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Visualizza Versione Completa : raffreddatore "di emergenza"



docelektro
06-12-2011, 20:12
Essendo il motore harley a rischio di surriscaldamento,e non volendo mettere il radiatore olio "perchè si vede" mi era venuta un idea,poi ditemi quanto giusta o meno:
Supponiamo di fare una serpentina con un tubo di rame sottile e di farla stare "dentro" al manubrio o al sissybar
Senza modificare l'impianto di lubrificazione originale ma usando il tubo di scarico,installare dentro al motore (nel coperchio che nelle "iniettate" è vuoto sotto ai tubi della distribuzione") una pompa meccanica ad ingranaggi ,che prenda il movimento dal motore,con un giunto "elettrico" come quelli per l'aria condizionata in auto.
Se la temperatura va troppo su un termostato "innesta" la pompa e l'olio viene preso dal serbatoio,transita nella serpentina e ritorna nel serbatoio.
E' vero che si arroventa il manubrio o il sissy ma in compenso si raffredda il motore.
Secondo voi è un idea inutile?

Ziobello
06-12-2011, 20:21
Essendo il motore harley a rischio di surriscaldamento,e non volendo mettere il radiatore olio "perchè si vede" mi era venuta un idea,poi ditemi quanto giusta o meno:
Supponiamo di fare una serpentina con un tubo di rame sottile e di farla stare "dentro" al manubrio o al sissybar
Senza modificare l'impianto di lubrificazione originale ma usando il tubo di scarico,installare dentro al motore (nel coperchio che nelle "iniettate" è vuoto sotto ai tubi della distribuzione") una pompa meccanica ad ingranaggi ,che prenda il movimento dal motore,con un giunto "elettrico" come quelli per l'aria condizionata in auto.
Se la temperatura va troppo su un termostato "innesta" la pompa e l'olio viene preso dal serbatoio,transita nella serpentina e ritorna nel serbatoio.
E' vero che si arroventa il manubrio o il sissy ma in compenso si raffredda il motore.
Secondo voi è un idea inutile?

idea ingegnosa ma credo che se fosse necessario un raffreddamento forzato sarebbe progettato dalla casa dopo oltre 100 anni di motori... :happy5:

Il Lupo Mannaro
06-12-2011, 20:23
Essendo il motore harley a rischio di surriscaldamento,e non volendo mettere il radiatore olio "perchè si vede" mi era venuta un idea,poi ditemi quanto giusta o meno:
Supponiamo di fare una serpentina con un tubo di rame sottile e di farla stare "dentro" al manubrio o al sissybar
Senza modificare l'impianto di lubrificazione originale ma usando il tubo di scarico,installare dentro al motore (nel coperchio che nelle "iniettate" è vuoto sotto ai tubi della distribuzione") una pompa meccanica ad ingranaggi ,che prenda il movimento dal motore,con un giunto "elettrico" come quelli per l'aria condizionata in auto.
Se la temperatura va troppo su un termostato "innesta" la pompa e l'olio viene preso dal serbatoio,transita nella serpentina e ritorna nel serbatoio.
E' vero che si arroventa il manubrio o il sissy ma in compenso si raffredda il motore.
Secondo voi è un idea inutile?

Se era così semplice l'avrebbero già fatto e visto il rischio che corri se per caso si rompe il tubo, la pompa o il termostato, io monterei un antiestetico radiatore dell'olio :wink2:

PaoloOvada
06-12-2011, 20:24
Mi sembra complesso e non indispensabile.

werewolfe
06-12-2011, 20:32
a parte che ce ne sono di belli

http://i48.servimg.com/u/f48/16/78/59/53/radiat10.jpg

ma farlo passare nel manubrio?
a parte la scomodità di raccordare tutto con tubi che penso sarà difficile nascondere
più tutto quello che vuoi aggiungere per farlo funzionare...
e poi la serpentina infilata in un tubo, che dissipazione può dare?

meglio un semplice radiatore messo dove si deve, collegato al rientro nel serbatoio come consiglia il Gryso.
almeno, di già che lo metti, che serva a qualcosa

ArditoBresciano
06-12-2011, 20:33
:mm:
Mi sembra complesso e non indispensabile.

jonnyhd
07-12-2011, 07:53
Essendo il motore harley a rischio di surriscaldamento,e non volendo mettere il radiatore olio "perchè si vede" mi era venuta un idea,poi ditemi quanto giusta o meno:
Supponiamo di fare una serpentina con un tubo di rame sottile e di farla stare "dentro" al manubrio o al sissybar
Senza modificare l'impianto di lubrificazione originale ma usando il tubo di scarico,installare dentro al motore (nel coperchio che nelle "iniettate" è vuoto sotto ai tubi della distribuzione") una pompa meccanica ad ingranaggi ,che prenda il movimento dal motore,con un giunto "elettrico" come quelli per l'aria condizionata in auto.
Se la temperatura va troppo su un termostato "innesta" la pompa e l'olio viene preso dal serbatoio,transita nella serpentina e ritorna nel serbatoio.
E' vero che si arroventa il manubrio o il sissy ma in compenso si raffredda il motore.
Secondo voi è un idea inutile?

e anche ammesso che riesci a farlo a cosa servirebbe? il raffreddamento dell'olio non ha nulla a che fare con il raffreddamento del motore. se sei a rischio surriscaldamento ti devi fermare e basta.

willieroero
07-12-2011, 08:05
Essendo il motore harley a rischio di surriscaldamento,e non volendo mettere il radiatore olio "perchè si vede" mi era venuta un idea,poi ditemi quanto giusta o meno:
Supponiamo di fare una serpentina con un tubo di rame sottile e di farla stare "dentro" al manubrio o al sissybar
Senza modificare l'impianto di lubrificazione originale ma usando il tubo di scarico,installare dentro al motore (nel coperchio che nelle "iniettate" è vuoto sotto ai tubi della distribuzione") una pompa meccanica ad ingranaggi ,che prenda il movimento dal motore,con un giunto "elettrico" come quelli per l'aria condizionata in auto.
Se la temperatura va troppo su un termostato "innesta" la pompa e l'olio viene preso dal serbatoio,transita nella serpentina e ritorna nel serbatoio.
E' vero che si arroventa il manubrio o il sissy ma in compenso si raffredda il motore.
Secondo voi è un idea inutile?

vabbè dai, ci hai provato.
diciamo che in termodinamica hai qualche lacuna ...

vortex69
07-12-2011, 08:17
vabbè dai, ci hai provato.
diciamo che in termodinamica hai qualche lacuna ...

:happy4::happy4::happy4:

Hollywood
07-12-2011, 08:20
...come come?:mm:disegnino please:happy7:

MagNETo
07-12-2011, 08:47
e anche ammesso che riesci a farlo a cosa servirebbe? il raffreddamento dell'olio non ha nulla a che fare con il raffreddamento del motore...
Non è così, l'olio anche se in misura non paragonabile a un liquido di raffreddamento è un veicolo di dissipazione del calore, se arriva alle teste molto caldo oppure raffreddato da un radiatore può cambiare le temperature delle teste di una decina abbondante di gradi. Inoltre l'olio può fungere da volano termico, cioè con la sua inerzia può migliorare di molto la stabilità termica del motore nelle sollecitazioni temporanee come le soste.
In merito alla soluzione proposta ho molti dubbi, credo sia più efficace un banale filtro dell'olio alettato che per inciso non fa quasi niente :byby:

ilvanni
07-12-2011, 08:54
Una serpentina all'interno del manubrio ha utilità pari a zero se consideriamo il raffreddamento del motore, ma può essere utile d'inverno per scaldarsi le mani :talk1:
L'utilità del radiatore è proprio perchè essendo "in vista" viene attraversato dal fluido freddo nella zona "a secco" per raffreddare il fluido caldo nella zona "bagnata". Un radiatore a serpentina all'interno del manubrio o del sissy non viene attraversato da nessun fluido (oltre ad avere una superficie a secco molto limitata), e quindi non avrà alcun beneficio ai termini del raffreddamento. :wink2:

Carlomario
07-12-2011, 09:19
La vedo dura.:byby:

jonnyhd
07-12-2011, 13:36
Non è così, l'olio anche se in misura non paragonabile a un liquido di raffreddamento è un veicolo di dissipazione del calore...
alla fine fungerà anche un po' da veicolo di dissipazione del calore ma non è nato per quello scopo. all'interno del motore l'olio ci sta per lubrificarlo, non per raffreddarlo. il radiatore serve a fare in modo che l'olio non superando una certa temperatura non perda le sue caratteristiche lubrificanti. poi potrà anche portarsi via una minima quantità di calore del motore ma è una cosa talmente irrisoria da non avere nessuna efficacia per lo scopo che ti stai prefiggendo.
:byby:

Lucariello
07-12-2011, 13:41
Essendo il motore harley a rischio di surriscaldamento,e non volendo mettere il radiatore olio "perchè si vede" mi era venuta un idea,poi ditemi quanto giusta o meno:
Supponiamo di fare una serpentina con un tubo di rame sottile e di farla stare "dentro" al manubrio o al sissybar
Senza modificare l'impianto di lubrificazione originale ma usando il tubo di scarico,installare dentro al motore (nel coperchio che nelle "iniettate" è vuoto sotto ai tubi della distribuzione") una pompa meccanica ad ingranaggi ,che prenda il movimento dal motore,con un giunto "elettrico" come quelli per l'aria condizionata in auto.
Se la temperatura va troppo su un termostato "innesta" la pompa e l'olio viene preso dal serbatoio,transita nella serpentina e ritorna nel serbatoio.
E' vero che si arroventa il manubrio o il sissy ma in compenso si raffredda il motore.
Secondo voi è un idea inutile?

Uno dei meccanici di SCycles di torino ha, al posto del clacson, una ventola da pc molto grossa coperta da un coperchio del filtro dell'aria.

Anche questa si attiva in caso di alte temperature e tutto sommato da un senso di simmetria al motore .... che a me non piace, pero' e' una soluzione.

:byby:

Ronfo
07-12-2011, 13:58
Il calore che ci dà fastidio viene dagli scariche che sono a temperatura ben più alta che le alettature delle teste in cui circola l'olio.

Nel manubrio il calore dissipato è molto poco perchè la quantità di calore buttata nell'aria è proporzionale alla superficie esposta.
Non per niente i radiatori sono alettati (i più efficienti in modo molto fine con alette che hanno dei taglietti a persiana).

Un Manubrio cromato poi non è un gran conduttore, bisognerebbe che fosse in rame o alluminio.

Il manubrio e annessi salirebbe invece intorno ai 120° facendoti rischiare vere ustioni.

MagNETo
08-12-2011, 18:37
alla fine fungerà anche un po' da veicolo di dissipazione del calore ma non è nato per quello scopo. all'interno del motore l'olio ci sta per lubrificarlo, non per raffreddarlo. il radiatore serve a fare in modo che l'olio non superando una certa temperatura non perda le sue caratteristiche lubrificanti. poi potrà anche portarsi via una minima quantità di calore del motore ma è una cosa talmente irrisoria da non avere nessuna efficacia per lo scopo che ti stai prefiggendo.
:byby:
Sarà irrisoria ma da vari test indipendenti che ho letto il radiatore dell'olio montato sul circuito di ritorno al serbatoio può abbassare le temperature delle teste, rilevate con sensori ad infrarossi in zona candela, di 10-15 gradi, che non sono per niente pochi :byby:
Diciamo che parlando di motori Harley-Davidson il radiatore dell'olio è l'unica cosa che si può montare per contenere la temperatura del motore, anche se di poco. Ovviamente comunque la misura più determinante è una carburazione corretta tendenzialmente ricca.

twinmaniac
08-12-2011, 18:48
alla fine fungerà anche un po' da veicolo di dissipazione del calore ma non è nato per quello scopo. all'interno del motore l'olio ci sta per lubrificarlo, non per raffreddarlo. il radiatore serve a fare in modo che l'olio non superando una certa temperatura non perda le sue caratteristiche lubrificanti. poi potrà anche portarsi via una minima quantità di calore del motore ma è una cosa talmente irrisoria da non avere nessuna efficacia per lo scopo che ti stai prefiggendo.
:byby:


ti confermo che i nostri motori si definiscono raffreddati ad aria ed olio che si lubrifica ma......