Prima e dopo............

[jonny_3d]

Prima: :angr2:

http://i61.tinypic.com/2ns6kpi.jpg

Dopo: :ylsuper::happy7:

http://i57.tinypic.com/2q1dl6f.jpg

[straccetto]

se puoi, posta foto più piccole perchè alcuni utenti potrebbero avere connessioni lente.

che silenziatori sono?

[lordguzzi]

bel lavurett.

come va?

[jonny_3d]

se puoi, posta foto più piccole perchè alcuni utenti potrebbero avere connessioni lente.

che silenziatori sono?

Hai ragione, ci farò attenzione la prossima volta! :ok:
Vedo di ridurre!

[straccetto]

Hai ragione, ci farò attenzione la prossima volta! :ok:
Vedo di ridurre!

per "alcuni" intendo io :happy4:

no scherzo... ma li hai bucati?

[jonny_3d]

bel lavurett.

come va?


Non l'ho fatto io eh, ho mandato i terminali ad un artigiano di Verona che in buona sostanza li taglia all'altezza della fascetta del paracolare, e ricostruisce l'interno in modo che la moto non perda coppia, ma anzi la acquisti, e che suoni a volume civile al minimo, ma con un suono cupissimo e veramente gutturale!
Non l'ho provata ancora, ma al minimo sembra ci sia un temporale in arrivo, fantastici!
Ho provato a fare un filmatino, ma ci sono talmente tanti bassi che distorce tutto ed è inutile postarlo.

[jonny_3d]

per "alcuni" intendo io :happy4:

no scherzo... ma li hai bucati?

Hahahaha:happy4:
No spiegato più su!:happy3:

[PaoloOvada]

Very compliments! Bel lavoro!

[jonny_3d]

Very compliments! Bel lavoro!

L'artigiano in questione si chiama Pietro, La marmitta (ha anche un sito), si merita veramente un pubblico riconoscimento, sia per la qualità del lavoro, si per la correttezza veramente d'altri tempi.
Vi dico solo che ha voluto che lo pagassi solo a marmitte ricevute, montate e provate!

[straccetto]

Non l'ho fatto io eh, ho mandato i terminali ad un artigiano di Verona che in buona sostanza li taglia all'altezza della fascetta del paracolare, e ricostruisce l'interno in modo che la moto non perda coppia, ma anzi la acquisti, e che suoni a volume civile al minimo, ma con un suono cupissimo e veramente gutturale!
Non l'ho provata ancora, ma al minimo sembra ci sia un temporale in arrivo, fantastici!
Ho provato a fare un filmatino, ma ci sono talmente tanti bassi che distorce tutto ed è inutile postarlo.

scusami.. ma ora i silenziatori sono più corti?

[jonny_3d]

scusami.. ma ora i silenziatori sono più corti?

No no!
Vengono tagliati trasversalmente sul filo della fascetta del paracalore, viene fatto il lavoro e risaldato con una saldatura sottilissima a filo, che viene completamente coperta dalla fascetta!
Una volta rimontate sono identiche spiccicate alle originali.
Ovviamente queste sono una seconda coppia, le originali sono da parte non modificate.
Stasera faccio una foto (a risoluzione più bassa :bootyshake:) per far vedere come sono senza paracalore montato

[jonny_3d]

Ecco, qui ci sono tutte le fasi del lavoro!

http://lamarmitta.it/component/option,com_zoom/Itemid,11/catid,222/PageNo,/lang,italian/

[straccetto]

Ecco, qui ci sono tutte le fasi del lavoro!

http://lamarmitta.it/component/option,com_zoom/Itemid,11/catid,222/PageNo,/lang,italian/

ottimo però vedere i denti della morsa offendere la cromatura... mi lascia un pò così.

[corradorombodituono]

Bel lavoro costo dell'opera? :ylsuper:

[jonny_3d]

ottimo però vedere i denti della morsa offendere la cromatura... mi lascia un pò così.

Magari c'è qualche spessore apposito non so, ma sono comunque tornate illese!

[jonny_3d]

Bel lavoro costo dell'opera? :ylsuper:

Non basso, preferirei evitare di scrivere la cifra (nel caso basta mandare una mail a Pietro), diciamo che costa più o meno quanto prendere un paio di terminali usati tipo SE.

[spiedo]

Bellissimo lavoro! ed immagino pure il sound... bravo! :ok:

[jonny_3d]

Bellissimo lavoro! ed immagino pure il sound... bravo! :ok:

I complimenti vanno a Pietro!:ok:
Ho deciso di fare questo investimento perchè dalla mia moto volevo le seguenti caratteristiche: suono bello ma non esagerato, prestazioni al top in quanto a coppia, ridurre al minimo la possibilità di essere multato.
Esteticamente non vi nascondo che preferisco le classiche marmitte slash cut, e volendo il lavoro può essere fatto anche su quest'ultime, ma non avevo più l'omologazione stampigliata.
Parliamoci chiaro, è ovvio che le marmitte non sono più in regola, ma sono comunque le originali con la relativa omologazione e dato che il rumore come dicevo non è esagerato, è plausibile per il tipo di moto.
Non sei sicuro al 100%, ma anche se trovi quello ultra pignolo ed ultra esperto, parti comunque da una posizione di vantaggio.
Ovvio che se fossero esagerate sarebbe peggio che averle non omologate, perchè nessuno è scemo e tanto meno ama farsi prendere per il sellino!
Appena le provo come si deve vi faccio sapere come vanno!

[straccetto]

I complimenti vanno a Pietro!:ok:
Ho deciso di fare questo investimento perchè dalla mia moto volevo le seguenti caratteristiche: suono bello ma non esagerato, prestazioni al top in quanto a coppia, ridurre al minimo la possibilità di essere multato.
Esteticamente non vi nascondo che preferisco le classiche marmitte slash cut, e volendo il lavoro può essere fatto anche su quest'ultime, ma non avevo più l'omologazione stampigliata.
Parliamoci chiaro, è ovvio che le marmitte non sono più in regola, ma sono comunque le originali con la relativa omologazione e dato che il rumore come dicevo non è esagerato, è plausibile per il tipo di moto.
Non sei sicuro al 100%, ma anche se trovi quello ultra pignolo ed ultra esperto, parti comunque da una posizione di vantaggio.
Ovvio che se fossero esagerate sarebbe peggio che averle non omologate, perchè nessuno è scemo e tanto meno ama farsi prendere per il sellino!
Appena le provo come si deve vi faccio sapere come vanno!

E' difficile stabilirlo ma credo tu abbia ottenuto dei silenziatori che, dal punto di vista dei decibel, sono paragonabili alle Screamin Eagle, più o meno è ovvio.

Sul mio Softail montai queste ultime perché per me rappresentano il migliore compromesso possibile, purtroppo però, a gas costante, non le sentivo e questo onestamente mi deprimeva un pò.

[jonny_3d]

E' difficile stabilirlo ma credo tu abbia ottenuto dei silenziatori che, dal punto di vista dei decibel, sono paragonabili alle Screamin Eagle, più o meno è ovvio.

Sul mio Softail montai queste ultime perché per me rappresentano il migliore compromesso possibile, purtroppo però, a gas costante, non le sentivo e questo onestamente mi deprimeva un pò.

Si hai detto bene, è difficile dirlo, e anche a spanne lo dico male per il momento perchè le ho sentite veramente poche minuti da fermo...
Le SE le ho avute fino ad un mesetto fa, secondo me fanno più casino, anche (e magari soprattutto) per il fatto che sono molto meno cupe, ed ovviamente le alte frequenze tendono a sentirsi di più!
In compenso queste quando spalanchi ruggiscono davvero e fanno forse anche più casino, vi faccio sapere meglio appena le "imparo"!

[il Conte]

Prezzo?

[straccetto]

Si hai detto bene, è difficile dirlo, e anche a spanne lo dico male per il momento perchè le ho sentite veramente poche minuti da fermo...
Le SE le ho avute fino ad un mesetto fa, secondo me fanno più casino, anche (e magari soprattutto) per il fatto che sono molto meno cupe, ed ovviamente le alte frequenze tendono a sentirsi di più!
In compenso queste quando spalanchi ruggiscono davvero e fanno forse anche più casino, vi faccio sapere meglio appena le "imparo"!

A suo tempo fui tentato di cambiare anche i collettori, dove alcuni modelli hanno il catalizzatore (mi pare tutti però); una volta il catalizzatore era rappresentato proprio dal silenziatore e una volta sostituito...

Adesso il catalizzatore è a monte e c'è anche la valvola che parzializza lo scarico, che tu avrai ovviamente aperta.

[jonny_3d]

A suo tempo fui tentato di cambiare anche i collettori, dove alcuni modelli hanno il catalizzatore (mi pare tutti però); una volta il catalizzatore era rappresentato proprio dal silenziatore e una volta sostituito...

Adesso il catalizzatore è a monte e c'è anche la valvola che parzializza lo scarico, che tu avrai ovviamente aperta.

Io credo che solo pochi modelli abbiano il catalizzatore nel collettore: il softail lo ha sicuramente nei terminali, che poi è facile da controllare, basta togliere il terminale e vedere se il collettore è libero o se è riempito con il classico materiale a nido d'ape.
Credo che sostituire i collettori sprovvisti di catalizzatore serva a ben poco, essendo totalmente vuoti!
Ovvio che la valvola va bloccata fissa aperta!

[L' UOMO NERO]

L'artigiano in questione si chiama Pietro, La marmitta (ha anche un sito), si merita veramente un pubblico riconoscimento, sia per la qualità del lavoro, si per la correttezza veramente d'altri tempi.
Vi dico solo che ha voluto che lo pagassi solo a marmitte ricevute, montate e provate!

Pietro so che è un'artista con gli scarichi delle auto sportive, ricordo delle foto dello scarico di una carrera, un cinema:ok:

[jonny_3d]

Prezzo?

Prima lo avevo accennato, ma in effetti non è il segreto di pulcinella..sui 300 euro
Non è una cifra bassa, ma il lavoro è veramente di alto livello.

[jonny_3d]

Pietro so che è un'artista con gli scarichi delle auto sportive, ricordo delle foto dello scarico di una carrera, un cinema:ok:

Questa?
http://lamarmitta.it/component/option,com_zoom/Itemid,11/catid,93/lang,italian/

[Andrea HD]

So che è una domanda stupida, ma 300 lavoro più scarichi di riserva?

[6galloni]

ottimo però vedere i denti della morsa offendere la cromatura... mi lascia un pò così.

la morsa ha una "copertura" in piombo....stringe ma non riga nulla :happy3:

si usa anche per le armi :happy5:

[straccetto]

la morsa ha una "copertura" in piombo....stringe ma non riga nulla :happy3:

si usa anche per le armi :happy5:


Lei "mi insegna" che le cromature sono il biglietto da visita della motocicletta, mica me chiamo straccetto per gioco :happy4:

[gok]

Ho fatto modificare da pietro i miei due ex scarichi dello sporty 1200 a carburo, credo 5 anni fa....
Tuonavano come nessun'altra mai usata... Ma oltre a tuonare, la moto andava che era un piacere. Precedentemente avevo montato gli screming eagle II e avevo provato anche le americane più aperte.. messe quelle di Pietro tutto il precedente é sparito:ylsuper: sul suo sito lo sporty blu che si vede é il mio.
Appena mi sono fatto il fat boy, sempre a carburo, ho portato subito le marmitte da lui e quando le ho montate, come in un incubo, facevano meno casino di quelle montate nel 1200... Avevo ancora entrambi i mezzi a casa ed è stato facile il confronto...
Chiamato il lacrime, gli ho detto: PIETRO CHE CA..O TI SEI INVENTATO? SULLO SPORTY MI AVEVI FATTO IL SOUND MIGLIORE CHE AVESSI MAI SENTITO E IN QUESTA SEMBRO UNO SPUTER!
Mi ha spiegato che aveva spostato di qualche centimetro la camera di scoppio perché sui banchi, quando provava quelle ad iniezione, la potenza gli risultava maggiore e più omogenea, ma a discapito di un po' di sound......
Comunque marmitte riportate, rimessa la camera esattamente come aveva fatto nello sporty e adesso suona benissimo....
Poi mi ha anche detto che il 1200, dopo il 1340.. E quella che suona meglio... Con il 1450 sono soddisfazioni... Ma come tuonava quel 1200 adesso me lo sogno.....
Comunque gran professionista, appassionato e competente.. Super serio

[IlCaterpillar]

Anche io ho fatto fare il lavoro a Pietro l'anno scorso sul mio sportster 1200R a carburo. Risultato...un sound spettacolare e nessuna perdita di coppia...anzi (sensazioni,chiaramente... mai provata su banco ;) )
Per sentirle http://www.rockit.it/HellSpetCountryBand/album/to-my-darling/24152 sono all'inizio del brano numero 7...e poi durante tutto il brano ci sono degli inserti. Sul finale si sentono andare andare via.

Dopo una stagione però, le mie orecchie li sentivano sì belli carichi di bassi e belli gutturali...ma ancora un po troppo civili...così, ho infilato un tubo di acciaio (poi saldato per non farlo uscire) nella parte finale del terminale, in modo che coprisse tutta la parte di tubo mitrato ricoperto di lana di acciaio (si vede bene dalle foto sul suo sito).
E' la parte che "silenzia" e smorza le frequenze alte dello scoppio e...
adesso sono una bomba!!! bassosi sì, ma con quella punta di alte frequenze che mi fa impazzire!!!
Ora è come avere degli scarichi vuoti ma...quell' incredibile camera di risonanza le da quel sound :ila: :bigeyes::bigeyes:

Se dovessi tornare indietro, gli chiederei direttamente di farmeli così...senza lana d'acciaio e tubo mitrato ma...solo con un tubo normale nella parte finale!!

Ah, revisione passata senza problemi con tanto di "però, bel sound!!"

[gok]

Anche io ho fatto fare il lavoro a Pietro l'anno scorso sul mio sportster 1200R a carburo. Risultato...un sound spettacolare e nessuna perdita di coppia...anzi (sensazioni,chiaramente... mai provata su banco ;) )
Per sentirle http://www.rockit.it/HellSpetCountryBand/album/to-my-darling/24152 sono all'inizio del brano numero 7...e poi durante tutto il brano ci sono degli inserti. Sul finale si sentono andare andare via.

Dopo una stagione però, le mie orecchie li sentivano sì belli carichi di bassi e belli gutturali...ma ancora un po troppo civili...così, ho infilato un tubo di acciaio (poi saldato per non farlo uscire) nella parte finale del terminale, in modo che coprisse tutta la parte di tubo mitrato ricoperto di lana di acciaio (si vede bene dalle foto sul suo sito).
E' la parte che "silenzia" e smorza le frequenze alte dello scoppio e...
adesso sono una bomba!!! bassosi sì, ma con quella punta di alte frequenze che mi fa impazzire!!!
Ora è come avere degli scarichi vuoti ma...quell' incredibile camera di risonanza le da quel sound :ila: :bigeyes::bigeyes:

Se dovessi tornare indietro, gli chiederei direttamente di farmeli così...senza lana d'acciaio e tubo mitrato ma...solo con un tubo normale nella parte finale!!

Ah, revisione passata senza problemi con tanto di "però, bel sound!!"


Posso immaginare!!! Quanto gli ho riportato in lacrime le seconde, mi ha infilato un tubo nelle prima parte e il sound cambiava...abbiamo fatto delle prove ma poi tubo mitrato e via... Ma la seconda modifica te la fatta lui?

[gok]

I complimenti vanno a Pietro!:ok:
Ho deciso di fare questo investimento perchè dalla mia moto volevo le seguenti caratteristiche: suono bello ma non esagerato, prestazioni al top in quanto a coppia, ridurre al minimo la possibilità di essere multato.
Esteticamente non vi nascondo che preferisco le classiche marmitte slash cut, e volendo il lavoro può essere fatto anche su quest'ultime, ma non avevo più l'omologazione stampigliata.
Parliamoci chiaro, è ovvio che le marmitte non sono più in regola, ma sono comunque le originali con la relativa omologazione e dato che il rumore come dicevo non è esagerato, è plausibile per il tipo di moto.
Non sei sicuro al 100%, ma anche se trovi quello ultra pignolo ed ultra esperto, parti comunque da una posizione di vantaggio.
Ovvio che se fossero esagerate sarebbe peggio che averle non omologate, perchè nessuno è scemo e tanto meno ama farsi prendere per il sellino!
Appena le provo come si deve vi faccio sapere come vanno!


Mi hanno fermato due volte, e tutte e due hanno voluto infilare la paletta dentro lo scarico, la camera di scoppio é una barriera a metà del tubo mitrato, quindi la paletta si fermava...in entrambi i caso hanno creduto che la causa del rumore era che la moto era datata...hihihi
Poi i numeri sono battuti quindi ;-)

[Sinoue]

Io invece avendo una coppia in più di scarichi di serie regalati da un amico a fetta di salame per intenderci del CB e FB Slim sono riuscito a modificarli da solo inserendo il mufflers della Screamin' Eagle. In pratica ora sono in tutto e per tutto Screamin' Eagle ma con i numeri dell'omologazione stampigliati.
La spesa è stata di 30€ per i mufflers (dagli USA) e la lana vetro me l'ha regalata un amico che gli era avanzata :happy4:
Fatta la modifica anche ad un mio amico l'altro giorno :)

[jonny_3d]

Ho fatto modificare da pietro i miei due ex scarichi dello sporty 1200 a carburo, credo 5 anni fa....
Tuonavano come nessun'altra mai usata... Ma oltre a tuonare, la moto andava che era un piacere. Precedentemente avevo montato gli screming eagle II e avevo provato anche le americane più aperte.. messe quelle di Pietro tutto il precedente é sparito:ylsuper: sul suo sito lo sporty blu che si vede é il mio.
Appena mi sono fatto il fat boy, sempre a carburo, ho portato subito le marmitte da lui e quando le ho montate, come in un incubo, facevano meno casino di quelle montate nel 1200... Avevo ancora entrambi i mezzi a casa ed è stato facile il confronto...
Chiamato il lacrime, gli ho detto: PIETRO CHE CA..O TI SEI INVENTATO? SULLO SPORTY MI AVEVI FATTO IL SOUND MIGLIORE CHE AVESSI MAI SENTITO E IN QUESTA SEMBRO UNO SPUTER!
Mi ha spiegato che aveva spostato di qualche centimetro la camera di scoppio perché sui banchi, quando provava quelle ad iniezione, la potenza gli risultava maggiore e più omogenea, ma a discapito di un po' di sound......
Comunque marmitte riportate, rimessa la camera esattamente come aveva fatto nello sporty e adesso suona benissimo....
Poi mi ha anche detto che il 1200, dopo il 1340.. E quella che suona meglio... Con il 1450 sono soddisfazioni... Ma come tuonava quel 1200 adesso me lo sogno.....
Comunque gran professionista, appassionato e competente.. Super serio

Io sapevo anche che faceva una versione più rumorosa ma con un pò meno coppia, e quella che ho fatto io, più silenziosa ma maggiormente ottimizzata in quanto a prestazioni!
Ancora come accennato, non ho potuto provare la moto come si deve, perchè ho dovuto impazzire un pò per adattare i terminali (erano per dyna, ma li ho pagati un'autentica sciocchezza per cui ne è valsa la pena), e qua piove da una settimana....
Appena posso vedo come vanno! Sono anche curiosissimo!
Dal poco che ho visto si modulano molto con il gas, al minimo sono cupi ma relativamente silenziosi, ma appena dai un colpo di gas ruggiscono subito!

[jonny_3d]

Anche io ho fatto fare il lavoro a Pietro l'anno scorso sul mio sportster 1200R a carburo. Risultato...un sound spettacolare e nessuna perdita di coppia...anzi (sensazioni,chiaramente... mai provata su banco ;) )
Per sentirle http://www.rockit.it/HellSpetCountryBand/album/to-my-darling/24152 sono all'inizio del brano numero 7...e poi durante tutto il brano ci sono degli inserti. Sul finale si sentono andare andare via.

Dopo una stagione però, le mie orecchie li sentivano sì belli carichi di bassi e belli gutturali...ma ancora un po troppo civili...così, ho infilato un tubo di acciaio (poi saldato per non farlo uscire) nella parte finale del terminale, in modo che coprisse tutta la parte di tubo mitrato ricoperto di lana di acciaio (si vede bene dalle foto sul suo sito).
E' la parte che "silenzia" e smorza le frequenze alte dello scoppio e...
adesso sono una bomba!!! bassosi sì, ma con quella punta di alte frequenze che mi fa impazzire!!!
Ora è come avere degli scarichi vuoti ma...quell' incredibile camera di risonanza le da quel sound :ila: :bigeyes::bigeyes:

Se dovessi tornare indietro, gli chiederei direttamente di farmeli così...senza lana d'acciaio e tubo mitrato ma...solo con un tubo normale nella parte finale!!

Ah, revisione passata senza problemi con tanto di "però, bel sound!!"


Ancora non li ho neppure provati a modino, ma mi confermi subito la voglia di infilarci dentro un tubo non mitrato!:happy4:
C'avevo già pensato, perchè la parte che silenzia e smorza le alte frequenze è appunto quella finale mitrata, avvolta di lana d'acciaio!
Caso mai provo inserendo un tubo di inox "volante", se mi piace di più lo saldo, altrimenti resto così.
Ma tu hai messo il tubo nuovo, direttamente a contatto con il mitrato? O hai messo della lana d'acciaio a mo di spessore per evitare vibrazioni o rumori metallici?
E poi, lo hai semplicemente infilato fino a battere sulla camera di scoppio e poi saldato la parte finale sul foro di uscita?
Mi interessa saperne di più!

[jonny_3d]

Io invece avendo una coppia in più di scarichi di serie regalati da un amico a fetta di salame per intenderci del CB e FB Slim sono riuscito a modificarli da solo inserendo il mufflers della Screamin' Eagle. In pratica ora sono in tutto e per tutto Screamin' Eagle ma con i numeri dell'omologazione stampigliati.
La spesa è stata di 30€ per i mufflers (dagli USA) e la lana vetro me l'ha regalata un amico che gli era avanzata :happy4:
Fatta la modifica anche ad un mio amico l'altro giorno :)

Eh con gli scarichi slash cut è facile intervenire, basta prendere il dbkiller cycle shack e modificarlo..
Purtroppo quelli a sigaro vanno invece tagliati e risaldati!
Non ti nascondo che una delle cose che avevo pensato era di prendere una coppia di screamin eagle II marchiati harley davidson, modificarli come hai fatto tu e fargli punzonare sopra l'omologazione..
Ma se ti beccano ti fanno il culo a strisce ed ho preferito andare di modifica!

[Mr.White]

Medesimo lavoro ma fatto su una coppia di Khrome Werks perché a me, da originali, creavano una risonanza fastidiosisima tanto che quando spegnevo tiravo un sospiro. Ora per quanto mi riguarda il sound è perfetto, nessuna risonanza e la coppia persa ripristinata. Attorno ai 2400 rpm viaggi a 45/50 kmh nei centri abitati e il suono è civilissimo, sotto e sopra quei giri tuonano bene ma non sono per nulla fastidiosi, poi se spalanchi sembra di non avere gli scarichi. È la cosa che mi piace di più la gestibilità del suono.

Confermo la possibilità, volendo, di scegliere tra due tipi di lavoro che danno rispettivamente più coppia o più potenza. Grande artigiano non c'è che dire.

[Morfeo]

Gran bella soluzione :happy3:

[IlCaterpillar]

Ancora non li ho neppure provati a modino, ma mi confermi subito la voglia di infilarci dentro un tubo non mitrato!
C'avevo già pensato, perchè la parte che silenzia e smorza le alte frequenze è appunto quella finale mitrata, avvolta di lana d'acciaio!
Caso mai provo inserendo un tubo di inox "volante", se mi piace di più lo saldo, altrimenti resto così.
Ma tu hai messo il tubo nuovo, direttamente a contatto con il mitrato? O hai messo della lana d'acciaio a mo di spessore per evitare vibrazioni o rumori metallici?
E poi, lo hai semplicemente infilato fino a battere sulla camera di scoppio e poi saldato la parte finale sul foro di uscita?
Mi interessa saperne di più!


Perdonate la risposta tardiva ma mi diceva che il server non era disponibile!

ahahahah guarda, ho fatto una stagione...ma poi, vuoi l'orecchio abituato, vuoi un po di sana tamarraggine...ho provato.

Dunque...il tubo in acciaio inox l' ho messo a contatto diretto con quello mitrato che installa Pietro e, ovviamente, va preso di un diametro tale che entri in quello mitrato (io avevo dovuto limare un po le saldature interne che aveva fatto Pietro in modo da far passare il tubo...che mi pare fosse da 45mm di diametro...lo spessore non mi aveva influenzato molto...anche perchè a dirla tutta non mi ricordo di quanto fosse).

questione lunghezza e "infilaggio": se tu guardi all'interno vedrai che c'è il rompifiamma...ecco, non devi andare fino a lì con il tubo di acciaio perchè altrimenti tappi completamente il terminale!! guardando bene, ti accorerrai che prima del rompifiamma ci sono delle "bave" di saldatura che "tagliano" il tubo mitrato...ecco, il tubo va infilato fino a lì perchè è da lì che inizia la parte con la lana di acciaio ;)
Fatto questo, l'ho saldato sul finale, verso l'uscita...ma non sul terminale, ma tagliando un pelo il tubo "pieno" in modo da saldarlo sul tubo mitrato (per evitare di rovinare il più possibile la cromatura). Per fermare il tutto (vedrai che poi il tubo, se entra in quello mitrato di Pietro, che dovrebbe essere 50mm, si ferma da solo contro quelle bavette. Se entra di più basta stare un attimo attenti, farlo roteare fin quando non si "incastra") io ho dato 4 "puntate" alto-basso-destra-sinistra e non ho avuto nessuna vibrazione nè rogna ;)

[docgasper]

Gran bella soluzione :happy3:

ho mandato un mio amico della "busa" a Verona con una electra standard a carburatore.

contentissimo della soluzione e in più con l'omologazione sulle marmitte

:byby:

[jonny_3d]

Perdonate la risposta tardiva ma mi diceva che il server non era disponibile!

ahahahah guarda, ho fatto una stagione...ma poi, vuoi l'orecchio abituato, vuoi un po di sana tamarraggine...ho provato.

Dunque...il tubo in acciaio inox l' ho messo a contatto diretto con quello mitrato che installa Pietro e, ovviamente, va preso di un diametro tale che entri in quello mitrato (io avevo dovuto limare un po le saldature interne che aveva fatto Pietro in modo da far passare il tubo...che mi pare fosse da 45mm di diametro...lo spessore non mi aveva influenzato molto...anche perchè a dirla tutta non mi ricordo di quanto fosse).

questione lunghezza e "infilaggio": se tu guardi all'interno vedrai che c'è il rompifiamma...ecco, non devi andare fino a lì con il tubo di acciaio perchè altrimenti tappi completamente il terminale!! guardando bene, ti accorerrai che prima del rompifiamma ci sono delle "bave" di saldatura che "tagliano" il tubo mitrato...ecco, il tubo va infilato fino a lì perchè è da lì che inizia la parte con la lana di acciaio ;)
Fatto questo, l'ho saldato sul finale, verso l'uscita...ma non sul terminale, ma tagliando un pelo il tubo "pieno" in modo da saldarlo sul tubo mitrato (per evitare di rovinare il più possibile la cromatura). Per fermare il tutto (vedrai che poi il tubo, se entra in quello mitrato di Pietro, che dovrebbe essere 50mm, si ferma da solo contro quelle bavette. Se entra di più basta stare un attimo attenti, farlo roteare fin quando non si "incastra") io ho dato 4 "puntate" alto-basso-destra-sinistra e non ho avuto nessuna vibrazione nè rogna ;)

Ciao!
Si ho sentito anche Pietro ed ho chiesto anche a lui la cosa! Lui dice che non importa neppure saldarlo, perchè un tubo di 45 entra talmente a forza che dopo non lo rilevi più..
E qui il primo problema, vorrei evitare di metterlo senza prima sentirne l'effetto!!Caso mai provo con un tubo di 44 messo "volante".
Per il resto sei stato chiarissimo, ti ringrazio!!
Certo se arrivo fino alla camera di scoppio tappo tutti i fori!ahaahah che elemento che sono!:happy4:
Esteticamente ti è venuto un lavoro piacevole?Sarebbe buono mettere un fondello a coprire la sovrapposizione dei due tubi sul fondo..
Comunque, sono giusto chiacchere per ora!
Più provo la moto più mi piace, il volume è giusto, estremamente modulabile con il gas, e con un minimo colpo di gas è subito li pronta a ruggire!
Se stai a bassi giri hai un suono bello corposo e cupo, ma civilissimo. Quando molli hai degli scoppietti che sono molto belli da sentire, non quelle scorregge petulanti che facevano gli mcj.
Insomma, son soddisfattissimo, sono sicuro che con il tubo mi piacerebbero ancora di più, ma la scelta più sensata è lasciarli così probabilmente.
Ultima cosa, la moto ha senza ombra di dubbio ripreso coppia: prima di questi avevo su gli originali da un mesetto, andavano già meglio degli mcj che avevo prima, ma questi vanno sicuramente meglio anche degli originali, la moto è più pronta, ha meno punti morti, anche in partenza è più scattante. Non sono cose eclatanti è chiaro, ma facilmente riscontrabili.
Il calore rispetto agli originali è dimezzato...non vedevo l'ora di toglierli più che altro per questo!!

[IlCaterpillar]

Piacere di esserti stato utile :wink2: anche io avevo fatto la prova prima con tubi un po più piccoli...il risultato mi piaceva e ho fatto tutto il lavoro "bene" con i tubi rasenti quelli di pietro. purtroppo non ho fatto altre registrazioni dopo la modifica, altrimenti le avrei messe per vedere le differenze

[jonny_3d]

Piacere di esserti stato utile :wink2: anche io avevo fatto la prova prima con tubi un po più piccoli...il risultato mi piaceva e ho fatto tutto il lavoro "bene" con i tubi rasenti quelli di pietro. purtroppo non ho fatto altre registrazioni dopo la modifica, altrimenti le avrei messe per vedere le differenze

Ecco allora penso un tentativo lo farò!
Proverò quanto prima, ma intanto sapresti accennarmi grosso modo, che cambiamenti ci sono tra tubo "pieno" e mitrato, sia al minimo che a gas aperto? Quanto aumenta il volume? Quanto cambia il timbro?
A livello di gestione del volume con il gas?
La cosa è interessantissima!! Se riuscissi a trovare il modo di fare la modifica rendendo i tubi estraibili sarebbe grandioso...
Avevo pensato a forare il terminale nel lato inferiore e di bloccare il tubo (che a quel punto deve per forza di cose essere almeno 1mm più piccolo del mitrato) con dado e bullone, un pò come funzionano la maggior parte dei dbkiller..
Grazie mille per le dritte, sei stato gentilissimo! ;-)

[Maelstrom]

I complimenti vanno a Pietro!:ok:


anche io fatto fare lavoretto a Mario 2 anni fa. dopo la sua opera i miei terminali tipo fantail, esteticamente interessanti per una springer ma penosi come suono, producono un suono bello cupo a bassi regimi, quando poi si apre gas beh.....si fanno davvero sentire ma senza sembrare un 747 in decollo.
insomma da una vuvuzela scordata Mario ha tratto un bel...trombone accordato!!:ok:

[IlCaterpillar]

Ecco allora penso un tentativo lo farò!
Proverò quanto prima, ma intanto sapresti accennarmi grosso modo, che cambiamenti ci sono tra tubo "pieno" e mitrato, sia al minimo che a gas aperto? Quanto aumenta il volume? Quanto cambia il timbro?
A livello di gestione del volume con il gas?
La cosa è interessantissima!! Se riuscissi a trovare il modo di fare la modifica rendendo i tubi estraibili sarebbe grandioso...
Avevo pensato a forare il terminale nel lato inferiore e di bloccare il tubo (che a quel punto deve per forza di cose essere almeno 1mm più piccolo del mitrato) con dado e bullone, un pò come funzionano la maggior parte dei dbkiller..
Grazie mille per le dritte, sei stato gentilissimo! ;-)


Quando provi, cerca di fermare il tubo, nel limite del possibile, perchè altrimenti senti dei ticchettii che in realtà poi non ci sono ...e sono dovuti al tubo che sbatte su quello mitrato...almeno, sul mio sportster che ha il motore sui supporti elastici...

Allora:
con il tubo mitrato senti "solo" i bassi del suono dello scoppio...e fra l'altro "accordati" dalla camera di risonanza interna che li caratterizzano molto. Con il tubo pieno, invece, si aggiunge ai bassi la botta delle frequenze alte...faccio molta fatica a descrivere un suono...mi sanno di schiocco sempre bassoso e mai spernacchiante, seguito da un tuono. La descrizione a parole ovviamente la scia il tempo che trova :happy3: . Rispetto alla registrazione che ho postato all'inizio, pensali più aperti in alto (a livello di frequenze).

a livello di prestazioni non cambia assolutamente nulla (a parte il fatto che non ci ho mai badato...ma il principio di funzionamento è lo stesso e non si stringe a tal punto la parte finale da creare scompensi)

Per la questione volume: io credo resti sempre lo stesso, solo che aggiungendo la parte alta delle frequenze dello scoppio, lo senti molto meglio...non credo più alto, più definito. Quando passi fra due muri, oltre a sentirli tremare :happy4: senti anche il "cian-cian-cian" dello scoppio.

Il timbro: come detto sopra, si apre...ossia in lontananza sembra un temporale (come con il tubo mitrato), e man mano ci si avvicina inizi a sentire le frequenze alte che gli danno lo schiocco... quando ti passa davanti...beh, senti La Musica :ila: . Un suono bello , corposo, schioccante, bassono e mai invadente da rompere le scatole con le frequenze alte che ti trapanano i timpani o con un volume inumano!!! Chi li sente di solito (se si è civili con la manetta del gas :wink2: )si gira a guardare e ne rimane affascinato, perchè non sono assordanti o rompiscatole, ma musicali e molto piacevoli.
Altro discorso se si apre a manetta e si tira il motore...quì la storia cambia...sembra di aver risvegliato un mostro!! senti le cannonate uscire dallo scarico!! Il tutto però rimane, alle mie orecchie sempre educato. Non so come spiegarlo, ma rispetto alle drag, questi terminali sono molto molto musicali (parlo di quelli con il tubo pieno...io li ho sentiti subito più equilibrati come suono, mentre dopo una stagione iniziavo a sentire troppo chiusi quelli con il tubo mitrato)

A farlo estraibile (in sostanza un "dB enhancer" anzichè ad un dB killer ahahaha) ci avevo pensato anche io, ma poi non volevo rovinare gli scarichi e così ho desistito anche perchè ho pensato che non sarei più tornato indietro :happy7::happy7::biggrinlove::biggrinlove:
l'idea è comunque molto interessante, per rendere "reversibile" il tutto :wink2:

io con i miei con il tubo normale ho passato tranquillamente la revisione. Sta tutto nelle frequenze di accordatura di quella benedetta camera di risonanza...il segreto stà tutto lì!! Danno al motore una pasta di suono incredibilmente bella e coinvolgente...sia per chi guida che per chi ti sente arrivare!!

Ah, altra cosa...io quelli con il tubo mitrato, mentre guidavo (con casco DMD) li sentivo molto poco...adesso invece li sento bene, ma non mi danno mai fastidio!

[jonny_3d]

Quando provi, cerca di fermare il tubo, nel limite del possibile, perchè altrimenti senti dei ticchettii che in realtà poi non ci sono ...e sono dovuti al tubo che sbatte su quello mitrato...almeno, sul mio sportster che ha il motore sui supporti elastici...

Allora:
con il tubo mitrato senti "solo" i bassi del suono dello scoppio...e fra l'altro "accordati" dalla camera di risonanza interna che li caratterizzano molto. Con il tubo pieno, invece, si aggiunge ai bassi la botta delle frequenze alte...faccio molta fatica a descrivere un suono...mi sanno di schiocco sempre bassoso e mai spernacchiante, seguito da un tuono. La descrizione a parole ovviamente la scia il tempo che trova :happy3: . Rispetto alla registrazione che ho postato all'inizio, pensali più aperti in alto (a livello di frequenze).

a livello di prestazioni non cambia assolutamente nulla (a parte il fatto che non ci ho mai badato...ma il principio di funzionamento è lo stesso e non si stringe a tal punto la parte finale da creare scompensi)

Per la questione volume: io credo resti sempre lo stesso, solo che aggiungendo la parte alta delle frequenze dello scoppio, lo senti molto meglio...non credo più alto, più definito. Quando passi fra due muri, oltre a sentirli tremare :happy4: senti anche il "cian-cian-cian" dello scoppio.

Il timbro: come detto sopra, si apre...ossia in lontananza sembra un temporale (come con il tubo mitrato), e man mano ci si avvicina inizi a sentire le frequenze alte che gli danno lo schiocco... quando ti passa davanti...beh, senti La Musica :ila: . Un suono bello , corposo, schioccante, bassono e mai invadente da rompere le scatole con le frequenze alte che ti trapanano i timpani o con un volume inumano!!! Chi li sente di solito (se si è civili con la manetta del gas :wink2: )si gira a guardare e ne rimane affascinato, perchè non sono assordanti o rompiscatole, ma musicali e molto piacevoli.
Altro discorso se si apre a manetta e si tira il motore...quì la storia cambia...sembra di aver risvegliato un mostro!! senti le cannonate uscire dallo scarico!! Il tutto però rimane, alle mie orecchie sempre educato. Non so come spiegarlo, ma rispetto alle drag, questi terminali sono molto molto musicali (parlo di quelli con il tubo pieno...io li ho sentiti subito più equilibrati come suono, mentre dopo una stagione iniziavo a sentire troppo chiusi quelli con il tubo mitrato)

A farlo estraibile (in sostanza un "dB enhancer" anzichè ad un dB killer ahahaha) ci avevo pensato anche io, ma poi non volevo rovinare gli scarichi e così ho desistito anche perchè ho pensato che non sarei più tornato indietro :happy7::happy7::biggrinlove::biggrinlove:
l'idea è comunque molto interessante, per rendere "reversibile" il tutto :wink2:

io con i miei con il tubo normale ho passato tranquillamente la revisione. Sta tutto nelle frequenze di accordatura di quella benedetta camera di risonanza...il segreto stà tutto lì!! Danno al motore una pasta di suono incredibilmente bella e coinvolgente...sia per chi guida che per chi ti sente arrivare!!

Ah, altra cosa...io quelli con il tubo mitrato, mentre guidavo (con casco DMD) li sentivo molto poco...adesso invece li sento bene, ma non mi danno mai fastidio!

Ottimo, grazie mille, sei stato gentilissimo!
Ti sei spiegato perfettamente e so cosa aspettarmi più o meno! Appena ho un minuto vedo di trovare il materiale per fare la prova, che mi piaccia son sicuro, si tratta solo di vedere quanto aumenta il volume percepito, perchè non vorrei avere problemi.
Penso li farò reversibili, alla fine un foro sul lato inferiore non è così invasivo..quando decidi di toglierlo ci lasci il bullone inox e via..si mi piace l'idea del db enhancer! :happy4:
Grazie ancora!!:ok:

[IlCaterpillar]

Ottimo, grazie mille, sei stato gentilissimo!
Ti sei spiegato perfettamente e so cosa aspettarmi più o meno! Appena ho un minuto vedo di trovare il materiale per fare la prova, che mi piaccia son sicuro, si tratta solo di vedere quanto aumenta il volume percepito, perchè non vorrei avere problemi.
Penso li farò reversibili, alla fine un foro sul lato inferiore non è così invasivo..quando decidi di toglierlo ci lasci il bullone inox e via..si mi piace l'idea del db enhancer! :happy4:
Grazie ancora!!:ok:

Figurati, è sempre un piacere!!

[accellerato]

qualche video con i sound?

[paoletto harley]

non ho capito xchè rifare un lavoro che il Sig. Pietro aveva già fatto in maniera egregia(da quello che è stato scritto) coppia,sound,estetica....poi sarà un lavoro di precisione e di altissimo livello ma lo si è pure pagato x cui lo stesso lavoro non può essere fatto già da lui secodo le vostre indicazioni....cioè mettere un tubo chiuso al posto del mitrato.....se non erro la diff. sostanziale è quella.....o sbaglio? personalmente appena trovo 2 terminali usati buoni originali omolog.,vorrei fare lo stesso lavoro,ma se devo rimetterci mano mi rompe....:sad::byby:
in sostanza cosa consigliate di far mettere tubo pieno o mitrato???!!!! dal mastro Pietro non si potrebbe far fare metà tubo pieno e metà mitrato con lana d'acciaio,forse è la soluzione migliore,o no?!:happy5:

[jonny_3d]

non ho capito xchè rifare un lavoro che il Sig. Pietro aveva già fatto in maniera egregia(da quello che è stato scritto) coppia,sound,estetica....poi sarà un lavoro di precisione e di altissimo livello ma lo si è pure pagato x cui lo stesso lavoro non può essere fatto già da lui secodo le vostre indicazioni....cioè mettere un tubo chiuso al posto del mitrato.....se non erro la diff. sostanziale è quella.....o sbaglio? personalmente appena trovo 2 terminali usati buoni originali omolog.,vorrei fare lo stesso lavoro,ma se devo rimetterci mano mi rompe....:sad::byby:
in sostanza cosa consigliate di far mettere tubo pieno o mitrato???!!!! dal mastro Pietro non si potrebbe far fare metà tubo pieno e metà mitrato con lana d'acciaio,forse è la soluzione migliore,o no?!:happy5:

Per il semplice fatto che quando fai la modifica puoi scegliere se averla più o meno casinista. Ovviamente se già in partenza hai le idee chiare basta dire a Pietro di farla direttamente a tubo liscio, io pur essendo soddisfattissimo vorrei comunque provare questa cosa.
Poi magari torno sui miei passi non lo so, ma la curiosità di provare c'è!
Non è nulla di trascendentale comunque eh, basta comprare il tubo (20 euro di materiale), smussare le saldature per infilarlo e bloccarlo con un puntino di saldatura o magari una vitina autofilettante in prossimità della fine del terminale, così è anche reversibile (anche se toglierlo non credo sarà facile una volta messo.

[paoletto harley]

Per il semplice fatto che quando fai la modifica puoi scegliere se averla più o meno casinista. Ovviamente se già in partenza hai le idee chiare basta dire a Pietro di farla direttamente a tubo liscio, io pur essendo soddisfattissimo vorrei comunque provare questa cosa.
Poi magari torno sui miei passi non lo so, ma la curiosità di provare c'è!
Non è nulla di trascendentale comunque eh, basta comprare il tubo (20 euro di materiale), smussare le saldature per infilarlo e bloccarlo con un puntino di saldatura o magari una vitina autofilettante in prossimità della fine del terminale, così è anche reversibile (anche se toglierlo non credo sarà facile una volta messo.

ok....ma a tubo liscio e + o - casinista? poi scusa la domanda ma che tipo di saldatura effettua esternamente?

[jonny_3d]

ok....ma a tubo liscio e + o - casinista? poi scusa la domanda ma che tipo di saldatura effettua esternamente?

Tubo liscio è più casinista perchè non vengono smorzate le frequenze acute!
Il tubo mitrato è avvolto di lana di acciaio, questo silenzia le alte frequenze e rende il suono cupissimo.
Con il tuo liscio le alte frequenze escono tutte, non è che perdi il cupo, ma è come se nell'equalizzazione di uno stereo, aumenti gli alti: i bassi restano tutti, ma gli alti (che poi sono quelli che ti danno la maggior sensazione di volume) aumentano, aumentando il volume percepito.
Di quanto aumenti non lo so di preciso perchè ancora non l'ho fatta la modifica!
La saldatura è a tig, sarà larga 2mm è precisissima e rimane perfettamente all'interno della fascetta paracalore!

[paoletto harley]

Tubo liscio è più casinista perchè non vengono smorzate le frequenze acute!
Il tubo mitrato è avvolto di lana di acciaio, questo silenzia le alte frequenze e rende il suono cupissimo.
Con il tuo liscio le alte frequenze escono tutte, non è che perdi il cupo, ma è come se nell'equalizzazione di uno stereo, aumenti gli alti: i bassi restano tutti, ma gli alti (che poi sono quelli che ti danno la maggior sensazione di volume) aumentano, aumentando il volume percepito.
Di quanto aumenti non lo so di preciso perchè ancora non l'ho fatta la modifica!
La saldatura è a tig, sarà larga 2mm è precisissima e rimane perfettamente all'interno della fascetta paracalore!

:ok:...grazie,beh in effetti così si è indecisi su cosa mettere all'interno,xchè quando si apre se si sente di + da cmq + gusto ed e gestibile xchè se si vuol rimanere nel legal basta non aprire il gas e fare il civile:happy4::byby:

[jonny_3d]

:ok:...grazie,beh in effetti così si è indecisi su cosa mettere all'interno,xchè quando si apre se si sente di + da cmq + gusto ed e gestibile xchè se si vuol rimanere nel legal basta non aprire il gas e fare il civile:happy4::byby:

E' quello che penserei anchio! :happy4:

[jonny_3d]

Sabato ho finalmente modificato gli scarichi inserendo lo spezzone di tubo liscio nel tratto finale!
Purtroppo a circa 18cm dalla fine del terminale, c'era un anello all'interno del tubo mitrato che non avrebbe consentito di andare oltre, per cui lo spezzone di tubo liscio che ho inserito è appunto di circa 18,5cm.
La differenza si sente tutta e devo dire che mi piace: il suono è sempre quello, il volume è leggermente aumentato ma più che altro si sentono molto di più le battute del motore!
Non che sia cambiato il mondo ma la differenza è avvertibile e mi piacciono di più così!
Mi pare di sentire qualche rumorino però, il tubo entrava talmente a forza (l'ho spinto a colpetti di martello) che ho ritenuto perfettamente inutile saldarlo, ma forse dato che il taglio dalla parte interna non è perfetto, potrebbe non aderire perfettamente all'anello di cui parlavo prima e magari questo genera qualche vibrazione. Appena ho un minuto do un colpetto di saldatura proprio in quel punto.
Ho fatto un video al volo con il telefono, ma distorce parecchio..lascia molto il tempo che trova, riproverò con la gopro appena ho un attimo ma l'idea la rende.
Minimo altissimo, moto appena accesa, da sentire solo con il pc, meglio con le cuffie, sul cel fa schifo!

https://www.youtube.com/watch?v=PIoVn2CGyNU&list=UUdnF3NQqllliID9wIV1Z2Og

[paoletto harley]

beh x suonare suona,ed anche molto.....forse minimo un po alto cmq hai reso bene l'idea della diff. solo con mitrato.......o mitrato-tubo liscio,:byby:

[guglielmo]

salve una domanda semplice per chi ha fatto già il lavoro sui terminali,ma i fori per la compensazione vengono tappati o lasciati aperti a svolgere il loro lavoro visto che la modifica sconvolge totalmente la camera di combustione.ho uno sporty a iniezione e mi sorgeva questo dubbio.ciao ragazzi:byby:

[jonny_3d]

salve una domanda semplice per chi ha fatto già il lavoro sui terminali,ma i fori per la compensazione vengono tappati o lasciati aperti a svolgere il loro lavoro visto che la modifica sconvolge totalmente la camera di combustione.ho uno sporty a iniezione e mi sorgeva questo dubbio.ciao ragazzi:byby:

Nel mio caso il compensatore è sempre attivo, anche perchè i fori di collegamento sono nei collettori e non nei,terminali.
Non si esattamente se sia meglio includerli o escluderli, a me fu consigliato di mantenere il compensatore così com'è, ma da quel che ho capito non dovrebbe cambiare tanto.

[guglielmo]

Nel mio caso il compensatore è sempre attivo, anche perchè i fori di collegamento sono nei collettori e non nei,terminali.
Non si esattamente se sia meglio includerli o escluderli, a me fu consigliato di mantenere il compensatore così com'è, ma da quel che ho capito non dovrebbe cambiare tanto.

grazie,era un dubbio che volevo accertarmene ,però tutto sommato la mia non è una stradale e se ci dovrebbero essere differenze neanche me ne accorgerei .avendo dei terminali totalmenti vuoti posso iniziare a ****eggiare ,bisogna mantenere il cervello sempre attivo e questa è l'occasione giusta.se capiti dalle mie parti birra assicurata:byby:

[chopper77]

Sabato ho finalmente modificato gli scarichi inserendo lo spezzone di tubo liscio nel tratto finale!
Purtroppo a circa 18cm dalla fine del terminale, c'era un anello all'interno del tubo mitrato che non avrebbe consentito di andare oltre, per cui lo spezzone di tubo liscio che ho inserito è appunto di circa 18,5cm.
La differenza si sente tutta e devo dire che mi piace: il suono è sempre quello, il volume è leggermente aumentato ma più che altro si sentono molto di più le battute del motore!
Non che sia cambiato il mondo ma la differenza è avvertibile e mi piacciono di più così!
Mi pare di sentire qualche rumorino però, il tubo entrava talmente a forza (l'ho spinto a colpetti di martello) che ho ritenuto perfettamente inutile saldarlo, ma forse dato che il taglio dalla parte interna non è perfetto, potrebbe non aderire perfettamente all'anello di cui parlavo prima e magari questo genera qualche vibrazione. Appena ho un minuto do un colpetto di saldatura proprio in quel punto.
Ho fatto un video al volo con il telefono, ma distorce parecchio..lascia molto il tempo che trova, riproverò con la gopro appena ho un attimo ma l'idea la rende.
Minimo altissimo, moto appena accesa, da sentire solo con il pc, meglio con le cuffie, sul cel fa schifo!

https://www.youtube.com/watch?v=PIoVn2CGyNU&list=UUdnF3NQqllliID9wIV1Z2Og

Bel sound, sembra molto simile a quello delle KW

[jonny_3d]

Bel sound, sembra molto simile a quello delle KW

:ok:

E ti garantisco che il video non rende!

[chopper77]

:ok:

E ti garantisco che il video non rende!

Certo, :ylsuper:

[TeamSabotage]

:ok:

E ti garantisco che il video non rende!

Lo spero perchè sembra una mitragliatrice non una Harley dal video

[jonny_3d]

Lo spero perchè sembra una mitragliatrice non una Harley dal video

Genio era appena accesa con il freddo e il minimo a 1200... Normalmente è a 800