gioffry
28-05-2012, 10:49
ciao :byby:
finalmente, dopo un mese di sbattimento mentale, ho deciso dove andare quest'estate: croazia, bosnia, erzegovina, montenegro
partendo il 5 agosto da Milano, arrivo a rijeka.
il giorno seguente, a costo di farmi ancora tutta autostrada, mi muovo verso zagabria (voglio vederla, mi dicono che merita davvero).
Poi da Zagabria scendo al parco di plitvicka facendo un percorso che ho letto su tingavert.
Da plitvicka scendo a biograd, arrivando a mare da karlobag, dove mi fermo 2 giorni e mi faccio un pò di mare e visito nuovamente l'isola di pag e ugljan (dove sono già stato l'anno scorso con il doc e inadria in occasione dell'hog rally).
Poi da qui mi faccio tutta la jadranska magistrala fino a metkovic (quella a salire l'abbiamo fatta l'anno scorso al ritorno in italia, mentre quella da spalato in giù mi è sconosciuta).
Da metkovic vado in erzegovina e mi fermo due notti a pocitelj nell'albergo (http://www.motel-jelcic.com) di un parente di un mio collega e faccio un itinerario consigliato (http://www.viamichelin.it/web/Itinerari?&&strStartLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU 56STFPRGc9&&strStep1Locid=31NDRlYngxMGNORE11TWpRNU16Zz1jTVRjdU 9EZzVNRFE9&&strStep2Locid=31NDIxZGExMGNORE11TXpNek5EUT1jTVRjdU 9ERTVOelU9&&strStep3Locid=31NDRlYnoxMGNORE11TWpJMU56Yz1jTVRjdU 5qazFNRGM9&&strStep4Locid=31NG90Zm4xMGNORE11TVRjeE16VT1jTVRjdU 5qWTNOek09&&strStep5Locid=31NDRlNW4xMGNORE11TVRreE5ERT1jTVRjdU 5UUTNOalU9&&strDestLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU5 6STFPRGc9&intItineraryType=0&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&isAvoidFrontiers=true&dtmDeparture=2012-05-27&distance=m&devise=EUR&carbCost=1.6&Fp=&strVehicle=0&Fl=0&indemnite=0&caravaneHidden=false&vh=CAR&empriseH=275&empriseW=315&reinit=true) sempre dal mio collega (blagaj (https://www.google.it/search?q=blagaj&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=j0fDT_e_JqOI4gTx4_TUCQ&biw=1920&bih=859&sei=kkfDT4-rHaTl4QSDoMXsCQ), mostar (https://www.google.it/search?q=mostar&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=pkfDT8DeFob_4QSZ6pznCQ&biw=1920&bih=859&sei=qUfDT465CqL_4QTMtdn6CQ), citluk, medjugorie, cascate di kravice (https://www.google.it/search?q=cascate+di+kravice&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=u0fDT62bA4qO4gT5l4DNCQ), fermandomi a pranzare qui (http://www.udovice.ba/). il giorno successivo parto per la bosnia e visito sarajevo; poi torno in croazia e scendo a dubrovnik facendo questo itinerario (http://www.viamichelin.it/web/Itinerari?&&strStartLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU 56STFPRGc9&&strStep1Locid=31NDIxZzMxMGNORE11T0RVNU1UWT1jTVRndU 5ETXpPRGs9&&strDestLocid=31NDIxYW0xMGNOREl1TmpReE9URT1jTVRndU1 UQTJOVEU9&intItineraryType=0&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&isAvoidFrontiers=true&dtmDeparture=2012-05-27&distance=m&devise=EUR&carbCost=1.6&Fp=&strVehicle=0&Fl=0&indemnite=0&caravaneHidden=false&vh=CAR&empriseH=275&empriseW=315&reinit=true). A dubrovnik mi fermo due notti, per fare ancora un pò di mare e per visitare trsteno, ston e l'isola di korkula. Poi mi muovo verso il montenegro e mi faccio il monastero di ostrog (https://www.google.it/search?q=monastero+di+ostrog&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&channel=fflb&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=3kTDT-XYI8LP4QSBg6TKCQ&biw=1920&bih=859&sei=4ETDT8_yHtPE4gSql9G0CQ), lambisco il parco nazionale del lago di skadar passando per rjeka crnojevica (https://www.google.it/search?q=rjeka+crnojevica&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&channel=fflb&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=IEjDT8bsC8yM4gTdhb2GBQ&biw=1920&bih=859&sei=IkjDT6jTD4iJ4gSfianzCQ), ritorno verso il parco nazionale di lovcen (https://www.google.it/search?q=lovcen&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=L0jDT9WsOfDP4QTQv_TRCQ&biw=1920&bih=859&sei=MkjDT53nN6eB4ATZ2-WxCQ) da cui vedo il fiordo di kotor, per quindi scendere a mare e dormire proprio a kotor (http://www.kotor.astoriamontenegro.com/eng/photo-gallery). il giorno dopo, l'ultimo (14 agosto), visito budva, costeggio tutta la parte meridionale del parco nazionale del lago di skadar, per arrivare a bar e imbarcarmi per bari.
se qualcuno ha voglia di venire con me, si faccia avanti (max 3 moto)
itinerario italia-croazia (https://maps.google.com/maps?saddr=Milano&daddr=Rijeka+to:Zagreb+to:45.48621,16.16363+to:45. 16043,15.56146+to:Plitvi%C4%8Dka+Jezera+to:44.4983 8,15.11489+to:Biograd+na+Moru+to:44.0233681,15.351 9122+to:Ugljan,+Preko,+Hrvatska+to:Biograd+na+Moru +to:Split+to:Metkovic&hl=it&ie=UTF8&sll=42.871938,17.631683&sspn=0.738735,1.783905&geocode=FYG4tQIdSzOMACk9o6HLTMGGRzGQGnttVt4wpg%3BF WCoswIdNUjcACktvqoXJaFkRzFwtss9OG88Nw%3BFYAUuwIdEt DzACk5zALJktZlRzGKwvsoliRFOg%3BFYIQtgIdLqP2ACkrlJ4 bhpFmRzHhnFk1UK0AEw%3BFe4XsQId9HLtACmJ5fKVMwdkRzER ESQ1UK0AEw%3BFTTXrAIdO1buACmpfsilhGdhRzGwwyuGUK0AB A%3BFcz9pgIdiqLmACkD6nfMFy5iRzHR2XY1UK0AEw%3BFSdwn gIdwKnrACkxNNk61so0EzEKOUbPSguJeg%3BFUi-nwIdaEDqACm1TgZNWuFhRzGQbaA1UK0AEw%3BFYxjoQIdRHLmA Cl3oCgyCPhhRzGSJjZTUa0AJg%3BFSdwngIdwKnrACkxNNk61s o0EzEKOUbPSguJeg%3BFQbdlwIdHeT6ACkX9bxr_F01EzGYn7Q x9o95oQ%3BFcDwkAIdDUsNASlnVnuKzwpLEzEcFZ868-LQKw&mra=pr&via=3,4,6,8&t=m&z=10)
itinerario bosnia 1 (http://www.viamichelin.it/web/Itinerari?&&strStartLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU 56STFPRGc9&&strStep1Locid=31NDRlYngxMGNORE11TWpRNU16Zz1jTVRjdU 9EZzVNRFE9&&strStep2Locid=31NDIxZGExMGNORE11TXpNek5EUT1jTVRjdU 9ERTVOelU9&&strStep3Locid=31NDRlYnoxMGNORE11TWpJMU56Yz1jTVRjdU 5qazFNRGM9&&strStep4Locid=31NG90Zm4xMGNORE11TVRjeE16VT1jTVRjdU 5qWTNOek09&&strStep5Locid=31NDRlNW4xMGNORE11TVRreE5ERT1jTVRjdU 5UUTNOalU9&&strDestLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU5 6STFPRGc9&intItineraryType=0&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&isAvoidFrontiers=true&dtmDeparture=2012-05-27&distance=m&devise=EUR&carbCost=1.6&Fp=&strVehicle=0&Fl=0&indemnite=0&caravaneHidden=false&vh=CAR&empriseH=275&empriseW=315&reinit=true)
itinerario bosnia 2 (http://www.viamichelin.it/web/Itinerari?&&strStartLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU 56STFPRGc9&&strStep1Locid=31NDIxZzMxMGNORE11T0RVNU1UWT1jTVRndU 5ETXpPRGs9&&strDestLocid=31NDIxYW0xMGNOREl1TmpReE9URT1jTVRndU1 UQTJOVEU9&intItineraryType=0&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&isAvoidFrontiers=true&dtmDeparture=2012-05-27&distance=m&devise=EUR&carbCost=1.6&Fp=&strVehicle=0&Fl=0&indemnite=0&caravaneHidden=false&vh=CAR&empriseH=275&empriseW=315&reinit=true)
itinerario croazia-montenegro (https://maps.google.it/maps?saddr=Dubrovnik&daddr=Trsteno+to:Ston+to:Trpanj+to:Dubrovnik+to:Os trog+Monastery+to:Rijeka+Crnojevi%C4%87a+to:Cetinj e+to:Stari+grad+Kotor+to:Budva+to:42.21179,18.9967 7+to:42.11003,19.22713+to:Bar&hl=it&ie=UTF8&ll=42.143042,19.176636&spn=2.989541,7.13562&sll=42.144569,19.175262&sspn=0.373691,0.891953&geocode=Fe2pigIddUgUASl96DUIootLEzEA1SuGUK0ABA%3BF X7EiwIdSlUSASlPi4uvvYtLEzHS8zVTUa0AJg%3BFSCpjQId_g gOASnhc3XavpdLEzE9oJwKRC9llg%3BFd5FkAId_nwHASlDztX VQlNKEzGtLzZ4rvdu6w%3BFe2pigIddUgUASl96DUIootLEzEA 1SuGUK0ABA%3BFfIqiwIdJmEiASHnSIgM8DrxYw%3BFSpKhgId a00iASlV6W9DPsVNEzHMpCR9yDqLHw%3BFWjVhgIdvJogASlLN 9GvfM5NEzFWTIvaa0Edag%3BFb5ahwIdr2seASllDvijBDNMEz Ga8FVL0VQSdw%3BFbhDhQIdhIMfASlxM-TzldRNEzFIMJy8Bn9GOw%3BFc4ZhAIdIt4hASn3JBasi9dNEzG tERkHLDsEbw%3BFU6MggId-mElASmHd0aXAgtOEzH6ZD6ooeEvCA%3BFSBlggIdYHEjASkHvJ Kx7nNOEzFGArHJyF9k8g&mra=dpe&mrsp=10&sz=11&via=10,11&t=m&z=8)
:ylsuper:
consigli su altre chicche da non perdere?
finalmente, dopo un mese di sbattimento mentale, ho deciso dove andare quest'estate: croazia, bosnia, erzegovina, montenegro
partendo il 5 agosto da Milano, arrivo a rijeka.
il giorno seguente, a costo di farmi ancora tutta autostrada, mi muovo verso zagabria (voglio vederla, mi dicono che merita davvero).
Poi da Zagabria scendo al parco di plitvicka facendo un percorso che ho letto su tingavert.
Da plitvicka scendo a biograd, arrivando a mare da karlobag, dove mi fermo 2 giorni e mi faccio un pò di mare e visito nuovamente l'isola di pag e ugljan (dove sono già stato l'anno scorso con il doc e inadria in occasione dell'hog rally).
Poi da qui mi faccio tutta la jadranska magistrala fino a metkovic (quella a salire l'abbiamo fatta l'anno scorso al ritorno in italia, mentre quella da spalato in giù mi è sconosciuta).
Da metkovic vado in erzegovina e mi fermo due notti a pocitelj nell'albergo (http://www.motel-jelcic.com) di un parente di un mio collega e faccio un itinerario consigliato (http://www.viamichelin.it/web/Itinerari?&&strStartLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU 56STFPRGc9&&strStep1Locid=31NDRlYngxMGNORE11TWpRNU16Zz1jTVRjdU 9EZzVNRFE9&&strStep2Locid=31NDIxZGExMGNORE11TXpNek5EUT1jTVRjdU 9ERTVOelU9&&strStep3Locid=31NDRlYnoxMGNORE11TWpJMU56Yz1jTVRjdU 5qazFNRGM9&&strStep4Locid=31NG90Zm4xMGNORE11TVRjeE16VT1jTVRjdU 5qWTNOek09&&strStep5Locid=31NDRlNW4xMGNORE11TVRreE5ERT1jTVRjdU 5UUTNOalU9&&strDestLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU5 6STFPRGc9&intItineraryType=0&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&isAvoidFrontiers=true&dtmDeparture=2012-05-27&distance=m&devise=EUR&carbCost=1.6&Fp=&strVehicle=0&Fl=0&indemnite=0&caravaneHidden=false&vh=CAR&empriseH=275&empriseW=315&reinit=true) sempre dal mio collega (blagaj (https://www.google.it/search?q=blagaj&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=j0fDT_e_JqOI4gTx4_TUCQ&biw=1920&bih=859&sei=kkfDT4-rHaTl4QSDoMXsCQ), mostar (https://www.google.it/search?q=mostar&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=pkfDT8DeFob_4QSZ6pznCQ&biw=1920&bih=859&sei=qUfDT465CqL_4QTMtdn6CQ), citluk, medjugorie, cascate di kravice (https://www.google.it/search?q=cascate+di+kravice&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=u0fDT62bA4qO4gT5l4DNCQ), fermandomi a pranzare qui (http://www.udovice.ba/). il giorno successivo parto per la bosnia e visito sarajevo; poi torno in croazia e scendo a dubrovnik facendo questo itinerario (http://www.viamichelin.it/web/Itinerari?&&strStartLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU 56STFPRGc9&&strStep1Locid=31NDIxZzMxMGNORE11T0RVNU1UWT1jTVRndU 5ETXpPRGs9&&strDestLocid=31NDIxYW0xMGNOREl1TmpReE9URT1jTVRndU1 UQTJOVEU9&intItineraryType=0&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&isAvoidFrontiers=true&dtmDeparture=2012-05-27&distance=m&devise=EUR&carbCost=1.6&Fp=&strVehicle=0&Fl=0&indemnite=0&caravaneHidden=false&vh=CAR&empriseH=275&empriseW=315&reinit=true). A dubrovnik mi fermo due notti, per fare ancora un pò di mare e per visitare trsteno, ston e l'isola di korkula. Poi mi muovo verso il montenegro e mi faccio il monastero di ostrog (https://www.google.it/search?q=monastero+di+ostrog&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&channel=fflb&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=3kTDT-XYI8LP4QSBg6TKCQ&biw=1920&bih=859&sei=4ETDT8_yHtPE4gSql9G0CQ), lambisco il parco nazionale del lago di skadar passando per rjeka crnojevica (https://www.google.it/search?q=rjeka+crnojevica&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&channel=fflb&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=IEjDT8bsC8yM4gTdhb2GBQ&biw=1920&bih=859&sei=IkjDT6jTD4iJ4gSfianzCQ), ritorno verso il parco nazionale di lovcen (https://www.google.it/search?q=lovcen&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=it&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=L0jDT9WsOfDP4QTQv_TRCQ&biw=1920&bih=859&sei=MkjDT53nN6eB4ATZ2-WxCQ) da cui vedo il fiordo di kotor, per quindi scendere a mare e dormire proprio a kotor (http://www.kotor.astoriamontenegro.com/eng/photo-gallery). il giorno dopo, l'ultimo (14 agosto), visito budva, costeggio tutta la parte meridionale del parco nazionale del lago di skadar, per arrivare a bar e imbarcarmi per bari.
se qualcuno ha voglia di venire con me, si faccia avanti (max 3 moto)
itinerario italia-croazia (https://maps.google.com/maps?saddr=Milano&daddr=Rijeka+to:Zagreb+to:45.48621,16.16363+to:45. 16043,15.56146+to:Plitvi%C4%8Dka+Jezera+to:44.4983 8,15.11489+to:Biograd+na+Moru+to:44.0233681,15.351 9122+to:Ugljan,+Preko,+Hrvatska+to:Biograd+na+Moru +to:Split+to:Metkovic&hl=it&ie=UTF8&sll=42.871938,17.631683&sspn=0.738735,1.783905&geocode=FYG4tQIdSzOMACk9o6HLTMGGRzGQGnttVt4wpg%3BF WCoswIdNUjcACktvqoXJaFkRzFwtss9OG88Nw%3BFYAUuwIdEt DzACk5zALJktZlRzGKwvsoliRFOg%3BFYIQtgIdLqP2ACkrlJ4 bhpFmRzHhnFk1UK0AEw%3BFe4XsQId9HLtACmJ5fKVMwdkRzER ESQ1UK0AEw%3BFTTXrAIdO1buACmpfsilhGdhRzGwwyuGUK0AB A%3BFcz9pgIdiqLmACkD6nfMFy5iRzHR2XY1UK0AEw%3BFSdwn gIdwKnrACkxNNk61so0EzEKOUbPSguJeg%3BFUi-nwIdaEDqACm1TgZNWuFhRzGQbaA1UK0AEw%3BFYxjoQIdRHLmA Cl3oCgyCPhhRzGSJjZTUa0AJg%3BFSdwngIdwKnrACkxNNk61s o0EzEKOUbPSguJeg%3BFQbdlwIdHeT6ACkX9bxr_F01EzGYn7Q x9o95oQ%3BFcDwkAIdDUsNASlnVnuKzwpLEzEcFZ868-LQKw&mra=pr&via=3,4,6,8&t=m&z=10)
itinerario bosnia 1 (http://www.viamichelin.it/web/Itinerari?&&strStartLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU 56STFPRGc9&&strStep1Locid=31NDRlYngxMGNORE11TWpRNU16Zz1jTVRjdU 9EZzVNRFE9&&strStep2Locid=31NDIxZGExMGNORE11TXpNek5EUT1jTVRjdU 9ERTVOelU9&&strStep3Locid=31NDRlYnoxMGNORE11TWpJMU56Yz1jTVRjdU 5qazFNRGM9&&strStep4Locid=31NG90Zm4xMGNORE11TVRjeE16VT1jTVRjdU 5qWTNOek09&&strStep5Locid=31NDRlNW4xMGNORE11TVRreE5ERT1jTVRjdU 5UUTNOalU9&&strDestLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU5 6STFPRGc9&intItineraryType=0&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&isAvoidFrontiers=true&dtmDeparture=2012-05-27&distance=m&devise=EUR&carbCost=1.6&Fp=&strVehicle=0&Fl=0&indemnite=0&caravaneHidden=false&vh=CAR&empriseH=275&empriseW=315&reinit=true)
itinerario bosnia 2 (http://www.viamichelin.it/web/Itinerari?&&strStartLocid=31NDRlNXIxMGNORE11TVRJeE1EZz1jTVRjdU 56STFPRGc9&&strStep1Locid=31NDIxZzMxMGNORE11T0RVNU1UWT1jTVRndU 5ETXpPRGs9&&strDestLocid=31NDIxYW0xMGNOREl1TmpReE9URT1jTVRndU1 UQTJOVEU9&intItineraryType=0&isFavoriseAutoroute=false&isAvoidPeage=false&isAvoidVignette=false&isAvoidLNR=false&isAvoidFrontiers=true&dtmDeparture=2012-05-27&distance=m&devise=EUR&carbCost=1.6&Fp=&strVehicle=0&Fl=0&indemnite=0&caravaneHidden=false&vh=CAR&empriseH=275&empriseW=315&reinit=true)
itinerario croazia-montenegro (https://maps.google.it/maps?saddr=Dubrovnik&daddr=Trsteno+to:Ston+to:Trpanj+to:Dubrovnik+to:Os trog+Monastery+to:Rijeka+Crnojevi%C4%87a+to:Cetinj e+to:Stari+grad+Kotor+to:Budva+to:42.21179,18.9967 7+to:42.11003,19.22713+to:Bar&hl=it&ie=UTF8&ll=42.143042,19.176636&spn=2.989541,7.13562&sll=42.144569,19.175262&sspn=0.373691,0.891953&geocode=Fe2pigIddUgUASl96DUIootLEzEA1SuGUK0ABA%3BF X7EiwIdSlUSASlPi4uvvYtLEzHS8zVTUa0AJg%3BFSCpjQId_g gOASnhc3XavpdLEzE9oJwKRC9llg%3BFd5FkAId_nwHASlDztX VQlNKEzGtLzZ4rvdu6w%3BFe2pigIddUgUASl96DUIootLEzEA 1SuGUK0ABA%3BFfIqiwIdJmEiASHnSIgM8DrxYw%3BFSpKhgId a00iASlV6W9DPsVNEzHMpCR9yDqLHw%3BFWjVhgIdvJogASlLN 9GvfM5NEzFWTIvaa0Edag%3BFb5ahwIdr2seASllDvijBDNMEz Ga8FVL0VQSdw%3BFbhDhQIdhIMfASlxM-TzldRNEzFIMJy8Bn9GOw%3BFc4ZhAIdIt4hASn3JBasi9dNEzG tERkHLDsEbw%3BFU6MggId-mElASmHd0aXAgtOEzH6ZD6ooeEvCA%3BFSBlggIdYHEjASkHvJ Kx7nNOEzFGArHJyF9k8g&mra=dpe&mrsp=10&sz=11&via=10,11&t=m&z=8)
:ylsuper:
consigli su altre chicche da non perdere?