Visualizza Versione Completa : Iscrizione Registro Storico - va rinnovata?
Sto per avviare le pratiche per iscrivere la vecchietta dopo che il mio assicuratore mi ha detto che basta l'iscrizione al RS per avere la stessa polizza che ho adesso con il 70% di sconto, che significa avere l'RC con assistenza stradale e sospendibilitá invernale a circa 120 euro (visto che la blocco 4 mesi all'anno parliamo di circa 75€/anno).
La mia domanda é: l'iscrizione al registro va rinnovata annualmente o il suo costo é una tantum?
Visto che ASI mi chiede 120€/anno e FMI un po' di meno, va bene pagarla il primo anno per fare le pratiche, ma se devo rinnovare l'iscrizione al RS ed al MC mi sa che mi conviene pagare la quota piena di assicurazione...
gosilver
02-12-2015, 13:24
Sto per avviare le pratiche per iscrivere la vecchietta dopo che il mio assicuratore mi ha detto che basta l'iscrizione al RS per avere la stessa polizza che ho adesso con il 70% di sconto, che significa avere l'RC con assistenza stradale e sospendibilitá invernale a circa 120 euro (visto che la blocco 4 mesi all'anno parliamo di circa 75€/anno).
La mia domanda é: l'iscrizione al registro va rinnovata annualmente o il suo costo é una tantum?
Visto che ASI mi chiede 120€/anno e FMI un po' di meno, va bene pagarla il primo anno per fare le pratiche, ma se devo rinnovare l'iscrizione al RS ed al MC mi sa che mi conviene pagare la quota piena di assicurazione...
Mi sto addentrando ora in questo mondo anche io.
Con Helvetia (non tutte le agenzie, ma ti dico quale) - parlo di Genova -, pago 150 euro annui. Ho dovuto fare la tessera di un moto club per poter avere questa opzione. In questo caso NON serve però alcuna iscrizione a registro storico. Sulla sospendibilità non ho chiesto perchè non sospendo.
Hai possibilità di mettere una seconda guida e assicurare altri mezzi (fino a 99) aggiungendo soli 19 euro a mezzo.
Se iscrivi la moto ad un registro...credo tu abbia obbligo di revisione ANNUALE e solo presso MTCC.
Le assicurazioni ti chiedono di avere la certificazione di rilevanza storica.
Prendile con le pinze....magari qualcuno più esperto ti saprà dire qualcosa di più preciso. Ne parlavo con Doc l' altro giorno.
Se é come le auto allora é :
Automezzo meno di 30 anni rinnovo annuale x avere esclusione al bollo e assicurazione ridotta
Automezzo oltre 30 anni nn sei obbligato a iscriverti ma se vuoi assicurazione ridotta penso di si.
Questo x la Lombardia .
Io tra iscrizione e assicurazione € 225 se nn erro.
100€ tessera
125 € assicurazione.
boh. ho scritto mezz'ora poi fatto invio. risposta: vbulletin che manca un token (?).
....si stava meglio prima...)
ritento risposta
io sono socio asi tramite club veteran genova. costo annuo incluso asi 120 euri.
fatte con loro certificazioni tutti i miei ravatti, incluso recente targa oro per la XR 1000.
ricordo che anche il bollo è inferiore.
tendenza a restringere benefici e quindi penso iscrizione praticamente obbligatoria.
:byby:
gosilver
02-12-2015, 14:01
Però....
la tessera al MC (parlo sempre di una data agenzia le altre non hanno questo benefit) è obbligatoria e costa una 50 di euro mi pare. 150+50 = 200 euro all' anno.
Con le altre devi avere la tessera MC + certificato di rilevanza storica + assicurazione.
Se poi la moto è iscritta ad un registro hai revisione annuale presso MTCC.
paolo:
dimenticato una cosa: credo che l' assicurazione ridotta non la puoi sospendere.
gosilver
02-12-2015, 14:03
E ancora...
guarda di avere la "libera circolazione" e non solo quella vincolata a raduni per i quali devi specificare percorsi ecc.ecc.
Esatto tutto, oltretutto il bollo va pagato...è solo ridotto.
Non bisogna pagarlo solo se il mezzo non circola per tutto l'anno.
Ora nn so li da te, ma in Lombardia se sei iscritto asi nn paghi nessun bollo.... Neppure ridotto...
Sei esonerato.
c'è un po' di confusione…
partiamo dal Bollo:
La mia ha 20 anni e quindi lo paga interamente, bollo ridotto o esente solo dopo i 30
Assicurazione, vi dico le parole esatte del mio Agente:
A me non interessa se sei iscritto o meno ad un MC, mi interessa solo che la moto sia iscritta al registro storico. Se è così hai uno sconto del 70% sulla polizza, il che significa che è la stessa polizza che avevi prima, con assistenza e che la puoi sospendere…
Compagnia Allianz
Quello che volevo capire è se questa benedetta iscrizione al registro storico è una cosa che si fa una volta soltanto oppure bisogna rinnovarla ogni anno???
paoletto harley
02-12-2015, 16:11
sentivo il mio ass.(vittoria),che mi diceva che il veicolo deve essere iscritto asi (si fa una sola volta) x avere una ass. ridotta (€ 200,00 annui no sosp.con franchigia di € 100,00) con alcune limitazioni x chi guida e tipologie di uscite del veicolo (tipo solo raduni o situazioni inerenti all'uso del veicolo d'epoca :eyes: mah).....se si vuole avere il max dello sconto assicurativo senza limitazioni x chi guida,si può utilizzare tutti i giorni anche x andare a fare spesa o al lavoro o altro senza franchigia con (groupama) bisogna avere la tessera personale asi che va rinnovata annualmente (€ 100,00) + il veicolo iscritto asi.....sta diventando na rottura xchè se vuoi girare tranquillo ti costa € 200,00 all'anno + il bollo che e circa € 30,00(solo se circoli e lo si porta dietro xchè in caso di controllo lo si deve esibire alle f.o.),oltretutto i tempi burocratici x iscriverla asi con tutte le foto ecc. sono di una lungaggine inaudita....già detto oggi e tutto nu magna mgna :angr1:
Io zero bollo. Auto iscritta asi eta 25 anni
Ciao. Ho un Dyna Daytona iscritto FMI. A me risulta che l'iscrizione al Registro Storico si paga solo il primo anno (paghi la pratica di iscrizione).
Poi, nel mio caso, Helvetia mi chiede la tessera FMI (fatta al Motoclub della mia città, 50 EUR) come documento per avere l'assicurazione (120 euro, il primo veicolo e 10 euro altri 9 veicoli, se li hai ovviamente).
Il bollo per i veicoli iscritti al Registro storico, in Lombardia, non si paga.
Per la revisione, sul portale dell'automobilista la mia revisione è fissata dopo 4 anni dalla prima immatricolazione (la moto è di importazione USA e quindi omologata ed immatricolata in Italia nel 2013).
Dipende da assicuraz ed assicuraz. La mia oldtimer ad esempio non richiede che la macchina sia ASI ne' altro, basta che sia untratrentenne e con iscrizione ad MC in corso. Con una singola polizza copro 5 targhe storiche (macchine o moto). Ovvio non devono girare contemporaneamente.
Io non riesco a capire, FMI e ASI hanno un registro storico separati? È una volta che la moto è iscritta devi comunque essere tesserato altrimenti perdi l'iscrizione al Registro?
A me ha messo dei dubbi l'assicuratore perchè mi dice che a lui interessa vedere solo l'iscrizione e non la tessera.
Se uno deve pagare 120 di tessera annuale più l'assicurazione (altri 120) e, come nel mio caso paga il bollo visto che in Liguria sotto i 30 anni si paga anche per i veicoli iscritti al registro storico, non ha molto senso fare tutto sto casino... O no?
Per quanto riguarda FMI l'iscrizione al registro storico è permanente.
Io non riesco a capire, FMI e ASI hanno un registro storico separati? È una volta che la moto è iscritta devi comunque essere tesserato altrimenti perdi l'iscrizione al Registro?
A me ha messo dei dubbi l'assicuratore perchè mi dice che a lui interessa vedere solo l'iscrizione e non la tessera.
Se uno deve pagare 120 di tessera annuale più l'assicurazione (altri 120) e, come nel mio caso paga il bollo visto che in Liguria sotto i 30 anni si paga anche per i veicoli iscritti al registro storico, non ha molto senso fare tutto sto casino... O no?
Infatti....
Ha senso solo x auto pompate di cv.... Il cui costo sarebbe proibitivo ....
Ma su auto normali nn cale la pena secondo me.
Io la mia alfa con 225 é assicurata e tesserata.... Xo pure li sei costretto a tirar fuori la tessera tutti gli anni senno ti arriva il bollo x intero....
L' UOMO NERO
02-12-2015, 18:14
Per quanto riguarda FMI l'iscrizione al registro storico è permanente.
idem anche per ASI, conviene comunque farla ma non in tutte le regioni, preciso, in Veneto come in altre regioni prima (della stretta sui mezzi storici...) bastava che la moto fosse annoverata nella lista dei mezzi storici pubblicata ogni anno da FMI, ora per pagare il bollo ridotto (per le moto dai 20 ai 29 anni di età) bisogna che la stessa abbia ricevuto l'autenticità storica tramite certificazione ASI o FMI, il risparmio da noi è notevole..specie per le moto più performanti come le grosse stradali...
cn certificazione asi ed fmi ovviamente molte compagnie hanno prezzi agevolati, non occorre essere tesserati per mantenere una certificazione FMI o ASI.
roadkingpurple
02-12-2015, 18:47
l'iscrizione al registro storico si fa una volta e basta, che sia fmi o asi dipende dalle tue esigenze, una è federazione motociclistica, l'altra è automezzi storici, quindi se hai sia moto che auto ravatte ti conviene l'asi, per il bollo la storia è diversa, se iscritta ad un registro storico è completamente esonerata, se solo storica si paga una tassa di circolazione
PS: per l'assicurazione come gia detto da altri e confermo, tessera ad un motoclub, Helvetia mi pare 120 + 10 ogni mezzo aggiunto NON sospendibile e con soli due niminativi di utenti
PS2: da quest'anno sono storiche solo mezzi con più di 30 anni
idem anche per ASI, conviene comunque farla ma non in tutte le regioni, preciso, in Veneto come in altre regioni prima (della stretta sui mezzi storici...) bastava che la moto fosse annoverata nella lista dei mezzi storici pubblicata ogni anno da FMI, ora per pagare il bollo ridotto (per le moto dai 20 ai 29 anni di età) bisogna che la stessa abbia ricevuto l'autenticità storica tramite certificazione ASI o FMI, il risparmio da noi è notevole..specie per le moto più performanti come le grosse stradali...
cn certificazione asi ed fmi ovviamente molte compagnie hanno prezzi agevolati, non occorre essere tesserati per mantenere una certificazione FMI o ASI.
l'iscrizione al registro storico si fa una volta e basta, che sia fmi o asi dipende dalle tue esigenze, una è federazione motociclistica, l'altra è automezzi storici, quindi se hai sia moto che auto ravatte ti conviene l'asi, per il bollo la storia è diversa, se iscritta ad un registro storico è completamente esonerata, se solo storica si paga una tassa di circolazione
PS: per l'assicurazione come gia detto da altri e confermo, tessera ad un motoclub, Helvetia mi pare 120 + 10 ogni mezzo aggiunto NON sospendibile e con soli due niminativi di utenti
PS2: da quest'anno sono storiche solo mezzi con più di 30 anni
:ok:
grazie, era quello che mi interessava sapere.
Vale la pena fare l'iscrizione con FMI (tanto ho solo l'EVO e una vespa), il primo anno pagherò la tessera e poi stop, mi converrà restare con la mia assicurazione perché alla stessa cifra delle polizze convenzionate posso sospenderla
roadkingpurple
02-12-2015, 20:48
:ok:
grazie, era quello che mi interessava sapere.
Vale la pena fare l'iscrizione con FMI (tanto ho solo l'EVO e una vespa), il primo anno pagherò la tessera e poi stop, mi converrà restare con la mia assicurazione perché alla stessa cifra delle polizze convenzionate posso sospenderla
ma devono avere almeno 30 anni, la tua ne ha venti, non penso tu possa iscriverla
riguarda la tessera al MC la dovrai poi rinnovare ogni anno
L' UOMO NERO
02-12-2015, 21:17
Dopo i 20 anni puoi iscrivere tutte le moto in lista storica Fmi.
ma devono avere almeno 30 anni, la tua ne ha venti, non penso tu possa iscriverla
riguarda la tessera al MC la dovrai poi rinnovare ogni anno
e se non la rinnovi? ti cancellano la moto dal registro?
FMI ha una lista delle moto di interesse storico sopra i 20 anni e ci sono più o meno tutte la HD :ok:
Certo che per fare confusione in Italia siamo maestri....
2 registri storici diversi, regole diverse regione per regione...
Ho 2 Vespe ultratrentenni in garage..assicurazione ridotta (2 polizze annuali perchè, altra gabola...prima ho assicurato il 50 special e poi è arrivato il PX150, fosse stato il contrario sarebbe bastata la prima polizza) solo con iscrizione a Motoclub FMI.
No bollo, no iscrizioni a registri vari.
Se mettessero un balzello + assicurazione a costo fisso e stop, per chi si vuole godere ste vecchiette sarebbe molto più semplice....
e se non la rinnovi? ti cancellano la moto dal registro?
FMI ha una lista delle moto di interesse storico sopra i 20 anni e ci sono più o meno tutte la HD :ok:
noooo!
una volta iscrtitta al registro Storico (quindi tutta la trafila di 5 o 7 foto, inviare tutto ad un esaminatore e attendere che la procedura si concluda in 2 o tre mesi per l'FMI) la moto resta iscritta tutta la vita, tessera o non tessera (FMI Nazionale o MotoClub associato nella zona in cui vivi).
Una volta iscritta non ha bisogno di rinnovare la tessera (se non per tuo interesse personale: assicurazione convenzinate, assistenza stradale, ecc).
Cmq quoto Berto, anche per la questione tessera.
La mia Camaro storica è iscritta ASI sul libretto ma senza la tessera mi han detto che non vale.
E la tessera dato che non ce l'ho la dovrei rifare non come copia bensì rifacendo tutto l'iter...
Cmq w la semplificazione dc
Certo che per fare confusione in Italia siamo maestri....
2 registri storici diversi, regole diverse regione per regione...
Ho 2 Vespe ultratrentenni in garage..assicurazione ridotta (2 polizze annuali perchè, altra gabola...prima ho assicurato il 50 special e poi è arrivato il PX150, fosse stato il contrario sarebbe bastata la prima polizza) solo con iscrizione a Motoclub FMI.
No bollo, no iscrizioni a registri vari.
Se mettessero un balzello + assicurazione a costo fisso e stop, per chi si vuole godere ste vecchiette sarebbe molto più semplice....
Ecco. lasciale in garage. perchè se per sbaglio ti succede qualche cosa, chiedi alla tua assicurazione quanto la valuterebbero la PX!!:glss1: Rischi che ti coprano le spese per pochi spiccioli.
Se iscritta al Registro, penso tu possa pretendere di essere risarcito di tutto ciò che serve per ripristinarne il valore storico
noooo!
una volta iscrtitta al registro Storico (quindi tutta la trafila di 5 o 7 foto, inviare tutto ad un esaminatore e attendere che la procedura si concluda in 2 o tre mesi per l'FMI) la moto resta iscritta tutta la vita, tessera o non tessera (FMI Nazionale o MotoClub associato nella zona in cui vivi).
Una volta iscritta non ha bisogno di rinnovare la tessera (se non per tuo interesse personale: assicurazione convenzinate, assistenza stradale, ecc).
:ok:
gosilver
04-12-2015, 10:57
:ok:
Ricorda Moto iscritta...revisione annuale presso MTCC.....se la customizzi...pensaci bene.
Ricorda Moto iscritta...revisione annuale presso MTCC.....se la customizzi...pensaci bene.
MTCC solo per moto ante 1960.
gosilver
04-12-2015, 11:08
MTCC solo per moto ante 1960.
Però confermi comunque annuale?
paoletto harley
04-12-2015, 11:10
idem x auto dal '60 in giù revisione annuale alla mctc.....che ball,sono altre spese annue che si aggiungono alla tessera e all ass. insieme alla tax x circolare.....fatti 2 conti sono € 300,00 circa all anno se si vuole girare con una storica,+ il primo anno che si iscrive anche il costo iscrizione.....già detto ladri oggi :no_ok:
Però confermi comunque annuale?
mi risulta biennale
gosilver
04-12-2015, 11:22
mi risulta biennale
Allora sono le under anni 60 ad (se iscritte) ad avere obbligo annuale presso MTCC....
Allora sono le under anni 60 ad (se iscritte) ad avere obbligo annuale presso MTCC....
NOOOOOOOO
biennale per tutte
http://www.asifed.it/wp-content/uploads/2013/03/circolare_4ottobre2010.pdf
gosilver
04-12-2015, 11:41
Scusa Doc...si vede che ho capito poco...ma tu non mi avevi detto che (non ricordo a quale delle tue) dovevi fare revisione annua in MTCC?.
A me il discorso interessa perchè ora come ora che non è iscritta a nulla (quindi faccio revisione biennale in qualunque centro)...vorrei capire bene a cosa vado incontro iscrivendo la moto per ottenere conseguentemente una targa....
Scusa Doc...si vede che ho capito poco...ma tu non mi avevi detto che (non ricordo a quale delle tue) dovevi fare revisione annua in MTCC?.
A me il discorso interessa perchè ora come ora che non è iscritta a nulla (quindi faccio revisione biennale in qualunque centro)...vorrei capire bene a cosa vado incontro iscrivendo la moto per ottenere conseguentemente una targa....
Revisione MTV si, ma biennale come le altre. Mi sorprende che ti facciano la revisione in
Altri centri in quanto la norma da quanto ne so è valida per tutti i veicoli ante 60.
gosilver
04-12-2015, 12:10
Revisione MTV si, ma biennale come le altre. Mi sorprende che ti facciano la revisione in
Altri centri in quanto la norma da quanto ne so è valida per tutti i veicoli ante 60.
Ma guarda...se non cambia da Regione a Regione, e non credo, Luca che me l'ha venduta mi ha detto che qualunque centro autorizzato va bene....poi boh! (lui comunque l'ha fatta non in Motorizzazione)
gosilver
04-12-2015, 12:12
Del resto (riflessione personale senza conoscere le leggi) ma un Centro autorizzato MTC non dovrebbe avere le stesse prerogative per casi "normali" (quindi no per casi come ritiro carta circolazione ecc.)?
Ricorda Moto iscritta...revisione annuale presso MTCC.....se la customizzi...pensaci bene.
ripeto Angelo, solo cambi estetici, ad eccezione dei cerchi che comunque sono della stessa misura
qui trovi tutto.
occhio che a questo punto credo tu sia 'irregolare' e cioè paghi assicurazione ridotta senza
essere certificato.
per moto certificate ante 1960 = agevolazioni e revisione biennale alla motorizzazione
le altre ante 1960 presso centri autorizzati ma niente agevolazioni.
tra l'altro alla motorizzazione ti fanno una visita ''da moto storica'', mentre gli altri sono obbligati a
fare revisione come per tutte le altre moto, incluso gas di scarico.
http://www.girovagandonelbarghigiano.it/revisione-periodica-veicoli-ante-1960
:byby:
paoletto harley
04-12-2015, 16:01
se non iscrivo a registro(non viene aggiornato il libretto con la dicitura"interesse storico e collezionistico") non ho le cinte di sicurezza xchè l'auto antecedente al '60 non le prevedeva, non sono a norma con le direttive antinquinamento non passo la revisione? :eyes:
se iscrivo sono costretto a recarmi al mctc x la revisione,xo se non ho dotazioni moderne la passo cmq ,che poi dice periodica,non specifica ogni 2 anni :sudor::sad:
auto atipiche o moto atipiche.....mah solo x complicare le cose.....non potevano antecedenti al '60 farle d'ufficio tramite mctc,senza iscrivere a registri e altri c@... hai una moto o auto del '55 ad es. vai in mctc,mettono timbro,adesivo,o altro sul libretto,aggiornano via telematica e ti vai a fare la rev. dove vuoi,paghi bollettino,una volta sola e basta.....l'iscrizione a club o all asi con le relative targhe oro devono essere facoltative,quando qualcuno lo voglia fare x avere un mezzo certificato che rispecchia in todo l'originalità allora si,ma x avere un min di agevolazioni tut stu burdel....:no_ok:
gosilver
04-12-2015, 16:12
qui trovi tutto.
occhio che a questo punto credo tu sia 'irregolare' e cioè paghi assicurazione ridotta senza
essere certificato.
per moto certificate ante 1960 = agevolazioni e revisione biennale alla motorizzazione
le altre ante 1960 presso centri autorizzati ma niente agevolazioni.
tra l'altro alla motorizzazione ti fanno una visita ''da moto storica'', mentre gli altri sono obbligati a
fare revisione come per tutte le altre moto, incluso gas di scarico.
http://www.girovagandonelbarghigiano.it/revisione-periodica-veicoli-ante-1960
:byby:
Grazie Franci, ti posso assicurare che sono in regola. Ho fatto quanto mi ha detto Helvetia. Posto che quella scritta è una precisazione (non parte del testo di legge) del Matteoli quando era Ministro, trovo che non possono pretendere vengano installati dispositivi moderni (per rispondere alle normative attuali) su mezzi antichi (non distinguendo le annate, ma parlando di "anteriori al 1959" potremmo parlare anche di una Ford Model T - cosa fai? Le metti le frecce e gli impianti frenanti adeguati alla normativa odierna e scarichi per rientrare nei parametri di emissione?). Avrebbero allora fatto prima a dire "prima di tale data tutti devono essere dotati di certificazione di rilevanza storica". Ma così non è.
occorrerebbe capire poi quali sono le "deroghe"...
ovviamente Franci...senza polemica...ma solo per ragionare ed approfondire!
Io ti suggerirei di andare in un centro revisione e vedere cosa ti dicono. Non vorrei che poi come dici tu ti chiedono le frecce e le emissioni in regola....
Le revisioni che ho fatto alla motorizzazione sono state molto rispettose del veicolo storico in quanto tale, quindi controllo freni molto benevolo, zero emissioni eccetera.
Se poi vedi che la cosa si complica, con un piccolo sbattimento fai la certificazione.
Tra l'altro la tua pan merita di avere tutte le carte in regola. Anzi io farei anche la targa d'oro asi, che in qualche modo ti valorizza ulteriormente il mezzo.
:byby:
gosilver
04-12-2015, 21:40
Io ti suggerirei di andare in un centro revisione e vedere cosa ti dicono. Non vorrei che poi come dici tu ti chiedono le frecce e le emissioni in regola....
Le revisioni che ho fatto alla motorizzazione sono state molto rispettose del veicolo storico in quanto tale, quindi controllo freni molto benevolo, zero emissioni eccetera.
Se poi vedi che la cosa si complica, con un piccolo sbattimento fai la certificazione.
Tra l'altro la tua pan merita di avere tutte le carte in regola. Anzi io farei anche la targa d'oro asi, che in qualche modo ti valorizza ulteriormente il mezzo.
:byby:
Grazie Francy! Sempre preziosi i tuoi consigli :wink2: :ok:
Quoto targa oro, un mezzo così merita sicuramente lo sbattimento per ottenerla.
Quoto targa oro, un mezzo così merita sicuramente lo sbattimento per ottenerla.
Giusto Paolo. L'ho fatta adesso per la xr1000 e tra l'altro non è stato così difficile:
Informazioni tecniche e foto in un modulo che ti danno e che consegni al tuo club, occhiata e controllo da parte del commissario tecnico del club, iscrizione ad una delle sessioni di omologa asi vicino alla tua residenza (trovi la lista e le date sul sito, io sono andato a la spezia), perdi una mattinata (ma trovi degli appassionati e ti passa) per questa visita (velocissima per la mia in quanto assolutamente conforme conservata) e te ne torni a casa contento.
Concordo assolutamente con te nel dire che la pan di gos meriterebbe questo tipo di ufficialità. Nulla di feticistico, ma nel mondo degli amanti dei ravatti la certificazione o la targa oro sono apprezzate. In caso di vendita, semmai trovasse qualcuno disposto a comprarla :tongue3:, la moto e' considerata "indiscutibile" e quindi più commerciabile e anche di un valore superiore alle altre non certificate.
La mia ha libretto storico che tiene l.asi con foto ecc, poi invece il mio libretto quello classico che avete tutti c.e pero ben scritto auto di interesse sorico e collezionistico. (o qualcosa del genere ) pero io l.ho dovuta proprio targare xe era demolita senza targhe ne nulla.
paoletto harley
05-12-2015, 08:56
ricapitolando....x gli amanti dei "ravatti" come me,conviene iscrivere....,nel caso di mezzo che ne vale la pena,originale e raro, vedere anche se passa una targa oro :ok::byby:
p.s. devo vedere se mi fanno passare una hot rod con c. volumetrico e scarichi liberi.....:happy4:
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