorrei precisare che non è stato mio padre a portare il cane nella boscaglia o tra le rocce, bensì il cane è stato morsicato nel giardino di casa sua.
Da qui nascono le mie perplessità.
La zona è urbanizzata, ci sono altre case tutte lungo la via, su entrambe i lati della strada.
Altre famiglie hanno cani, alcune hanno bambini - che ovviamente in questa stagione passano ore e ore a giocare in giardino. Sicuramente è stato un bene che sia entrata nel giardino di mio padre e non in quello attiguo dei vicini, che hanno una bambina di 9 anni.
Io non c'ero e la vipera non l'ho vista. Ma mentre nel corso di una escursione in montagna l'avrei lasciata stare dove era, se l'avessi vista nel giardino avrei fatto di tutto per farla fuori, per evitare che facesse altri disastri. Onestamente, l'idea di cercare di catturarla, metterla in un sacco e riportarla in cima al monte non credo mi sarebbe nemmeno passata per la testa.

[Triskyus]

...anche andando in giro strada si rischia ed anche molto....la differenza è che l'animale si muove in base all'istinto mentre l'eventuale *******e che non si ferma ad uno stop dovrebbe agire secondo ragione....la convivenza tra esseri viventi è sempre esistita,non lamentiamoci poi se nella frutta o negli ortaggi ci troviamo agenti chimici nocivi con tutti i diserbanti che usiamo....la catena alimentare è necessaria e rompere un solo anello vuol dire danneggiare anche noi esseri umani che siamo al vertice,è elementare......

io non sto dicendo di iniziare una campagna di sterminio ai danni delle vipere. Ho solo detto che se io ho la sfiga di andare a mettere un piede dove c'è una vipera che mi morde per difendersi, allo stesso modo se la vipera ha la sfiga di finire nel mio giardino si becca una schioppettata.

[ste71]

io non sto dicendo di iniziare una campagna di sterminio ai danni delle vipere. Ho solo detto che se io ho la sfiga di andare a mettere un piede dove c'è una vipera che mi morde per difendersi, allo stesso modo se la vipera ha la sfiga di finire nel mio giardino si becca una schioppettata.


:ok::ok::ok:

[Wedder]

...ti capisco....non mi sono mai trovato una vipera nel giardino ma solo in montagna....onestamente,visto che i rettili mi fanno senso,non so se sarei capace di trovare la forza ed il coraggio di catturarla......ma neanche di ammazzarla.....credo che chiamerei Tarantino e la farei recapitare a casa di Berlusconi nella borsa di qualche dama di compagnia :idea:

[Mohicano]

Mai sentito nessuno in zona lamentarsi per topi etc.
Nella giusta misura, topolini e talponi ci sono sempre stati - vipere invece MAI VISTE prima.





E' quello che sto cercando di capire anche io.
Ammesso che si tratti effettivamente di ripopolamento, gettarle nel giardino di casa loro no, eh? :happy4:





Non lo metto in dubbio. Però qua in zona non ho mai sentito nessuno lamentarsi per i topi, per le vipere invece adesso c'è una certa agitazione (e certamente non per il morso al cane di mio padre).






Non sono affatto sicuro che ci sia/ci sia stata una campagna di ripopolamento. Sta però di fatto che prima il problema non c'era. Mio padre è appassionatissimo di animali, per HOBBY in passato dietro casa ha avuto capre, pecore, polli, oche, paperi, piccioni texani (giganteschi, grassi e quasi non riuscivano a volare), galli di combattimento (ma non li faceva combattere, era per la soddisfazione di averli). Adesso ha una miriade di pappagalli di ogni razza, e mia mamma è riuscita ad imporsi di non tenerli dietro casa.
Tutti questi animali terranno anche lontane vipere e serpenti, ma sono una vera calamita per i topi....







L'avevo sentita dire anche io, e mi sapeva tanto di balla anche a me. Avevo anche pensato: "e se gli si apre un sacchetto mentre sono sull'elicottero??" :happy4::happy4::happy4:
Comunque non ho idea se ci sia un ripopolamento e - se si - in che modo questo si svolga. Però basta cercare un po' sul web e si trovano un sacco di avvistamenti e piccoli incidenti dalla tarda primavera del 2011 a oggi. Prima non si sentiva dire niente. Qualcosa sarà pur cambiato.


Vorrei precisare che, pur non nutrendo una particolare simpatia per i serpenti, specie quelli velenosi, a me non crea problema sapere che in Italia ci sono vipere (ci sono sempre state).
Solo che mi piacerebbe sapere con una ragionevole probabilità dove queste si possano incontrare, e dove no. Ho girato quasi tutti i sentieri dell'Appennino tosco-emiliano, non le ho mai incontrate ma ci sono sempre andato "preparato": cioè so quale comportamento tenere. Nel giardino di casa dei miei ho sempre pensato di potermi comportare diversamente, e ora che scopro che non è così, ci resto un po' male :mm:


Agitazione infondata....a mio avviso!
Con temperature più fresche (primavera, autunno) si espongono più a lungo al sole. In questi periodiO è più elevata la possibilità di un incontro ravvicinato, in quanto le vipere sono più lente e non sempre si allontanano spontaneamente....tutto qui!!!
Ci son sempre state e sempre ci saranno...in questo periodo è solo più facile vederle!

[Ziobello]

auguri alla cagnona (meno male che si é ripresa) :happy5:

[ste71]

...credo che chiamerei Tarantino e la farei recapitare a casa di Berlusconi nella borsa di qualche dama di compagnia :idea:

Certo che gli vuoi proprio male te, alla vipera :happy4:

[Lucariello]

Bhe' per il ripopolamento vipere potevano almeno avvisare (se fosse reale e programmato).

Io avrei preferito pitoni o anaconde per sterminare ratti e roditori ..... almeno non sono velenosi!
Solo che poi ti si magnano pure il cane:happy4:

Comunque come ha detto qualcuno, per far fuori serpentelli vari in giardino, qualche gallina et voila'! In pochi minuti 3 o 4 gallinacce riducono una vipera di 1 metro in poltiglia.:ok:

Buona guarigione alla cana !!!

[Il Lupo Mannaro]

Auguri alla cagnolina anche da parte mia, volevo dirvi cosa è accaduto alla mia ex suocera: andando a funghi nella bresciana è stata morsa da una vipera, ha cominciato ad urlare per la paura e poi è corsa fino in paese (circa 4/5 km) inseguita dal marito che le urlava di fermarsi per non fare andare in circolo il veleno. Ma lei niente, è entrata come una furia dal medico il quale non ha potuto che accertare il morso e gli ha detto che se doveva morire era già morta solo per la corsa a rotta di collo, ed il marito ha aggiunto che la moglie era talmente velenosa che temeva per la vita della vipera :happy4:

[Lucariello]

Auguri alla cagnolina anche da parte mia, volevo dirvi cosa è accaduto alla mia ex suocera: andando a funghi nella bresciana è stata morsa da una vipera, ha cominciato ad urlare per la paura e poi è corsa fino in paese (circa 4/5 km) inseguita dal marito che le urlava di fermarsi per non fare andare in circolo il veleno. Ma lei niente, è entrata come una furia dal medico il quale non ha potuto che accertare il morso e gli ha detto che se doveva morire era già morta solo per la corsa a rotta di collo, ed il marito ha aggiunto che la moglie era talmente velenosa che temeva per la vita della vipera :happy4:

AHAHAHAHAHA!!!!
Mi sono cappottato!!! :talk1:

[Il Lupo Mannaro]

AHAHAHAHAHA!!!!
Mi sono cappottato!!! :talk1:

Il bello è che è vero, quando me l'ha raccontata avevo le lacrime agli occhi dal ridere :talk1:

[PaoloOvada]

Che bella discussione!

Sono molto appassionato, e in passato assiduo raccoglitore (non ho mai trattenuto, sempre liberato) colgo l'occasione per ricordare che la pericolosità delle vipere, dati alla mano, è bassissima, muore più gente di raffreddore e dal ridere.
Non esistono campagne di ripopolamento.

Attenzione a distinguere le vipere dalle bisce viperine, una varietà di natrici (bisce d'acqua), quindi assolutamente innocue, le differenze sono:


forma della pupilla

numero di scaglie della testa

posizione a riposo (a "U" nelle vipere, a "S" nelle natrici)


Non basta vedere la testa triangolare o la coda corta, che nelle bisce viperine sono identiche a quelle delle vipere

[Il Lupo Mannaro]

Che bella discussione!

Sono molto appassionato, e in passato assiduo raccoglitore (non ho mai trattenuto, sempre liberato) colgo l'occasione per ricordare che la pericolosità delle vipere, dati alla mano, è bassissima, muore più gente di raffreddore e dal ridere.
Non esistono campagne di ripopolamento.

Attenzione a distinguere le vipere dalle bisce viperine, una varietà di natrici (bisce d'acqua), quindi assolutamente innocue, le differenze sono:


forma della pupilla

numero di scaglie della testa

posizione a riposo (a "U" nelle vipere, a "S" nelle natrici)


Non basta vedere la testa triangolare o la coda corta, che nelle bisce viperine sono identiche a quelle delle vipere

Basta prenderla per la coda ed alzarla, se risale è una biscia, :help: occhio però a non farsi mordere le balle nel tentativo :talk1:

[Wedder]

Auguri alla cagnolina anche da parte mia, volevo dirvi cosa è accaduto alla mia ex suocera: andando a funghi nella bresciana è stata morsa da una vipera, ha cominciato ad urlare per la paura e poi è corsa fino in paese (circa 4/5 km) inseguita dal marito che le urlava di fermarsi per non fare andare in circolo il veleno. Ma lei niente, è entrata come una furia dal medico il quale non ha potuto che accertare il morso e gli ha detto che se doveva morire era già morta solo per la corsa a rotta di collo, ed il marito ha aggiunto che la moglie era talmente velenosa che temeva per la vita della vipera :happy4:

ahhaahhahahhaahhahahahhahahahahahahahahahahahahaha hahahhahahahahaha :vhappy1::eyes:

[PaoloOvada]

Basta prenderla per la coda ed alzarla, se risale è una biscia, :help: occhio però a non farsi mordere le balle nel tentativo :talk1:

Mica male come metodo: portarsi la suocera e farlo provare a lei.

[alaska]

Approsito di bambini , so di un bambino di 3 anni che è stato morso da una vipera proprio l'anno scorso all'interno delle mura e vicino ad esse a Monteriggioni a Siena

[asproc]

..

[gru-nt]

su una caviglia non si muore.
Portatevi dietro o tenete in casa sempre una benda elastica.
Il veleno in caso di morso si espande nel sistema linfatico...
Difficilmente i denti della vipera riescono a beccare un vaso maggiore.... e anche in questo caso difficilmente si muore se si è in buona salute.
In caso di morso di vipera potrebbero essere necessari la respirazione artificiale e il massaggio cardiaco. Fateli solamete se siete estremamente esperti o dietro le indicazioni dell'operatore del 118 che va comunque chiamato e vi può aiutare.

Molto più spesso però la situazione data da un morso di vipera non è così drammatica, anche se in ogni caso la persona prova un dolore intenso nella zona colpita, si sente debole e avverte una sensazione di nausea.

Se la respirazione e il battito cardiaco sono regolari non bisogna far altro che sdraiare la persona e applicare un bendaggio non troppo stretto attorno all'arto colpito, a distanza di circa cinque centimetri dal morso, l'importante è non stringere troppo per non ostacolare la circolazione.
L'arto deve essere poi immobilizzato con una steccatura, per evitare che con il movimento si diffonda il veleno nell'organismo. Non si deve invece applicare ghiaccio sulla ferita, non va lavata la ferita con alcool, né fare un'iniezione di siero antivipera, in quanto la persona potrebbe essere allergica a questo preparato. L'infortunato deve essere accompagnato il prima possibíle al Pronto Soccorso: se si può è meglio trasportarlo a braccia fino all'automobile, perché è importante che non si affatichi in alcun modo.

Ultimamente vedo aggeggi che emanano una scossa... effettivamente la corrente rompe la struttura molecolare della proteina del veleno.. ma io onestamente non mi fiderei troppo, anche se questi strumentini possono qiutare qualcosina.
Comunque meglio un buon bendaggio...

ripopolate con rapaci... non sparate ai falchi...e non abbiate paura delle vipere.



Il siero antivipera , siero di cavallo, assai pericoloso per l'uomo, devon portarselo dietro i cacciatori per i cani.

In Ospedale lo abbiamo e , comunque , non ricordo di averne fatto uso, ne di morsi da Vipera tali da condurre il paziente in terapia intensiva.

Viperidi e Colubridi sono NECESSARI per tenere sotto controllo la popolazione di piccoli roditori.

Un buon sistema per farsi passare la fobia dei serpenti e' quella di andare qui...


http://www.youtube.com/watch?v=dZQxxcNlrVE

[Gryso]

ripopolate con rapaci... non sparate ai falchi....


:ok:

http://www.webchapter.it/gryso/fal02.jpg

http://www.webchapter.it/gryso/fal06.jpg

[notolo]

:ok:

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mamma mia e bellissima:happy6::happy6::happy6::happy6::happy6: e te dario sei, sei, sei, SEI TE:happy6::happy6::happy6::happy6::happy6:

[Lucariello]

:ok:

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http://www.webchapter.it/gryso/fal06.jpg

Bellissimo!!!!
Meraviglioso!!!
Stupendo!!!

[dav.elis]

è vecchia, ma ve la personalizzo...

Due amici Harleisti al ritorno dal Faaker.
A uno dei due gli scappa di andare in bagno.
Si fermano in una stradina sterrata.
Mentre l'harleista si toglie i pantaloni e si accascia per fare la cacca, una vipera gli morde il sedere proprio vicino all'ano. L'uomo urla e chiede subito aiuto all'amico.
L'amico, preoccupato, rimonta in moto, l'amico ovviamente non può, e corre subito in città dal medico.
- "Dottore, dottore il mio amico è stato morso da una vipera sul sedere, proprio vicino all'ano!"
Il medico:
- "Si calmi! Ora vada là, faccia una piccola incisione proprio dove la vipera ha morso e incominci a succhiare per togliere il veleno"
Il motociclista torna dall'amico dolorante, il quale gli chiede:
- "Allora, cosa ti ha detto il dottore?!"
- "Devi morire!"

[purpo azz]

[QUOTE=Gryso;2089711]:ok:

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Ma insomma Dario..da te non me lo sarei mai aspettato..mostrare l'uccello con aria ammiccante e senza nessun pudore...:happy4:

[gru-nt]

[QUOTE=Gryso;2089711]:ok:

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Ma insomma Dario..da te non me lo sarei mai aspettato..mostrare l'uccello con aria ammiccante e senza nessun pudore...:happy4:
Poiana??

[PaoloOvada]

Il siero antivipera , siero di cavallo, assai pericoloso per l'uomo, devon portarselo dietro i cacciatori per i cani.

In Ospedale lo abbiamo e , comunque , non ricordo di averne fatto uso, ne di morsi da Vipera tali da condurre il paziente in terapia intensiva.

Viperidi e Colubridi sono NECESSARI per tenere sotto controllo la popolazione di piccoli roditori.

Un buon sistema per farsi passare la fobia dei serpenti e' quella di andare qui...


http://www.youtube.com/watch?v=dZQxxcNlrVE

Figata, quasi tutti cervoni, possono superare i 230 cm!

[willieroero]

Ricetta: zuppa di serpente
http://data.kataweb.it/kpm2xlx/field/foto/foto/57541

Ingredienti
1 serpente

una manciata di erba cipollina

un pezzo di zenzero fresco

vino di riso

100 gr. di carne di maiale tritato

25 gr. di funghi secchi tritati

25 gr. di fungo bianco (una specie di fungo gelatinoso e biancastro) tritato

25 gr. di scorza d’arancia tritata

25 gr. di polpa di longan
(un frutto esotico cinese della famiglia dei lychees)
4 tazze di brodo di pollo

2 cucchiai di soia scura

sale, zucchero e pepe

1/2 cucchiaio di ajinomoto (una glutammina)

1 cucchiaio di amido di frumento

olio di sesamo

un’omelette di 2 uova tagliata a pezzetti

Preparazione
Pulire il serpente e metterlo in una pentola di acqua bollente. Aggiungere l’erba cipollina, lo zenzero, 2 cucchiai di vino di riso e lasciar cuocere mezz’ora. Togliere la carne e farla raffreddare lentamente, poi tagliarla a pezzetti. Contare circa 75 gr. di carne per persona. Cuocere la carne sminuzzata a vapore per due ore con un mazzetto di erba cipollina, lo zenzero tritato e 2 cucchiai di vino di riso. Mettere poi carne di serpente, maiale tritato, i funghi secchi, i pezzetti di fungo bianco, la polpa essiccata di longan e di buccia d’arancia in una pentola di terracotta con il brodo di pollo. Cuocere per mezz’ora, eliminando la schiuma che viene a galla. Prendere un cucchiaio di brodo caldo dalla terracotta e fare un impasto con l’amido di frumento, poi rimettere tutto in pentola e cuocere lentamente fino a inspessire. Eventualmente aggiungere glutammina. Aggiungere alcune gocce di olio di sesamo e spargere sopra i pezzetti di omelette. Servire con erba cipollina e zenzero a fettine sottili.

[PaoloOvada]

Ricetta: zuppa di serpente
http://data.kataweb.it/kpm2xlx/field/foto/foto/57541

Ingredienti
1 serpente

una manciata di erba cipollina

un pezzo di zenzero fresco

vino di riso

100 gr. di carne di maiale tritato

25 gr. di funghi secchi tritati

25 gr. di fungo bianco (una specie di fungo gelatinoso e biancastro) tritato

25 gr. di scorza d’arancia tritata

25 gr. di polpa di longan
(un frutto esotico cinese della famiglia dei lychees)
4 tazze di brodo di pollo

2 cucchiai di soia scura

sale, zucchero e pepe

1/2 cucchiaio di ajinomoto (una glutammina)

1 cucchiaio di amido di frumento

olio di sesamo

un’omelette di 2 uova tagliata a pezzetti

Preparazione
Pulire il serpente e metterlo in una pentola di acqua bollente. Aggiungere l’erba cipollina, lo zenzero, 2 cucchiai di vino di riso e lasciar cuocere mezz’ora. Togliere la carne e farla raffreddare lentamente, poi tagliarla a pezzetti. Contare circa 75 gr. di carne per persona. Cuocere la carne sminuzzata a vapore per due ore con un mazzetto di erba cipollina, lo zenzero tritato e 2 cucchiai di vino di riso. Mettere poi carne di serpente, maiale tritato, i funghi secchi, i pezzetti di fungo bianco, la polpa essiccata di longan e di buccia d’arancia in una pentola di terracotta con il brodo di pollo. Cuocere per mezz’ora, eliminando la schiuma che viene a galla. Prendere un cucchiaio di brodo caldo dalla terracotta e fare un impasto con l’amido di frumento, poi rimettere tutto in pentola e cuocere lentamente fino a inspessire. Eventualmente aggiungere glutammina. Aggiungere alcune gocce di olio di sesamo e spargere sopra i pezzetti di omelette. Servire con erba cipollina e zenzero a fettine sottili.


Mmh, ricetta approssimativa: che quantità è "un serpente"? Un'anaconda verde da 1 quintale o una biscetta?

[Mohicano]

Ricetta: zuppa di serpente
http://data.kataweb.it/kpm2xlx/field/foto/foto/57541

Ingredienti
1 serpente

una manciata di erba cipollina

un pezzo di zenzero fresco

vino di riso

100 gr. di carne di maiale tritato

25 gr. di funghi secchi tritati

25 gr. di fungo bianco (una specie di fungo gelatinoso e biancastro) tritato

25 gr. di scorza d’arancia tritata

25 gr. di polpa di longan
(un frutto esotico cinese della famiglia dei lychees)
4 tazze di brodo di pollo

2 cucchiai di soia scura

sale, zucchero e pepe

1/2 cucchiaio di ajinomoto (una glutammina)

1 cucchiaio di amido di frumento

olio di sesamo

un’omelette di 2 uova tagliata a pezzetti

Preparazione
Pulire il serpente e metterlo in una pentola di acqua bollente. Aggiungere l’erba cipollina, lo zenzero, 2 cucchiai di vino di riso e lasciar cuocere mezz’ora. Togliere la carne e farla raffreddare lentamente, poi tagliarla a pezzetti. Contare circa 75 gr. di carne per persona. Cuocere la carne sminuzzata a vapore per due ore con un mazzetto di erba cipollina, lo zenzero tritato e 2 cucchiai di vino di riso. Mettere poi carne di serpente, maiale tritato, i funghi secchi, i pezzetti di fungo bianco, la polpa essiccata di longan e di buccia d’arancia in una pentola di terracotta con il brodo di pollo. Cuocere per mezz’ora, eliminando la schiuma che viene a galla. Prendere un cucchiaio di brodo caldo dalla terracotta e fare un impasto con l’amido di frumento, poi rimettere tutto in pentola e cuocere lentamente fino a inspessire. Eventualmente aggiungere glutammina. Aggiungere alcune gocce di olio di sesamo e spargere sopra i pezzetti di omelette. Servire con erba cipollina e zenzero a fettine sottili.


Sono in ufficio........in pausa pranzo.......forse era meglio se anzichè il Wc aprivo la pagina web di un qualsiasi quotidiano!!!

[L' UOMO NERO]

:talk1::talk1:
Auguri alla cagnolina anche da parte mia, volevo dirvi cosa è accaduto alla mia ex suocera: andando a funghi nella bresciana è stata morsa da una vipera, ha cominciato ad urlare per la paura e poi è corsa fino in paese (circa 4/5 km) inseguita dal marito che le urlava di fermarsi per non fare andare in circolo il veleno. Ma lei niente, è entrata come una furia dal medico il quale non ha potuto che accertare il morso e gli ha detto che se doveva morire era già morta solo per la corsa a rotta di collo, ed il marito ha aggiunto che la moglie era talmente velenosa che temeva per la vita della vipera :happy4:


:talk1:

[willieroero]

Mmh, ricetta approssimativa: che quantità è "un serpente"? Un'anaconda verde da 1 quintale o una biscetta?

vai a stima! se non capisci un caSSo di cucina lascia stare và ... :sad4:


:happy4:

[Triskyus]

vai a stima! se non capisci un caSSo di cucina lascia stare và ... :sad4:


:happy4:

anche tu però... come sei prolisso... potevi scrivere : q.b.

[purpo azz]

anche tu però... come sei prolisso... potevi scrivere : q.b.

:happy4::happy4: