Minimo basso ?

[101]

Ho trovato questo video e leggendo i commenti vedo che scrivono che il minimo andrebbe alzato un po' per fare circolare l'olio.
E' davvero così basso ?

http://www.youtube.com/watch?v=ZVMonS0DwTM

[Mr.White]

Quello è il Dyna di Griso, utente del forum, la puoi vedere nel 3D "Le nostre Dyna". Il motore è un EVO e il minimo è il suo.

P.s. gran bella moto tra parentesi

[Mr.White]

Ma tu non hai un FXD evo del '95? Che minimo ha il tuo?

[docelektro]

Il problema oltre all'olio è la mancata ricarica della batteria . Al di sotto di 850 giri circa (per lo sportster) TUTTA la corrente per i sistemi di bordo viene fornita dalla batteria che si consuma. Quando poi si da gas e si viaggia il generatore deve fornire il necessario + quello che la batteria ha assorbito.
Di per se l'olio è "relativamente" un piccolo problema perchè l'harley a differenza delle giapponesi ha le punterie idrauliche e se per caso viene a mancare l'olio cominciano a picchiare subito e lo senti.
Difatti qualunque HD ferma da più di 12 mesi quando l'accendi per 2 - 3 secondi martella parecchio dalle teste,per poi sparire il rumore da se senza nessun intervento.

[Mr.White]

Si ma quello è un evo 1340 e mi pare che il minimo a 600 ce l'abbiano tutti...

[straccetto]

Si ma quello è un evo 1340 e mi pare che il minimo a 600 ce l'abbiano tutti...

per me è ancora altino però

[paoletto harley]

sul mio sporty è ancora + basso :eyes:....:sudor:

[straccetto]

sul mio sporty è ancora + basso :eyes:....:sudor:

L'importante è che non si spenga e poi quanto ci devi stare al minimo.

[ceres1340]

Ma sono l'unico sfigato che ha la moto carburata e tiene il minimo a 8/900 giri?

[9gerry74]

non capirò mai gli orgasmi da minimo basso

[EVO]

io sul mio king lo tengo un pelino più alto per il discorso di circolazione dell'olio, me lo ha confermato anche il meccanico che è meglio farla girare un po più alto, fa meno figo ma salvaguarda il motore!

[Mr.White]

per me è ancora altino però

A sentirlo di nuovo anche per me, 650 circa...

Vabbè da oggi quando compro un usato non chiedo più quanti km ha fatto se ci andava solo a lavorare ecc. ma come, per quanto tempo e a quanti giri ha tenuto il minimo. Non vorrei che una moto con 20.000km spesso al semaforo mi si sbricioli sotto il ciulo.

Questo è un minimo basso http://www.youtube.com/watch?v=jNcvEeq4d3g

[paoletto harley]

L'importante è che non si spenga e poi quanto ci devi stare al minimo.

solo a freddo capita che si spenge....ma a caldo tiene bene....

[Kinge]

A sentirlo di nuovo anche per me, 650 circa...

Vabbè da oggi quando compro un usato non chiedo più quanti km ha fatto se ci andava solo a lavorare ecc. ma come, per quanto tempo e a quanti giri ha tenuto il minimo. Non vorrei che una moto con 20.000km spesso al semaforo mi si sbricioli sotto il ciulo.

Questo è un minimo basso http://www.youtube.com/watch?v=jNcvEeq4d3gOMMIODDIO!:biggrinlove:

[slem51]

Ho una Super Glide Custom MY 2011 naturalmente EFI.

Ho il minimo da sempre a 800 giri senza problemi.

Il grosso vantaggio è che al minimo in città scalda meno e consuma di meno oltre ad avere un bel sound

Però devo fare alcune considerazioni.

- Ho lo stage 2 (filtro HD ventilator, marmitte V&H,cammes SE255) fatto con il SEPST impostato da me

- Essendo un TC96 con compressione 9,2:1 ho caricato la mappa stock del CVO Softail stesso anno (motore 110 cammes SE255 e stessa compressione) e ho modificato il ci a 96,7.

- Per prima cosa ho fatto 10 giri di Autotune ed ho impostato le tabelle VE corrette per la mia moto

- Dopo di che ho impostato il rapporto aria combustibile nelle righe da 750 a 1500 giri a 13,6 e nella riga 1750 a 14.1

- Dopo di che ho impostato l'anticipo fronte e retro nelle righe da 750 a 1250 (colonne fino a 50Kpa) giri a 24, ed aumentato l'anticipo nelle righe fino a 1750 (ma solo colonne fino a 50 Kpa) di +2.

- Dopo di che ho ridotto il Warm up enrichment di 1 ( perché in quella zona ho ridotto il rapporto AFR da 14,6 a 13,6 e cioè di 1)

- Ho attivato la funzione cosiddetta "parade" che spegne il cilindro posteriore in caso di alte temperature sulle testate del motore (credo intervenga oltre 145°C)

- Ho installato il manometro dell'olio per controllare la pressione

- Ho installato il termometro dell'olio per controllare la temperatura

- La tensione di carica dell'alternatore la ho controllata con le registrazioni del SEPST

RISULTATO

Parte sempre al primo colpo, caldo o freddo che sia, senza problemi

Con il minimo a 800 giri la pressione olio varia da 20 psi ad un minimo di 18 psi qualdo il motore è caldo ( il minimo consigliato da HD è 5 e 10 è già buono), quindi assolutamente niente problemi per la pressione olio.

Con il minimo a 800 giri la tensione di carica dell'alternatore varia da 13,2 a 13,5 Volt, più che sufficiente visto che a 2000 giri è di 14,1 Volt per caricare una batteria che eroga 12 Volt, niente problemi anche per la tensione di carica

Il battito è costante e regolare, qui penso che il fattore importante sia avere arricchito la miscela a 13,6 ed anticipato la accensione a 24 gradi, ricordo che al minimo del motore non c'è il problema del battito in testa ed ai tempi dell'EVO l'anticipo era a 30, con le nuove regole antinquinamento la MOCO ha ridotto l'anticipo al minimo ( da 10 a 16 ) per esigenze di inquinamento, aumentando l'anticipo aumentano le emissioni.

La temperatura dell'olio anche dopo mezz'ora in città con temperature estive ( intorno ai 30°C o qualche cosa di più) non supera mai i 110-115 °C , merito anche delle marmitte aperte senza catalizzatori.

La funzione "parade" non interviene mai.

Questa è la mia esperienza

Ezio

[belavecio]

e quanto meglio si guida in centro col minimo più basso..da fredda col minimo originale fai gli 80:talk1:

[paoletto harley]

....giusto x non lasciare nulla al caso:ok:....xò mi è venuto il mal di testa :happy4:....ecco xchè continuo ad amare il carb.,vado di giravite a caldo....a freddo tiro aria ed appena parte la tolgo....appena sento i cilindri tiepidi....go,via,al primo stop di circa 500m.,il min. già è :ok:.....:byby:

[FASTGABRY]

Sul softail avevo lo stage 1 ed il minimo di mamma moCo..uno schifo a 50 tocca mettere una marcia bassa perché una in piú strappa con quella bassa la moto correva..alle rotonde nessun fremo motore.Puah


Ora ho Sg miglior moto del mondo con minimo a 800.
Un altra vita

[TOTO70]

per me è ancora altino però

Vero,sembra a iniezione

[spiedo]

Moto stupenda ma il borbottio con 2/1 non rende nulla... Pur amando il thunder

Se si desidera un minimo basso tocca montare un 2 in 2... Come quello dei vilcaniani...
Quello è un minimo... E tra l altro col 1450...

[straccetto]

Vero,sembra a iniezione

non lo ho scritto per non urtare la sua sensibilità

[straccetto]

Ho una Super Glide Custom MY 2011 naturalmente EFI.

Ho il minimo da sempre a 800 giri senza problemi.

Il grosso vantaggio è che al minimo in città scalda meno e consuma di meno oltre ad avere un bel sound



Alla luce di questo, sarebbe un errore dedure che una moto col minimo più alto, a parità di condizioni, consuma di più?

[FASTGABRY]

Alla luce di questo, sarebbe un errore dedure che una moto col minimo più alto, a parità di condizioni, consuma di più?

Dipende da quante ore lo fai girare al minimo

[belavecio]

Dipende da quante ore lo fai girare al minimo

guarda che Straccetto ci viaggia al minimo

[FASTGABRY]

guarda che Straccetto ci viaggia al minimo

Beh avrà il contaore piuttosto che il conta km..Gaga

[straccetto]

Dipende da quante ore lo fai girare al minimo


guarda che Straccetto ci viaggia al minimo


Beh avrà il contaore piuttosto che il conta km..Gaga


Sarò sincero... la verità è che il 96 è poco affidabile e ho paura mi si rompa.

[FASTGABRY]

Sarò sincero... la verità è che il 96 è poco affidabile e ho paura mi si rompa.

Quanti km hai su questa?e non vieni a Bologna?ma coppate

[belavecio]

Beh avrà il contaore piuttosto che il conta km..Gaga

conta giri..ma del raccordo anulare.

[PaoloAziz]

Sul softail avevo lo stage 1 ed il minimo di mamma moCo..uno schifo a 50 tocca mettere una marcia bassa perché una in piú strappa con quella bassa la moto correva..alle rotonde nessun fremo motore.Puah


Ora ho Sg miglior moto del mondo con minimo a 800.
Un altra vita

Che trieste pubblicità.

Salud

[straccetto]

Quanti km hai su questa?e non vieni a Bologna?ma coppate

No gabry non posso, devo lavorare.

Per ora dovrà bastarmi la tua foto vicino il mio letto.

[101]

Ma è normale che quando la moto sia ferma al minimo (non eccessivamente basso) l'indicatore di pressione dell'olio vada giù parecchio ?

Col calore l'olio diventa più fluido e lubrifica meno.... A me segna quasi zero... poi quando riprendo la marcia sale.

[white sideburns]

A sentirlo di nuovo anche per me, 650 circa...

Vabbè da oggi quando compro un usato non chiedo più quanti km ha fatto se ci andava solo a lavorare ecc. ma come, per quanto tempo e a quanti giri ha tenuto il minimo. Non vorrei che una moto con 20.000km spesso al semaforo mi si sbricioli sotto il ciulo.

Questo è un minimo basso http://www.youtube.com/watch?v=jNcvEeq4d3g

questa però sembra stia morendo :happy4:

[flht pr]

Ma è normale che quando la moto sia ferma al minimo (non eccessivamente basso) l'indicatore di pressione dell'olio vada giù parecchio ?

Col calore l'olio diventa più fluido e lubrifica meno.... A me segna quasi zero... poi quando riprendo la marcia sale.


normale

[slem51]

Ma è normale che quando la moto sia ferma al minimo (non eccessivamente basso) l'indicatore di pressione dell'olio vada giù parecchio ?

Col calore l'olio diventa più fluido e lubrifica meno.... A me segna quasi zero... poi quando riprendo la marcia sale.

No, non è normale, come ho detto prima a me con il minimo a 800 segna 18 psi, con il minimo a 1000 segna 20 psi , quindi quasi uguale ma ATTENZIONE con motore a regime.

Con il calore la pressione scende, i valori che ho detto prima sono con motore caldo a regime, quando il motore è freddo alla accensione la pressione è a 40 psi, però attenzione il minimo a 800 si intende con il motore caldo, le moto con EFI hanno la centralina programmata che automaticamente fa scendere il minimo con il variare della temperatura quindi NON è sempre a 800.
Per esempio io ho programmato la curva così:

Temp. motore Minimo
-16 1288
0 1208
16 1128
32 1048
48 984
64 928
80 928
96 856
112 800
128 800
144 800
160 800

Come vedi il motore va al minimo a 800 solo quando la temperatura è altre i 112 °C perché in questo caso l'olio è già bello caldo e fluido ed anche a pressioni dell'ordine di 18-20 psi può infilarsi in tutti i pertugi della testata.
A temperature inferiori quando l'olio è meno denso il minimo è intorno a 1000 giri e la pressione da me controllata è di circa 40, 35 30 e poi 25 psi decrescente con la temperatura quindi anche se l'olio è meno denso con pressioni superiori si può comunque infilare nei pertugi del motore.

Ezio

[slem51]

Dipende da quante ore lo fai girare al minimo

E' vero consuma POCO di più,ma scalda di meno è questo è un dato di fatto da me provato.

Dati alla mano:

Minimo a 800, AFR a 13,6 ... mezz'ora nel traffico in estate, max. temperatura olio 110°C, EIMTS mai intervenuto
Minimo a 976, AFR a 14,6 ... mezz'ora nel traffico in estate, max. temperatura olio 125-130°C, EIMTS intervenuto do 15 minuti (quindi motore oltre i 146°C)

Tutti pensano che il minimo alto è meglio, ma se con il minimo a 976 il motore scalda di più tanto che deve intervenire l'EIMTS non viene il dubbio che ne soffra di più.

Io ho visitato tanti forum Americani (conosco bene l'Inglese tecnico) e personaggi molto esperti tipo Steve Cole (costruttore progettista delle centraline TTS) oppure FBBR (programmatore della centralina Delphi) tutti dicono che la MOCO mette il minimo a 1000, il rapporto AFR al minimo a 14,6 e l'anticipo basso a 10 o max. 16 PRINCIPALMENTE SOLO per rispettare le norme EPA (le nostre antinquinamento).

Tanto è vero che i motori EVO ai bei tempi giravano con il loro carburatore belli grassi a 600 giri con anticipo di 30 e dico 30 gradi.

Al motore piacerebbe molto di più girare più grasso, con più anticipo MA QUESTO PRODUCE PIU' EMISSIONI.

Tutto qui, e poi a 800 giri la pressione è più che sufficiente per lubrificare (come detto prima questo lo ho verificato personalmente).

E non parlatemi dei consigli dei tecnici HD Italiani che il migliore quando mi ha riconsegnato la moto con lo stage 2 aveva lasciato nella centralina il programma di Autotuning con .... tutta la mappa AFR a 14,6 dico tutta .... i valori di Bias dei sensori di ossigeno fronte retro a 760 su tutto il campo (cosa da far fuori il sensore in pochi mesi) ... è l'anticipo ridotto di 4 gradi su tutta la matrice (moto che è meno potente consuma e scalda di più).

Quando me ne sono accorto mi sono messo le mani nei capelli.

Ezio

[naniva]

Ho trovato questo video e leggendo i commenti vedo che scrivono che il minimo andrebbe alzato un po' per fare circolare l'olio.
E' davvero così basso ?

http://www.youtube.com/watch?v=ZVMonS0DwTM

Penso che è meglio lasciarle originali come stanno e fare riferimento al manuale fornito con la moto o a quello di officina dedicato dove dovrebbero esserci i dati che riguardano ogni versione.....:ok:

[flht pr]

No, non è normale, come ho detto prima a me con il minimo a 800 segna 18 psi, con il minimo a 1000 segna 20 psi , quindi quasi uguale ma ATTENZIONE con motore a regime.

Con il calore la pressione scende, i valori che ho detto prima sono con motore caldo a regime, quando il motore è freddo alla accensione la pressione è a 40 psi, però attenzione il minimo a 800 si intende con il motore caldo, le moto con EFI hanno la centralina programmata che automaticamente fa scendere il minimo con il variare della temperatura quindi NON è sempre a 800.
Per esempio io ho programmato la curva così:

Temp. motore Minimo
-16 1288
0 1208
16 1128
32 1048
48 984
64 928
80 928
96 856
112 800
128 800
144 800
160 800

Come vedi il motore va al minimo a 800 solo quando la temperatura è altre i 112 °C perché in questo caso l'olio è già bello caldo e fluido ed anche a pressioni dell'ordine di 18-20 psi può infilarsi in tutti i pertugi della testata.
A temperature inferiori quando l'olio è meno denso il minimo è intorno a 1000 giri e la pressione da me controllata è di circa 40, 35 30 e poi 25 psi decrescente con la temperatura quindi anche se l'olio è meno denso con pressioni superiori si può comunque infilare nei pertugi del motore.

Ezio


la mia é un 1450 a carburatore e quando la mettevo al minimo ricordo che la lancetta della pressione andava vicinissima allo zero per poi alzarsi appena ripartivo.Ho usato il passato perché adesso ho la pompa dell'olio maggiorata SE e lo strumento é perennemente inchidato a fondo scala per scendere a 1/3 della scala solo con motore al minimo

[wildetna]

Minimo giusto x il 2in1 un pelino alto se montava 2 in 2.