Visualizza Versione Completa : La FIAT compra Chrysler...
e si accolla anche i debiti che, sommati a quelli della FIAT, superano quota 10 miliardi di dollari.
La Fiat va in America o la Chrysler viene in Italia?
Finalmente uniranno le conoscenze ed entrambe faranno macchine migliori oppure vivacchieranno sulle vendite della 500 e del Gran Cherokee?
:mm:
Boh, cercavo di analizzare i lati positivi della vicenda (che sicuramente ci saranno) ma, in un momento di profonda crisi del mercato auto e soprattutto delle 2 case, non riesco a vederne molti...
Voi???
ecco
http://www.ansa.it/motori/notizie/rubriche/prove/2013/02/25/pronta-nuova-Cherokee-prima-Jeep-era-Fiat_8306573.html
:happy3:siamo apposto....
restituissero i soldi che lo stato italiano a dato alla fiat per pagare le cassa integrazioni.....
Fantasma
02-01-2014, 13:58
Non dimentichiamoci che per l'Alfa Romeo il mercato in cui è più amata è quello statunitense.
E Alfa Romeo è un marchio di proprietà Fiat.
:happy5:
straccetto
02-01-2014, 14:58
Marchionne ha detto che ora sono costruttori globali ma non ho capito se "globali" è da intendersi geograficamente o economicamente.
luca1340
02-01-2014, 15:00
Non dimentichiamoci che per l'Alfa Romeo il mercato in cui è più amata è quello statunitense.
E Alfa Romeo è un marchio di proprietà Fiat.
:happy5:
Non dimentichiamoci che Alfa Romeo é stata regalata alla Fiat dal signor Prodi...
Non dimentichiamoci che quando la Fiat chiudeva in passivo lo stato italiano interveniva dal punto di vista finanziario , al contrario quando il signor Agnelli chiudeva in attivo intascava il tutto senza restituire i soldi allo stato...
Dal 1977 ad oggi la Fiat é costata allo stato italiano 240 miliardi di euro di sola cassa integrazione...
E tutto questo grazie ai nostri cari e inutili sindacati...ah! In tutto questo la Fiat produce ancora auto mediocri...
docelektro
02-01-2014, 15:21
Che pagliacciata! Andrà a finire come per la cagiva,che per ridare vita a quel roju schifido che era la ducati ha speso una marea di soldi,ne ha buttati per correre nel mondiale e poi è andata a fare compagnia al titanic.
Quanto male ha fatto all'italia
e si accolla anche i debiti che, sommati a quelli della FIAT, superano quota 10 miliardi di dollari.
La Fiat va in America o la Chrysler viene in Italia?
Finalmente uniranno le conoscenze ed entrambe faranno macchine migliori oppure vivacchieranno sulle vendite della 500 e del Gran Cherokee?
:mm:
Boh, cercavo di analizzare i lati positivi della vicenda (che sicuramente ci saranno) ma, in un momento di profonda crisi del mercato auto e soprattutto delle 2 case, non riesco a vederne molti...
Voi???
Marchionne nell'operazione e' riuscito a far accollare alla Chrysler stessa l'onere di pagare circa $2 miliardi in 4 anni(debiti),valore attuale dell'impresa Chrysler $26 miliardi.Pertanto con questa mossa ora il futuro finanziario ed industriale di FIAT e' assicurato.Inoltre la Chrysler non fabbrica solo Grand Cherokee,la gamma comprende + di 20 modelli passeggeri e commerciali (pick-up,van,camion leggeri),le vendite mensili Chrysler nel periodo 04/2012- 12/2013
sono aumentate(sul mercato USA) mediamente del 15%.Da non dimenticare che esiste anche una Chrysler Australia con modelli dedicati esclusivamente al mercato interno.La crisi del mercato esiste in alcuniPaesi europei,le vendite negli USA di tutte le case vanno a gonfie vele (ed anche per l'odiata HD!).
Non dimentichiamoci che Alfa Romeo é stata regalata alla Fiat dal signor Prodi...
Non dimentichiamoci che quando la Fiat chiudeva in passivo lo stato italiano interveniva dal punto di vista finanziario , al contrario quando il signor Agnelli chiudeva in attivo intascava il tutto senza restituire i soldi allo stato...
Dal 1977 ad oggi la Fiat é costata allo stato italiano 240 miliardi di euro di sola cassa integrazione...
E tutto questo grazie ai nostri cari e inutili sindacati...ah! In tutto questo la Fiat produce ancora auto mediocri...
Non tutti i sindacati ma uno sì:help:
Pensa con quei 240 miliardi quante Chrysler si compravano e quante aziende sane e ricerca si poteva fare invece di buttarli a tenere in piedi stabilimenti decotti e posti di lavoro senza futuro.
Adesso gli USA hanno una Crysler nuova + tutti gli sforzi della Fiat e noi abbiamo preferito Landini e la Camusso che fanno di tutto per far andare via anche quel che resta di Fiat:bootyshake:
La borsa festeggia; vedremo se ci saranno risparmi anche per i futuri acquirenti di autovetture.
Se non ricordo male fu Craxi,presidente del consiglio, che ordinò a Prodi, presidente dell' I.R.I. Di Regalare alfa a Fiat anziché vendere a Ford.
Se non ricordo male CGIL e landini furono esclusi dall'ultimo contratto aziendale.
se non ricordo male i sindacati italiani sono gli unici a non entrare nel merito su strategie industriali,economiche finanziarie delle aziende. Se le Fiat non si vendono non é colpa dei sindacati.
fiat via dall'Italia? C'è ne faremo una ragione.
alberto-66
02-01-2014, 21:41
La borsa festeggia; vedremo se ci saranno risparmi anche per i futuri acquirenti di autovetture.
Non vedo il nesso...:mm:
ps: chi diceva che marchionne ero un co gl io ne ?:happy7:
luca1340
02-01-2014, 22:07
La FIAT è un moribondo che l'Italia si trascina da oltre 30 anni , la colpa dei sindacati e dei politici e di averla usata per i propri interessi , hanno fatto credere al popolo italiano che questa azienda fosse capace di fare industria , di produrre auto di livello , di investire in giovani e ricerca , tutto hanno fatto tranne che questo...basta vedere che auto pessime sono stati capaci di produrre dagli inizi degli anni 80 ad oggi...
La colpa dei sindacati ? Si sono venduti al padrone...
se il capitalismo è davvero il sistema del rischio e degli uomini che si fanno da soli, com’è che da noi nessuno vuol osare mai nulla? E’ la solita vecchia malattia della grande imprenditoria del Bel paese: se le cose vanno male bisogna affratellarsi e stringersi a coorte per il bene della nazione, quando invece vanno bene è merito degli animal spirits, i quali ovviamente, si tengono tutto e non dividono nulla con nessuno.
Non tutti i sindacati ma uno sì:help:
Pensa con quei 240 miliardi quante Chrysler si compravano e quante aziende sane e ricerca si poteva fare invece di buttarli a tenere in piedi stabilimenti decotti e posti di lavoro senza futuro.
Adesso gli USA hanno una Crysler nuova + tutti gli sforzi della Fiat e noi abbiamo preferito Landini e la Camusso che fanno di tutto per far andare via anche quel che resta di Fiat:bootyshake:
Come non darti ragione.Purtroppo
sara' ma io di auto fiat o del gruppo fiat in giro ne vedo sempre meno,e quelle vendute all'estero sono comprate dai nostri paesani che lo fanno per un senso di appartenenza all'italia,tra un po' le compreranno solo i dipendenti perché hanno lo sconto,ma se non vendono auto la colpa non credo sia di Landini,magari la qualita' e il disegno non sono all'altezza della concorrenza,forse.
Se non ricordo male fu Craxi,presidente del consiglio, che ordinò a Prodi, presidente dell' I.R.I. Di Regalare alfa a Fiat anziché vendere a Ford.
Se non ricordo male CGIL e landini furono esclusi dall'ultimo contratto aziendale.
se non ricordo male i sindacati italiani sono gli unici a non entrare nel merito su strategie industriali,economiche finanziarie delle aziende. Se le Fiat non si vendono non é colpa dei sindacati.
fiat via dall'Italia? C'è ne faremo una ragione.
No,ricordi bene,purtroppo non è da tutti conoscere, è sport comune invece sparare a destra e a manca,se leggi gli altri post troverai nell'ordine critiche a : Governo,sindacati,fiat,famiglia agnelli, CGIL,Landini e via così...
è l'Italia, terra di scarsa memoria dove la colpa è SEMPRE di qualcun'altro..... poi non ci si fa fare scontrini,fatture,ricevute, si fanno 3 lavori e così via adducendo: "altrimenti come faccio a campare?"
Tutta gente questa che se fosse in politica si mangerebbe come il minimo il doppio di quanto già si sono sbaffati i ns.
Non sanno nemmeno cos'è un sindacato o cosa vuol dire lavorarci, dove un segretario nazionale (tanta roba) guadagna duemila euri e un capo del personale di una azienda (spesso incapace e non conoscitore dei contratti e delle leggi) più del doppio...... ma l'importante non è il contenuto l'importante sono le regole di vita italiote:
1) Non è MAI colpa mia
2) Gli altri fanno sicuramente peggio di me
3) I politici son tutti ladri, salvo poi che il 90% in qualche modo evade e non rispetta le regole
4) I programmi dei partiti nessuno li conosce ma si tifa con stile calcistico pro o contro il singolo es. Io voto Alfano, voto Renzi,voto Grillo, sono contro Letta, sono contro Vendola ecc ecc...
In Italia ci sarebbe bisogno di Ri-educazione politica,sociale,civile,storica....... purtroppo la scuola lascia a desiderare...
non ho ancora sentito nessuno qui ammettere che chi ci governa è l'espressione del popolo, questo ovunque.
Non vedo il nesso...:mm:
ps: chi diceva che marchionne ero un co gl io ne ?:happy7:
Io dico che è un farabutto e che noi gli abbiamo permesso tutto e di più, per la cronaca gli investimenti dopo che ha vinto "tutti" gli accordi 'ndo ca22o stanno? :mm::mm::mm:
Io non avevo mai sentito prima l'equazione "fai meno pause = vendi più macchine"
Mi suonerebbe meglio "Fai le macchine bene = le vendi"
Io in Fiat una qualche volta ci sono stato, non so voi .... i ritmi negli stabilimenti non sono certo rilassanti, i costi sono comunque alti, e questo non certo per causa del costo del lavoro ma per sprechi vari e le auto .... beh quelle le vediamo tutti.
Devo venirci sempre più spesso qui, c'è da imparare un sacco in materia di politica,lavoro,economia :happy4::happy4::happy4::happy4:
Io dico che è un farabutto e che noi gli abbiamo permesso tutto e di più, per la cronaca gli investimenti dopo che ha vinto "tutti" gli accordi 'ndo ca22o stanno? :mm::mm::mm:
Io non avevo mai sentito prima l'equazione "fai meno pause = vendi più macchine"
Mi suonerebbe meglio "Fai le macchine bene = le vendi"
Io in Fiat una qualche volta ci sono stato, non so voi .... i ritmi negli stabilimenti non sono certo rilassanti, i costi sono comunque alti, e questo non certo per causa del costo del lavoro ma per sprechi vari e le auto .... beh quelle le vediamo tutti.
Devo venirci sempre più spesso qui, c'è da imparare un sacco in materia di politica,lavoro,economia :happy4::happy4::happy4::happy4:
Nell'ambiente FIAT ci ho lavorato 20 anni, anni 70 e 80 ed è per questo che ho scritto nel mio post precedente che c'è un sindacato che ha invelenito l'ambiente già da allora con la sua intransigenza e una mentalità da sindacato delle miniere inglesi dell'800 scoraggiando qualunque iniziativa industriale nel Bel Paese.
Io in Fiat c'ero quando le linee venivano fermate lanciando manciate di viti nei meccanismi delle catene di montaggio, quando l'assenteismo era spaventoso, quando passavano negli uffici battendo su bidoni di latta per intimidire le persone, quando quel sindacato spendeva cifre folli in avvocati per far riassumere teppisti che avevano sfasciato mense e incendiato magazzini.
La conflittualità va bene ma si deve sempre tenere conto di non danneggiare eccessivamente la parte operaia rappresentata come invece è avvenuto quì dove si sono perse decine di migliaia di posti di lavoro qualificati chiudendo e delocalizzando perchè c'è sempre chi punta i piedi su tutto.
Marchionne è un industriale e un finanziere e, come tale, non è certo uno stinco di santo.
Fà il suo lavoro e và a farlo là dove glielo lasciano fare.
Ed evidentemente esistono al mondo posti non di nicchia come ad esempio gli USA (non parlo di India o Cina) dove questo è possibile.
luca1340
04-01-2014, 20:55
No,ricordi bene,purtroppo non è da tutti conoscere, è sport comune invece sparare a destra e a manca,se leggi gli altri post troverai nell'ordine critiche a : Governo,sindacati,fiat,famiglia agnelli, CGIL,Landini e via così...
è l'Italia, terra di scarsa memoria dove la colpa è SEMPRE di qualcun'altro..... poi non ci si fa fare scontrini,fatture,ricevute, si fanno 3 lavori e così via adducendo: "altrimenti come faccio a campare?"
Tutta gente questa che se fosse in politica si mangerebbe come il minimo il doppio di quanto già si sono sbaffati i ns.
Non sanno nemmeno cos'è un sindacato o cosa vuol dire lavorarci, dove un segretario nazionale (tanta roba) guadagna duemila euri e un capo del personale di una azienda (spesso incapace e non conoscitore dei contratti e delle leggi) più del doppio...... ma l'importante non è il contenuto l'importante sono le regole di vita italiote:
1) Non è MAI colpa mia
2) Gli altri fanno sicuramente peggio di me
3) I politici son tutti ladri, salvo poi che il 90% in qualche modo evade e non rispetta le regole
4) I programmi dei partiti nessuno li conosce ma si tifa con stile calcistico pro o contro il singolo es. Io voto Alfano, voto Renzi,voto Grillo, sono contro Letta, sono contro Vendola ecc ecc...
In Italia ci sarebbe bisogno di Ri-educazione politica,sociale,civile,storica....... purtroppo la scuola lascia a desiderare...
non ho ancora sentito nessuno qui ammettere che chi ci governa è l'espressione del popolo, questo ovunque.
Magari viviamo in due mondi paralleli , ma posso assicurarti che per quanto riguarda il mio mondo , il segretario nazionale più " povero " guadagna 70000 euro l'anno...2000 euro lo guadagna un normale dipendente dello stesso sindacato...
Mi trovi d'accordo sul discorso del capo del personale che guadagna tanto ma non capisce un ***** , unico neo in tutto questo e che il capo del personale privato alla lunga se fa solo guai perde il posto e va a casa a differenza di gente che lavora nella pubblica amministrazione che oltre a non fare un emerita ceppa fa casini e continua a stare li...
Il fruttivendolo che non fa lo scontrino non lo fa perché così diventa ricco , ma semplicemente perché deve " campare "...perché non è tutelato , perché non gli vengono dati i servizi , perché se sta male non ce nessuno che va a lavorare al posto suo , perché non può permettersi di assumere personale se non a nero , perché il lavoro in Italia costa un casino , perché il futuro è incerto , perché le banche non aiutano l'impresa se non ha tassi da strozzo...
Questo è quello che succede nel mio mondo.:beer:
PaoloOvada
04-01-2014, 21:01
Cmq le vendite del gruppo sono in crescita.
straccetto
04-01-2014, 21:25
...Fà il suo lavoro e và a farlo là dove glielo lasciano fare..
...e, soprattutto, come lo vuole fare lui.
Infatti nello stabilimento di Tychy in Polonia, il più produttivo d'Europa, ci sono stati 1450 esuberi (dove un operaio guadagna circa 580 euro al mese) eppure ci aveva detto che in Italia il problema era la produttività, i sindacati e l'art. 18.
Quanto sopra esposto è solo la mia modesta opinione, qualora le mie considerazioni fossero errate sarei ben felice di convincermi del contrario.
carlodv72
04-01-2014, 21:44
L'accordo FIAT/CHRYSLER da già i suo buoni frutti; presentata stamani la PANDA GISUSCRAISLER SUPERSTAR
Magari viviamo in due mondi paralleli , ma posso assicurarti che per quanto riguarda il mio mondo , il segretario nazionale più " povero " guadagna 70000 euro l'anno...2000 euro lo guadagna un normale dipendente dello stesso sindacato...
Mi trovi d'accordo sul discorso del capo del personale che guadagna tanto ma non capisce un ***** , unico neo in tutto questo e che il capo del personale privato alla lunga se fa solo guai perde il posto e va a casa a differenza di gente che lavora nella pubblica amministrazione che oltre a non fare un emerita ceppa fa casini e continua a stare li...
Il fruttivendolo che non fa lo scontrino non lo fa perché così diventa ricco , ma semplicemente perché deve " campare "...perché non è tutelato , perché non gli vengono dati i servizi , perché se sta male non ce nessuno che va a lavorare al posto suo , perché non può permettersi di assumere personale se non a nero , perché il lavoro in Italia costa un casino , perché il futuro è incerto , perché le banche non aiutano l'impresa se non ha tassi da strozzo...
Questo è quello che succede nel mio mondo.:beer:
Mi sa che il tuo mondo e il mio sono tanto ma tanto diversi, hanno appena licenziato in tronco una dipendente della camera del lavoro perchè ha sbagliato dei conteggi.....e ah, a proposito, io che viaggio in mezza europa non arrivo a duemila euro....figuriamoci gli altri....beato te e il tuo mondo parallelo..... Il mio segretario nazionale di categoria supera di poco i duemila...... Da te assumono??
Nell'ambiente FIAT ci ho lavorato 20 anni, anni 70 e 80 ed è per questo che ho scritto nel mio post precedente che c'è un sindacato che ha invelenito l'ambiente già da allora con la sua intransigenza e una mentalità da sindacato delle miniere inglesi dell'800 scoraggiando qualunque iniziativa industriale nel Bel Paese.
Io in Fiat c'ero quando le linee venivano fermate lanciando manciate di viti nei meccanismi delle catene di montaggio, quando l'assenteismo era spaventoso, quando passavano negli uffici battendo su bidoni di latta per intimidire le persone, quando quel sindacato spendeva cifre folli in avvocati per far riassumere teppisti che avevano sfasciato mense e incendiato magazzini.
La conflittualità va bene ma si deve sempre tenere conto di non danneggiare eccessivamente la parte operaia rappresentata come invece è avvenuto quì dove si sono perse decine di migliaia di posti di lavoro qualificati chiudendo e delocalizzando perchè c'è sempre chi punta i piedi su tutto.
Marchionne è un industriale e un finanziere e, come tale, non è certo uno stinco di santo.
Fà il suo lavoro e và a farlo là dove glielo lasciano fare.
Ed evidentemente esistono al mondo posti non di nicchia come ad esempio gli USA (non parlo di India o Cina) dove questo è possibile.
Uhmmmmm toglimi una curiosità, di cosa ti occupavi in Fiat?? Ho come un sospettino......:mm:
PaoloOvada
05-01-2014, 07:35
...e, soprattutto, come lo vuole fare lui.
Infatti nello stabilimento di Tychy in Polonia, il più produttivo d'Europa, ci sono stati 1450 esuberi (dove un operaio guadagna circa 580 euro al mese) eppure ci aveva detto che in Italia il problema era la produttività, i sindacati e l'art. 18.
Quanto sopra esposto è solo la mia modesta opinione, qualora le mie considerazioni fossero errate sarei ben felice di convincermi del contrario.
Su La stampa di ieri si è scrityo che il più produttivo è uno italiano, ora.
PaoloOvada
05-01-2014, 07:37
Nell'ambiente FIAT ci ho lavorato 20 anni, anni 70 e 80 ed è per questo che ho scritto nel mio post precedente che c'è un sindacato che ha invelenito l'ambiente già da allora con la sua intransigenza e una mentalità da sindacato delle miniere inglesi dell'800 scoraggiando qualunque iniziativa industriale nel Bel Paese.
Io in Fiat c'ero quando le linee venivano fermate lanciando manciate di viti nei meccanismi delle catene di montaggio, quando l'assenteismo era spaventoso, quando passavano negli uffici battendo su bidoni di latta per intimidire le persone, quando quel sindacato spendeva cifre folli in avvocati per far riassumere teppisti che avevano sfasciato mense e incendiato magazzini.
La conflittualità va bene ma si deve sempre tenere conto di non danneggiare eccessivamente la parte operaia rappresentata come invece è avvenuto quì dove si sono perse decine di migliaia di posti di lavoro qualificati chiudendo e delocalizzando perchè c'è sempre chi punta i piedi su tutto.
Marchionne è un industriale e un finanziere e, come tale, non è certo uno stinco di santo.
Fà il suo lavoro e và a farlo là dove glielo lasciano fare.
Ed evidentemente esistono al mondo posti non di nicchia come ad esempio gli USA (non parlo di India o Cina) dove questo è possibile.
Si sabotavano i macchinari? Quelli sono delinquenti!
LucaJeep
05-01-2014, 08:33
e la atroce miopia di arrivare a gettare secchi di acqua di mare sulle lamiere? questa è follia............
luca1340
05-01-2014, 08:40
Mi sa che il tuo mondo e il mio sono tanto ma tanto diversi, hanno appena licenziato in tronco una dipendente della camera del lavoro perchè ha sbagliato dei conteggi.....e ah, a proposito, io che viaggio in mezza europa non arrivo a duemila euro....figuriamoci gli altri....beato te e il tuo mondo parallelo..... Il mio segretario nazionale di categoria supera di poco i duemila...... Da te assumono??
Assumono ? Licenziano e chiudono attività grazie ai programmi politici degli ultimi 30 anni , mi dispiace per la dipendente della camera licenziata , peccato che questa cosa non venga applicata anche per il resto dell'amministrazione pubblica piena di parassiti e raccomandati incapaci di svolgere il proprio lavoro é cronaca recente la ****ata fatta dal direttore del carcere di Genova che ha concesso un permesso premio ad un pluriomicida che ha pensato bene di scappare , il direttore in questione doveva essere licenziato in tronco invece é stato trasferito in un altro carcere , questo é un esempio su un milione...beato te che hai ancora degli ideali in cui credere...a me come ad altri cittadini questo stato ha portato via il futuro e il sorriso...
darkness_73
05-01-2014, 08:51
Cmq le vendite del gruppo sono in crescita.
E' l'unica cosa che ho sentito e letto anch'io...boh!
...e, soprattutto, come lo vuole fare lui.
Infatti nello stabilimento di Tychy in Polonia, il più produttivo d'Europa, ci sono stati 1450 esuberi (dove un operaio guadagna circa 580 euro al mese) eppure ci aveva detto che in Italia il problema era la produttività, i sindacati e l'art. 18.
Quanto sopra esposto è solo la mia modesta opinione, qualora le mie considerazioni fossero errate sarei ben felice di convincermi del contrario.
Ognuno di noi esprime le proprie opinini anche per far passare la stagione fredda ...:happy4:
Il salario è solo una componente del costo della manodopera e la produttività dipende molto da altri fattori ancora tra cui importanti sono i rapporti seri e non ideologici tra imprenditore e sindacato (cosa che quì da noi è a livello di conflitto etnico).
Se in Polonia hanno 1450 esuberi e tratteranno il problema alla Landini tra un anno ne avranno altri 1400 e così via.
Se invece spenderanno una parte del denaro in ammortizzazione sociale breve e il resto in investimenti nuovi e sviluppo tra due anni avranno recuperato i 1450 esuberi e avranno anche creato nuovi posti sani e non assistenziali.
Per Marchionne, anche Obama gli ha messo dei paletti ma non burocratici ed ideologici.
Le persone come Marchionne che gestiscono capitali enormi sovranazionali non sono imbrigliabili con leggine o da sindacatuzzi locali o da governicchi che neppure si reggono in piedi da soli come i nostri.
Se il lavoro non lo può fare "come vuole lui " e come vogliono i suoi grandi azionisti, se ne andrà anche dagli USA e troverà sempre altri stati che lo accoglieranno a braccia aperte.
L'operazione Chrysler è da vedere come un ultimatum (più probabilmente un requiem) su tutti i discorsi demagogici di un sindacato e di alcuni partitelli.
Discorsi tipo "Marchionne deve spiegare di quì e di là le strategie e il piano di investimenti, deve assumere o riassumere quelli che non vuole ecc...
Uhmmmmm toglimi una curiosità, di cosa ti occupavi in Fiat?? Ho come un sospettino......:mm:
Non è quì il posto per pubblicare il mio curriculum vitae.
Ti faccio un mp.
Si sabotavano i macchinari? Quelli sono delinquenti!
Certo che erano delinquenti e andavano condannati ma condannati da tutti mentre c'era chi li difendeva ad oltranza con le risorse sindacali di tutti i lavoratori e otteneva la riassunzione di personaggi da galera.
E' in queste cose che l'ideologia acceca la visione delle relazioni.
Ognuno di noi esprime le proprie opinini anche per far passare la stagione fredda ...:happy4:
Il salario è solo una componente del costo della manodopera e la produttività dipende molto da altri fattori ancora tra cui importanti sono i rapporti seri e non ideologici tra imprenditore e sindacato (cosa che quì da noi è a livello di conflitto etnico).
Se in Polonia hanno 1450 esuberi e tratteranno il problema alla Landini tra un anno ne avranno altri 1400 e così via.
Se invece spenderanno una parte del denaro in ammortizzazione sociale breve e il resto in investimenti nuovi e sviluppo tra due anni avranno recuperato i 1450 esuberi e avranno anche creato nuovi posti sani e non assistenziali.
Per Marchionne, anche Obama gli ha messo dei paletti ma non burocratici ed ideologici.
Le persone come Marchionne che gestiscono capitali enormi sovranazionali non sono imbrigliabili con leggine o da sindacatuzzi locali o da governicchi che neppure si reggono in piedi da soli come i nostri.
Se il lavoro non lo può fare "come vuole lui " e come vogliono i suoi grandi azionisti, se ne andrà anche dagli USA e troverà sempre altri stati che lo accoglieranno a braccia aperte.
L'operazione Chrysler è da vedere come un ultimatum (più probabilmente un requiem) su tutti i discorsi demagogici di un sindacato e di alcuni partitelli.
Discorsi tipo "Marchionne deve spiegare di quì e di là le strategie e il piano di investimenti, deve assumere o riassumere quelli che non vuole ecc...
Non è quì il posto per pubblicare il mio curriculum vitae.
Ti faccio un mp.
Ti ho risposto.
Certo che erano delinquenti e andavano condannati ma condannati da tutti mentre c'era chi li difendeva ad oltranza con le risorse sindacali di tutti i lavoratori e otteneva la riassunzione di personaggi da galera.
E' in queste cose che l'ideologia acceca la visione delle relazioni.
Non fare di tutta l'erba un fascio, sai quanti bravi lavoratori abbiamo nelle nostre fabbriche??
Abili,capaci e con conoscenze....
Guarda che ci sono manager e imprenditori incapaci,ladri,collusi,che si pippano i profitti e che non sanno nemmeno il significato della parola lavoro, eppure io mica dico che son tutti così..... have a nice day...
...e, soprattutto, come lo vuole fare lui.
Infatti nello stabilimento di Tychy in Polonia, il più produttivo d'Europa, ci sono stati 1450 esuberi (dove un operaio guadagna circa 580 euro al mese) eppure ci aveva detto che in Italia il problema era la produttività, i sindacati e l'art. 18.
Quanto sopra esposto è solo la mia modesta opinione, qualora le mie considerazioni fossero errate sarei ben felice di convincermi del contrario.
No, non sono errate....anzi.
Il manager non imbrigliabile come dice qualcuno è una persona che non si puà nemmeno definire manager, è ben visto pure dalla sinistra,sia chiaro, ma se i manager capaci sono questi altrochè che non usciamo dalla crisi e non rilanciamo il lavoro, guarda che macchine di m...a che fa, poi è colpa dell'operaia in catena di montaggio che ha 10 e dico ben dieci (lazzarona rovina aziende) minuti di pausa che non vende le auto ....... magari provassero a farle bene.... ma il problema era l'art 18.....infatti adesso migliaia e migliaia di licenziamenti di schiene di cristallo (io non ne vedo di 'sti licenziamenti disciplinari eppure ora è facilissimo) e va..... guarda là.....va come vola la produttività.... ma per favore, ognuno si occupi di ciò che deve.... politici,manager e certo, pure operai..... ripeto se questi son dei guru spero di lasciare presto l'Italia.
Littleblack
05-01-2014, 12:52
Per come la vedo io è Chrysler che ha comprato Fiat e con essa tutta la marmaglia di motoretti 0,9 cc euro 7 che ora vanno di gran moda in tutti i paesi poveri come quelli europei e in quelli ancora per poco poveri come l'India e il Brasile...
Quanto a Marchionne, era è e resta un cogli@ne... la cosa triste è pensare a quanti babbei compreranno sta robbaccia inguardabile carrozzata su telaio Giulietta e crederanno di stare a guidare una (defunta) Jeep Cherokee:
http://www.automotoscooter.it/wp-content/uploads/2013/01/nuova_jeep_cherokee_render1.jpg
http://media.newstreet.it/cache/gallery/n_2477/nuova-jeep-cherokee_8_foto_1340_1004.jpg
Ussignùr... :nuby:
Non fare di tutta l'erba un fascio, sai quanti bravi lavoratori abbiamo nelle nostre fabbriche??
Abili,capaci e con conoscenze....
Guarda che ci sono manager e imprenditori incapaci,ladri,collusi,che si pippano i profitti e che non sanno nemmeno il significato della parola lavoro, eppure io mica dico che son tutti così..... have a nice day...
Il mio punto di vista penso di averlo espresso con molta chiarezza, basta leggere attentamente.
Non c'è una parola tra le mie che denigri gli operai italiani con cui ho vissuto tutta la vita e che ho potuto stimare per serietà e competenza.
Ho puntato il dito contro un sindacato che secondo me è fuori dal tempo e danneggia la classe operaia seria facendo fuggire con la sua intransigenza imprenditori buoni e cattivi.
Mettici tu Marchionne come vuoi fra questi buoni o cattivi imprenditori.
Non importa se lo metti tra i buoni o i cattivi quello che importa è che sono in fuga tutti a discapito dei bravi operai e lavoratori in genere che restano in Italia.
luca1340
05-01-2014, 15:14
Il mio punto di vista penso di averlo espresso con molta chiarezza, basta leggere attentamente.
Non c'è una parola tra le mie che denigri gli operai italiani con cui ho vissuto tutta la vita e che ho potuto stimare per serietà e competenza.
Ho puntato il dito contro un sindacato che secondo me è fuori dal tempo e danneggia la classe operaia seria facendo fuggire con la sua intransigenza imprenditori buoni e cattivi.
Mettici tu Marchionne come vuoi fra questi buoni o cattivi imprenditori.
Non importa se lo metti tra i buoni o i cattivi quello che importa è che sono in fuga tutti a discapito dei bravi operai e lavoratori in genere che restano in Italia.
Hai centrato un punto importante...
Il mio punto di vista penso di averlo espresso con molta chiarezza, basta leggere attentamente.
Non c'è una parola tra le mie che denigri gli operai italiani con cui ho vissuto tutta la vita e che ho potuto stimare per serietà e competenza.
Ho puntato il dito contro un sindacato che secondo me è fuori dal tempo e danneggia la classe operaia seria facendo fuggire con la sua intransigenza imprenditori buoni e cattivi.
Mettici tu Marchionne come vuoi fra questi buoni o cattivi imprenditori.
Non importa se lo metti tra i buoni o i cattivi quello che importa è che sono in fuga tutti a discapito dei bravi operai e lavoratori in genere che restano in Italia.
Fuggirà anche nonostante gli accordi scellerati (che lui e il governo hanno voluto) e che CISL e UIL hanno firmato caro mio, se dovrà fuggire, non è questione di Fiom o non Fiom, non è questione di mensa a fine turno, 10 minuti di pausa o no, in Fiat hanno un tasso di assenteismo da fare invidi altrochè!!! Vedete il problema è che questi hanno stipendi stellari ma fanno macchine di mer.a e pure care, non so se mi spiego...il problema è che la rete di assistenza del nostro marchio è vergognosa ecc ecc altro che sindacati, io vi invito a venire con me a sentirliquesti imprenditori che nemmeno il loro contratto di riferimento conoscono, ragazzi io non parlerò mai di elettronica,psicologia,medicina perchè so di essere ignorante in materia, non vanno via le fabbriche perchè gli operai hanno troppi dritti, in Francia,Germania,UK hanno molti più dritti, io ci lavoro come internazionale, eppure tengono.....come mai??
Sapete che li gli scioperi li fanno e pure duri?
Lottano, si confrontano,negoziano (spesso duramente....) eppure...
No, no siete fuori strada.... qui mancano le idee,la qualità, l'idea imprenditoriale sui cost saving, sull'energia, manca una classe politica capace di capire le esigenze del lavoro, degli imprenditori e dei lavoratori, manca una reale connessione con l?Europa ecc ecc poi oh, pensate come ve pare....già me devo ammazzà tutti i gg per colpa di 'sti incapaci....ma voi nemmeno ce l'avete un'idea di quanti bravi imprenditori non riescono x colpa degli incapaci che invece hanno posti di comando.... allargate di più gli orizzonti, venite a farvi una giornata in una camera del lavoro o in giro con un segretario territoriale.... vi prometto che non vedrete più le cose come le vedete ora...
Mi sa che il tuo mondo e il mio sono tanto ma tanto diversi, hanno appena licenziato in tronco una dipendente della camera del lavoro perchè ha sbagliato dei conteggi.....e ah, a proposito, io che viaggio in mezza europa non arrivo a duemila euro....figuriamoci gli altri....beato te e il tuo mondo parallelo..... Il mio segretario nazionale di categoria supera di poco i duemila...... Da te assumono??
Mi piacerebbe sapere dove ciò' e' successo anche se non vedo il nesso con il discorso,potrei controbattere che decine di dipendenti aeroportuali ladri sorpresi a rubare nei bagagli dei passeggeri furono fatti riassumere dai sindacati.Poi viaggiare per mezza Europa non ti fa automaticamente una "mente" e pertanto meritevole di un lauto stipendio,come d'altronde per me che ho viaggiato quotidianamente per il Mondo.Il tuo segr. naz. supera di poco i duemila,per fare cosa?Dove lavoravo io, le varie mezze tacche sindacaliste hanno fatto sempre gli affarucci loro prima (assunzioni clientelari,busta paga equivalente alla media degli stipendi più' alti della categoria ed altro).Ma tutto ciò' senza lavorare e produrre per l'azienda come faceva la maggior parte dei dipendenti.Mi sono sempre rifiutato di far parte di queste organizzazioni pensando che, iscrivendomi ad un'organizzazione di categoria autonoma sarebbe stato diverso.Ma l'illusione e' presto svanita……ma da TE assumono?
Il mio punto di vista penso di averlo espresso con molta chiarezza, basta leggere attentamente.
Non c'è una parola tra le mie che denigri gli operai italiani con cui ho vissuto tutta la vita e che ho potuto stimare per serietà e competenza.
Ho puntato il dito contro un sindacato che secondo me è fuori dal tempo e danneggia la classe operaia seria facendo fuggire con la sua intransigenza imprenditori buoni e cattivi.
Mettici tu Marchionne come vuoi fra questi buoni o cattivi imprenditori.
Non importa se lo metti tra i buoni o i cattivi quello che importa è che sono in fuga tutti a discapito dei bravi operai e lavoratori in genere che restano in Italia.
Quoto solo questo tuo intervento perche' ultimo in fatto temporale ma concordo su tutta la linea punto per punto.
Mi piacerebbe sapere dove ciò' e' successo anche se non vedo il nesso con il discorso,potrei controbattere che decine di dipendenti aeroportuali ladri sorpresi a rubare nei bagagli dei passeggeri furono fatti riassumere dai sindacati.Poi viaggiare per mezza Europa non ti fa automaticamente una "mente" e pertanto meritevole di un lauto stipendio,come d'altronde per me che ho viaggiato quotidianamente per il Mondo.Il tuo segr. naz. supera di poco i duemila,per fare cosa?Dove lavoravo io, le varie mezze tacche sindacaliste hanno fatto sempre gli affarucci loro prima (assunzioni clientelari,busta paga equivalente alla media degli stipendi più' alti della categoria ed altro).Ma tutto ciò' senza lavorare e produrre per l'azienda come faceva la maggior parte dei dipendenti.Mi sono sempre rifiutato di far parte di queste organizzazioni pensando che, iscrivendomi ad un'organizzazione di categoria autonoma sarebbe stato diverso.Ma l'illusione e' presto svanita……ma da TE assumono?
Si,comincia pure con l'apprendistato, fatti assumere come operatore in un altoforno,tesserati,fai il delegato oltre le tue 8 ore per diciamo una decina d'anni (con una media di 8+4 al gg) niente riposi ma presenze nelle cdl, poi fai il distaccato,il segretario provinciale,il regionale, entra in un ewc e poi si, ti assumono ..... e ah, io non ho mai detto di essere una mente ma sono MOLTO MA MOLTO più bravo di tanti RU (o capi del personale che dir si voglia) e conosco bene la materia.... ma si sa l'importante non è saper fare ma sapersi vendere.
:happy5::happy5::happy5:
Per come la vedo io è Chrysler che ha comprato Fiat e con essa tutta la marmaglia di motoretti 0,9 cc euro 7 che ora vanno di gran moda in tutti i paesi poveri come quelli europei e in quelli ancora per poco poveri come l'India e il Brasile...
Quanto a Marchionne, era è e resta un cogli@ne... la cosa triste è pensare a quanti babbei compreranno sta robbaccia inguardabile carrozzata su telaio Giulietta e crederanno di stare a guidare una (defunta) Jeep Cherokee:
Ussignùr... :nuby:
Ma scusate, le auto che fa jeep adesso invece sono delle opere d'arte?
Si,comincia pure con l'apprendistato, fatti assumere come operatore in un altoforno,tesserati,fai il delegato oltre le tue 8 ore per diciamo una decina d'anni (con una media di 8+4 al gg) niente riposi ma presenze nelle cdl, poi fai il distaccato,il segretario provinciale,il regionale, entra in un ewc e poi si, ti assumono ..... e ah, io non ho mai detto di essere una mente ma sono MOLTO MA MOLTO più bravo di tanti RU (o capi del personale che dir si voglia) e conosco bene la materia.... ma si sa l'importante non è saper fare ma sapersi vendere.
:happy5::happy5::happy5:
Vedo che pero' non hai contestato quanto da me affermato ma ti sei dilungato, illustrandoci in modo molto romantico il duro lavoro di un sindacalista ,sulla mia ultima frase che voleva essere una battuta in risposta alla tua.Ma mi fa piacere leggere che non pecchi di modestia,pero'!Comunque grazie per il tuo/vostro servizio ai lavoratori italiani.
Per me le chiacchiere stanno a zero. Il "filosofo" penso abbia ottenuto dall'Italia tutto quello che ha voluto: l'appoggio di tutta la politica(compresa la sinistra liberista), l'esclusione dell'unico sindacato non asservito, la possibilitá di delocalizzare i modelli di punta, la possibilitá di non rivelare mai i piani industriali futuri, e soprattutto milioni di ore di cassa integrazione pagati con le tasse dei cittadini italiani (mirafiori lavora tre giorni al mese per riempire i piazzali,poi per i restanti 17 sono pagati da noi). Marpionne produce dove lo pagano per produrre ( nel senso che il minor costo del lavoro è foraggiato con contributi europei, cioè anche degli italiani e questo è un bel paradosso). Teniamoci stretta la piccola e media impresa e molliamo questi squali incontentabili.
Per Ronfo, correggimi se sbaglio, ma una certa strategia sindacale (integralista e violenta, anche con appoggi esterni di un certo terrorismo rosso) non cessò definitivamente dopo la famosa marcia dei quarantamila?
Per me le chiacchiere stanno a zero. Il "filosofo" penso abbia ottenuto dall'Italia tutto quello che ha voluto: l'appoggio di tutta la politica(compresa la sinistra liberista), l'esclusione dell'unico sindacato non asservito, la possibilitá di delocalizzare i modelli di punta, la possibilitá di non rivelare mai i piani industriali futuri, e soprattutto milioni di ore di cassa integrazione pagati con le tasse dei cittadini italiani (mirafiori lavora tre giorni al mese per riempire i piazzali,poi per i restanti 17 sono pagati da noi). Marpionne produce dove lo pagano per produrre ( nel senso che il minor costo del lavoro è foraggiato con contributi europei, cioè anche degli italiani e questo è un bel paradosso). Teniamoci stretta la piccola e media impresa e molliamo questi squali incontentabili.
Per Ronfo, correggimi se sbaglio, ma una certa strategia sindacale (integralista e violenta, anche con appoggi esterni di un certo terrorismo rosso) non cessò definitivamente dopo la famosa marcia dei quarantamila?
:ok:
Mi piacerebbe sapere dove ciò' e' successo anche se non vedo il nesso con il discorso,potrei controbattere che decine di dipendenti aeroportuali ladri sorpresi a rubare nei bagagli dei passeggeri furono fatti riassumere dai sindacati.Poi viaggiare per mezza Europa non ti fa automaticamente una "mente" e pertanto meritevole di un lauto stipendio,come d'altronde per me che ho viaggiato quotidianamente per il Mondo.Il tuo segr. naz. supera di poco i duemila,per fare cosa?Dove lavoravo io, le varie mezze tacche sindacaliste hanno fatto sempre gli affarucci loro prima (assunzioni clientelari,busta paga equivalente alla media degli stipendi più' alti della categoria ed altro).Ma tutto ciò' senza lavorare e produrre per l'azienda come faceva la maggior parte dei dipendenti.Mi sono sempre rifiutato di far parte di queste organizzazioni pensando che, iscrivendomi ad un'organizzazione di categoria autonoma sarebbe stato diverso.Ma l'illusione e' presto svanita……ma da TE assumono?
Ma scusa,senza offesa ma ti devo rispondere??
Ma quanti ladri lavoratori ci sono in proporzione ai milioni di bravi lavoratori che fanno andare avanti le ns industri? Ma scherzi? Io immagino che tu ti riferisca ad un'assoluta piccola minoranza perchè offendere i lavoratori italiani è triste e meschino...
Quanti manager incapaci,ladri e paraculi ci sn da noi?
Ma cos'é una gara?
Ma certo che nn ti rispondo......ma guarda facciamo cosí,hai ragione.....non avevo capito che stavo in un post con Olivetti :happy4::happy4:
Scherzo, su Olivetti,sul resto no.....siamo un tantino diversi non ne veniamo a capo, non resta che affidarmi a voi visto che avete tutte le veritá......
Sana invidia...
PaoloOvada
06-01-2014, 08:18
Quoto solo questo tuo intervento perche' ultimo in fatto temporale ma concordo su tutta la linea punto per punto.
Anche io quoto in toto Ronfo.
E ho fatto l'operaio in una lavanderia industriale.
Il mio punto di vista penso di averlo espresso con molta chiarezza, basta leggere attentamente.
Non c'è una parola tra le mie che denigri gli operai italiani con cui ho vissuto tutta la vita e che ho potuto stimare per serietà e competenza.
Ho puntato il dito contro un sindacato che secondo me è fuori dal tempo e danneggia la classe operaia seria facendo fuggire con la sua intransigenza imprenditori buoni e cattivi.
Mettici tu Marchionne come vuoi fra questi buoni o cattivi imprenditori.
Non importa se lo metti tra i buoni o i cattivi quello che importa è che sono in fuga tutti a discapito dei bravi operai e lavoratori in genere che restano in Italia.
Quoto su tutta la linea!
Aggiungo che il sindacato perseguendo una filosofia del '6 politico' (retaggio del '68) e considerando al pari di belzebù la 'meritocrazia' nell'ambito lavorativo ha portato ad un generale appiattimento.
Esplosiva è risultata questa miscela nel settore pubblico dove ha potuto abbracciare una classe politica (fatta di soli 'professionisti della politica') sulla quale non serve aggiungere parole ...
Per me le chiacchiere stanno a zero. Il "filosofo" penso abbia ottenuto dall'Italia tutto quello che ha voluto: l'appoggio di tutta la politica(compresa la sinistra liberista), l'esclusione dell'unico sindacato non asservito, la possibilitá di delocalizzare i modelli di punta, la possibilitá di non rivelare mai i piani industriali futuri, e soprattutto milioni di ore di cassa integrazione pagati con le tasse dei cittadini italiani (mirafiori lavora tre giorni al mese per riempire i piazzali,poi per i restanti 17 sono pagati da noi). Marpionne produce dove lo pagano per produrre ( nel senso che il minor costo del lavoro è foraggiato con contributi europei, cioè anche degli italiani e questo è un bel paradosso). Teniamoci stretta la piccola e media impresa e molliamo questi squali incontentabili.
Per Ronfo, correggimi se sbaglio, ma una certa strategia sindacale (integralista e violenta, anche con appoggi esterni di un certo terrorismo rosso) non cessò definitivamente dopo la famosa marcia dei quarantamila?
Ma il filosofo Marpionne pesca dove lo lasciano pescare e fà il suo mestiere di curare gli interessi della FIAT.
Siamo noi pirl@ che abbiamo leggi che lo consentono.
Non capisco questo accanimento contro Marchionne quando invece dovremmo girare la testa verso la mentalità catastrofica dell'assistenzialismo estremo che tutto ingessa e blocca dagli investimenti per il futuro all'iniziativa delle persone.
Un'assistenzialismo improduttivo che ha bisogno di sempre più tasse per sopravvivere (lo vediamo anche in questi giorni) e continua a corrodere la parte sana rimanente della nazione.
La marcia dei 40.000 (ottobre dell'80 mi pare), se non ci andavo io era dei 39.999:happy4:, ha avuto l'effetto benefico di dire stop ad un sindacalismo violento che strizzava l'occhio al terrorismo e questo è molto bene ma dall'altra parte è stata il simbolo dell'inizio del calabraghismo della politica che ancora oggi subiamo.
I rammolliti e impauriti governi italiani,presi in mezzo dalle lobbies e dal timore di disordini sociali (Moro era appena stato assassinato e ogni giorno si leggeva di qualcuno ferito o ucciso) , per non far torto anessuno, hanno cominciato a dire di sì a tutti, sindacati e imprese dando un contentino di quà e uno di là a spese nostre così ci ritroviamo con una realtà sbilanciata rispetto alle altre nazioni avanzate: assistenzialismo esagerato e conseguenti legislazione farraginosa, controlli e burocrazia fuori dal buon senso.
Si sà infatti che quando si attinge ai soldi pubblici si iinesca una spirale perversa di burocrazia e regole.
Dato che siamo in Italia le due parti ne hanno approfittato a man bassa e ora i nodi vengono al pettine.
Con il barile vuoto e i mancati investimenti produttivi nel passato, le tasse vanno inevitabilmente alle stelle e le imprese che hanno pescato scappano e i lavoratori piangono lacrime di coccodrillo perchè la cassa integrazione avrà fatto comodo a FIAT ma anche tanto ai dipendenti.
Le piccole imprese invece, che sono i veri deboli ma sono la spina dorsale della nazione sono sempre state le cenerentole sia per il sindacato che per la politica.
jannuzzy
06-01-2014, 13:00
Se non ricordo male fu Craxi,presidente del consiglio, che ordinò a Prodi, presidente dell' I.R.I. Di Regalare alfa a Fiat anziché vendere a Ford.
Se non ricordo male CGIL e landini furono esclusi dall'ultimo contratto aziendale.
se non ricordo male i sindacati italiani sono gli unici a non entrare nel merito su strategie industriali,economiche finanziarie delle aziende. Se le Fiat non si vendono non é colpa dei sindacati.
fiat via dall'Italia? C'è ne faremo una ragione.
..........no non ti sbagli , fu proprio cosi
Ma scusa,senza offesa ma ti devo rispondere??
Ma quanti ladri lavoratori ci sono in proporzione ai milioni di bravi lavoratori che fanno andare avanti le ns industri? Ma scherzi? Io immagino che tu ti riferisca ad un'assoluta piccola minoranza perchè offendere i lavoratori italiani è triste e meschino...
Quanti manager incapaci,ladri e paraculi ci sn da noi?
Ma cos'é una gara?
Ma certo che nn ti rispondo......ma guarda facciamo cosí,hai ragione.....non avevo capito che stavo in un post con Olivetti :happy4::happy4:
Scherzo, su Olivetti,sul resto no.....siamo un tantino diversi non ne veniamo a capo, non resta che affidarmi a voi visto che avete tutte le veritá......
Sana invidia...
Da sindacalista autodefinitosi "molto bravo" devo ammettere che sai fare il tuo lavoro.Io NON ho definito i nostri lavoratori "dei ladri" ma ho detto che il SINDACATO non onesto che appoggia (fa reintegrare)i lavoratori ladri e fannulloni fa un disservizio alla stragrande maggioranza dei lavoratori onesti e perde di credibilità'!Pertanto se vuoi ribattere attieniti a ciò' che ho scritto nei due post senza travisare,non e' corretto.Il" triste e meschino" non sono io,mio caro,penso poi che non siamo un "tantino diversi" ma molto di più',io ho prodotto per quelli per cui lavoravo cercando di contribuire al massimo per oltre 30 anni e lavorando anche 12/14 ore al giorno e perdendo una decina di notti al mese,non ho mai fatto il sindacalista e ne vado orgoglioso!
skizzetto
06-01-2014, 18:03
..................chi ha avuto avuto avuto ...chi ha dato dato dato e scurdammoce do passato simme e napule paisà
Da sindacalista autodefinitosi "molto bravo" devo ammettere che sai fare il tuo lavoro.Io NON ho definito i nostri lavoratori "dei ladri" ma ho detto che il SINDACATO non onesto che appoggia (fa reintegrare)i lavoratori ladri e fannulloni fa un disservizio alla stragrande maggioranza dei lavoratori onesti e perde di credibilità'!Pertanto se vuoi ribattere attieniti a ciò' che ho scritto nei due post senza travisare,non e' corretto.Il" triste e meschino" non sono io,mio caro,penso poi che non siamo un "tantino diversi" ma molto di più',io ho prodotto per quelli per cui lavoravo cercando di contribuire al massimo per oltre 30 anni e lavorando anche 12/14 ore al giorno e perdendo una decina di notti al mese (1),non ho mai fatto il sindacalista e ne vado orgoglioso!
(1)Ti accontenti di poco valà...:happy4::happy4::happy4:
Io non ho mai fatto reintegrare ladri e fannulloni, fra l'altro io lavoro normalmente 12/14 ore al giorno perchè credo in quello che faccio... e si, siamo tanto diversi e di questo sono io ad eserne orgoglioso.
Ciò detto ognuno pensa e agisce come meglio crede....:happy5::happy5::happy5:
(1)Ti accontenti di poco valà...:happy4::happy4::happy4:
Io non ho mai fatto reintegrare ladri e fannulloni, fra l'altro io lavoro normalmente 12/14 ore al giorno perchè credo in quello che faccio... e si, siamo tanto diversi e di questo sono io ad eserne orgoglioso.
Ciò detto ognuno pensa e agisce come meglio crede....:happy5::happy5::happy5:
Lavori sempre 12/14 ore al giorno e guadagni solo 2mila euro al mese? Ora vado a denunciare il tuo datore di lavoro ai sindacati:D
Lavori sempre 12/14 ore al giorno e guadagni solo 2mila euro al mese? Ora vado a denunciare il tuo datore di lavoro ai sindacati:D
Massí abbiamo gia' capito aye :-D
Lavori sempre 12/14 ore al giorno e guadagni solo 2mila euro al mese? Ora vado a denunciare il tuo datore di lavoro ai sindacati:D
Ahahahahahah paradosso eh?
In realtà le ore non si contano perchè è un lavoro che se lo fai bene "ti mangia" e non stacchi mai e si, il salario è basso.....voglio dire rispetto alle ore perchè 1.800 euro non sono pochi,basta imparare a staccare ad un certo orario o il sabato,io non ci riesco perchè ho a che fare con persone e non con pezzi meccanici o altro....così mi tiro dei culi assurdi,ma l'ho scelto io non mi hanno obbligato con la forza... :happy3:
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