Visualizza Versione Completa : elaborazione motore
sul mio breakout ho un motore 103 da 75 cavalli. Volevo elaborarlo per arrivare ad un centinaio di HP.:ylsuper::ylsuper::ylsuper:
Cosa mi consigliate????
bigmariohd
11-01-2016, 04:11
Vendila e compra un GS!!! :happy7::talk1::talk1:
Che casso te ne fai? Non è che hai sbagliato genere?
belavecio
11-01-2016, 06:50
sul mio breakout ho un motore 103 da 75 cavalli. Volevo elaborarlo per arrivare ad un centinaio di HP.:ylsuper::ylsuper::ylsuper:
Cosa mi consigliate????
Portala da Pillosio.
Metti la trasformazione a 110.....
Metti il tuo motore in garage e monta un 120R.
incomincia con lo stage 1, se ti soddisfa ti fermi, altrimenti continui.
sbirro veloce
11-01-2016, 07:48
Io trovo assurdo potenziare i motori Harley. Capisco lo stage 1 (fatto anche io), ma elaborare pesantemente un motore su un telaio harley davidson non lo capisco. Se voglio il brivido della potenza, cambio moto.
Io trovo assurdo potenziare i motori Harley. Capisco lo stage 1 (fatto anche io), ma elaborare pesantemente un motore su un telaio harley davidson non lo capisco. Se voglio il brivido della potenza, cambio moto.
concordo ed aggiungo che meno fai sul motore, meglio è, ma questo vale per tutte le moto.
Sal Paradise
11-01-2016, 07:59
Quoto Pillosio ma è un po' distante...
Farei un salto prima da Ironborne a Modena :ok:
losvizzero
11-01-2016, 08:17
stage 4 e sarai contento come un bambino a natale! :ylsuper:
Luckyluke
11-01-2016, 09:08
Crepi l'avarazia ,monta questo altro che 100cv....qui si volaaaa !!! http://imagizer.imageshack.com/img908/2981/zcZ0lo.jpg
straccetto
11-01-2016, 09:10
Crepi l'avarazia ,monta questo altro che 100cv....qui si volaaaa !!! http://imagizer.imageshack.com/img908/2981/zcZ0lo.jpg
il 145 cosa sarà, un 2200 di cilindrata?
Sal Paradise
11-01-2016, 09:15
il 145 cosa sarà, un 2200 di cilindrata?
Se non ho sbagliato a fare i calcoli, quasi 2.400 :bigeyes:
Luckyluke
11-01-2016, 09:21
il 145 cosa sarà, un 2200 di cilindrata?
Ahahhh !!!esattamente non lo so ma mi sa di più !!!robe da pazziiii!!!devi montare anche le cinture di sicurezza ,quelle a incrocio tipo rally:happy7:xche quando acceleri .......:byby:
straccetto
11-01-2016, 09:21
Se non ho sbagliato a fare i calcoli, quasi 2.400 :bigeyes:
Ullallà.... ovviamente in presenza di un congruo aumento di cilindrata, ritengo si intervenga anche su supporti di banco, cuscinetti, bronzine eccetera
Mr.White
11-01-2016, 10:08
Io trovo assurdo potenziare i motori Harley. Capisco lo stage 1 (fatto anche io), ma elaborare pesantemente un motore su un telaio harley davidson non lo capisco. Se voglio il brivido della potenza, cambio moto.
Più o meno lo stesso brivido che provava chi nei '70 guidava una Kawa 750 H2
freddy.dj
11-01-2016, 11:11
C'é chi vuole spendere 3000 euro per una verniciatura e chi invece preferisce investire in qualcosa di piú performante.
Io porterei la moto da Luca Pillosio, che con una sommetta compresa tra i 2500 ed i 3000 euro puó sostituire camme, centralina, flussare ed accordare i condotti di scarico ed aspirazione e farti una mappatura sul banco. A 100 CV ci arrivi. Poi peró devi fermarti....
losvizzero
11-01-2016, 12:27
con lo stage 4 della screamin eagle la spesa è di 3000 e hai sui 115hp al banco , la mia aveva dato 117 con scarico thunderheader e con lo scarico attuale 114hp :happy5:
Rat Fink
11-01-2016, 13:07
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160111/a8064a234711f9c956da09d1bca40eba.jpg
Monta un bel compressore e vai direttamente a 240 cv circa, poi con altri interventi si può arrivare a 3-400 cv...se le vertebre cervicali ti reggono...ah ah!! :-)
|Fabius|
11-01-2016, 13:33
con lo stage 4 della screamin eagle la spesa è di 3000 e hai sui 115hp al banco , la mia aveva dato 117 con scarico thunderheader e con lo scarico attuale 114hp :happy5:
Partendo dal 103" o dal 96"?
C'é chi vuole spendere 3000 euro per una verniciatura e chi invece preferisce investire in qualcosa di piú performante.
Io porterei la moto da Luca Pillosio, che con una sommetta compresa tra i 2500 ed i 3000 euro puó sostituire camme, centralina, flussare ed accordare i condotti di scarico ed aspirazione e farti una mappatura sul banco. A 100 CV ci arrivi . Poi però devi fermarti...
Esattamente, penso che fermare più 3 quintali di roba ci voglia qualcosa di veramente performante , e comunque non mi sembra che le Harley siano adatte a questo tipo di elaborazioni.:happy3:
|Fabius|
11-01-2016, 13:55
Beh le touring dal 2008 in poi non son messe malaccio con i freni e le ultime annate ancora meglio.
Beh le touring dal 2008 in poi non son messe malaccio con i freni e le ultime annate ancora meglio.
Sarà, ma io non ce la vedo un Harley con sgasate ad alte velocità e staccate da moto GP :happy3:
Gia fatto.....con Pillosio ed Ironborne.....al max siamo arrivati a 102 cv, poi ridimensionati a 97 perché gli scarichi mi frantumavano i timpani!
Premesso ( ma è un mio parere ) che anche con lo stage I ( ed anche senza..) TUTTE le HD vadano UPGRADATE di freni e sospensioni.......comunque la elaborazione del motore serve a poco....a meno che non monti un big bore che aumentando alesaggio e magari corsa ( ma qui cominciamo già ad andare sul delirio...), aumenta anche la coppia sotto ai 3000 giri.......
Avere 120-130 N di coppia a 3000 giri ( per esempio con il 103) e passare magari a 110 cv, ma SEMPRE con la stessa coppia ai bassi, è quello che generalmente si ricava con le solite elaborazioni ( teste riflussate, distribuzione, camme...etc....);
la cosa "si sente" soprattutto se la elaborazione lavora tra i 2000-3000 giri, che guarda caso sono i regimi di rotazione che normalmente noi usiamo quando andiamo per strada......
Quindi detto da uno che lo ha già fatto ...e pagato...meglio fare un bello stage I e poi investire soldi in forche e freni...IMHO ovviamente.
Andando fuori 3d..
e "toccare" un motore CVO?....cosa si puo' fare....ha senso?
:happy5:
Metti il variatore della polini e l.espansione della Gianelli, guadagni in ripresa e allungo....
Poi certo se vuoi far lo sborone puoi cambiare il pistone e metterlo in alluminio mono fascia.
:happy5:
sul mio breakout ho un motore 103 da 75 cavalli. Volevo elaborarlo per arrivare ad un centinaio di HP.:ylsuper::ylsuper::ylsuper:
Cosa mi consigliate????
Io stavo pensando a una puleggia più grossa per dare un pò più di coppia :idea:
Io stavo pensando a una puleggia più grossa per dare un pò più di coppia :idea:
si può fare.....o puleggia (dietro) più grossa, o più piccola davanti..... ma mi dicono che non si guadagni poi tanto..... sicuro dovrebbe costare meno di una elaborazione motore....
si può fare.....o puleggia (dietro) più grossa, o più piccola davanti..... ma mi dicono che non si guadagni poi tanto..... sicuro dovrebbe costare meno di una elaborazione motore....
E cosa centra! Cambiando una delle due pulegge si varia solo il rapporto finale, non si guadagna niente in termini di coppia o potenza.
E cosa centra! Cambiando una delle due pulegge si varia solo il rapporto finale, non si guadagna niente in termini di coppia o potenza.
E' come quando cambi il pignone o la corona di una trasmissione a catena....TUTTI i rapporti si "accorciano" o si "allungano" a seconda delle modifiche che fai....è il trucco più vecchio del mondo... so che nella HD si può fare, e che è stato fatto, solo che la puleggia posteriore della mia moto non si trova di dimensioni maggiori e quindi ho lasciato perdere.....ci sono le "pulegge anteriori" e ( anche se bisogna smontare tutta la primaria..) danno qualche beneficio, ma niente di paragonabile a quel che succede su una trasmissione a catena....
http://www.directcycleparts.com/transmission-drive-transmission-pulleys-andrews-c-40_1060_1061.html
con lo stage 4 della screamin eagle la spesa è di 3000 e hai sui 115hp al banco , la mia aveva dato 117 con scarico thunderheader e con lo scarico attuale 114hp :happy5:
Grazie losvizzero!
C'è un link dove vedere i diagrammi di coppia e potenza dello stage 4?
E' meglio rivolgersi al dealer o ad officine private?
Gia fatto.....con Pillosio ed Ironborne.....al max siamo arrivati a 102 cv, poi ridimensionati a 97 perché gli scarichi mi frantumavano i timpani!
Premesso ( ma è un mio parere ) che anche con lo stage I ( ed anche senza..) TUTTE le HD vadano UPGRADATE di freni e sospensioni.......comunque la elaborazione del motore serve a poco....a meno che non monti un big bore che aumentando alesaggio e magari corsa ( ma qui cominciamo già ad andare sul delirio...), aumenta anche la coppia sotto ai 3000 giri.......
Avere 120-130 N di coppia a 3000 giri ( per esempio con il 103) e passare magari a 110 cv, ma SEMPRE con la stessa coppia ai bassi, è quello che generalmente si ricava con le solite elaborazioni ( teste riflussate, distribuzione, camme...etc....);
la cosa "si sente" soprattutto se la elaborazione lavora tra i 2000-3000 giri, che guarda caso sono i regimi di rotazione che normalmente noi usiamo quando andiamo per strada......
Quindi detto da uno che lo ha già fatto ...e pagato...meglio fare un bello stage I e poi investire soldi in forche e freni...IMHO ovviamente.
Posso chiederti su che moto?
Posso chiederti su che moto?
Perbacco....Dyna super glide del 2004 ( iniezione).
ghiacciolo
11-01-2016, 16:42
variare i rapporti serve solo a spostare le prestazioni dove vuoi te entro certi limiti, non ad aumentarle.
infatti , almeno per quanto mi riguarda , sarei intenzionato ad avere un briciolo di coppia in più hai bassi , ed avere meno allungo .
ghiacciolo
11-01-2016, 17:18
uno stage 1 completo (camme incluse) come si quantifica a livello di guadagno?
Il mio TC88 con camme t26 collettori trueduals, scarichi vance&hines monster ovals filtro big sucker e power commander III mappata al banco ha tirato fuori 84,5 cv
losvizzero
12-01-2016, 09:55
Grazie losvizzero!
C'è un link dove vedere i diagrammi di coppia e potenza dello stage 4?
E' meglio rivolgersi al dealer o ad officine private?
mi spiace ma non saprei su che link indirizzarti , io ti parlo sempre della mia , 167nm di coppia ma non ricordo più a che regime, il lavoro me lo ha fatto concessionario ufficiale, ho cambiato anche ammo , forche e frini anteriori , su simulazione su banco è arrivata ai 240km/h .... in autostrada ho passato una volta il fondo scala quindi non saprei a quanto sono arrivato.
ti posso comunque assicurare che con lo stage 4 hai un ottimo incremento senza andare a compromettere l'affidabilità.
losvizzero
12-01-2016, 09:56
Partendo dal 103" o dal 96"?
sulla mia partendo dal 96 e portandolo a 103
ghiacciolo
12-01-2016, 10:41
Il mio TC88 con camme t26 collettori trueduals, scarichi vance&hines monster ovals filtro big sucker e power commander III mappata al banco ha tirato fuori 84,5 cv
quanti cavalli ha il TC88 di serie? intorno ai 65 - 67 ?
Sal Paradise
12-01-2016, 11:06
uno stage 1 completo (camme incluse) come si quantifica a livello di guadagno?
Non lo so, ma se parli anche di cambiare le camme sei già allo stage 2...
ghiacciolo
12-01-2016, 11:16
Non lo so, ma se parli anche di cambiare le camme sei già allo stage 2...
ah ecco...
quanti cavalli ha il TC88 di serie? intorno ai 65 - 67 ?
Intorno ai 60.
http://nightrider.com/biketech/hplist_twin_cam.htm
ghiacciolo
12-01-2016, 13:37
beh allora arrivare agli 85 è un bel tuffo...
ghiacciolo
12-01-2016, 14:42
la linea rossa è la potenza prima delle modifiche?
scannerizzo
scusa , ma questo grafico è dopo aver fatto cosa ? su t96 o t103 ? :byby:
linea rossa è la stessa moto nella stessa configurazione con mappa non fatta al banco, linea blu con mappa fatta al banco, si parla sempre del TC88 con la configurazione che avevo indicato
freddy.dj
12-01-2016, 15:22
Quando la mia testa troverá una risposta all'annosa questione INIEZIONE O CARBURATORE (nel senso che ancora non so se elaborare l'iniettata oppure pervertirla al carburatore) potró decidermi....
Nel caso di rimanere iniettato ho in garage un kit 103 nuovo e camme.
Filtro e scarico sono giá montati...
Da Luca Pillosio fare sistemare ed accordare il tutto. Se avessi un paio di migliaia di euro in disavanzo lo farei subito!
ghiacciolo
12-01-2016, 15:35
linea rossa è la stessa moto nella stessa configurazione con mappa non fatta al banco, linea blu con mappa fatta al banco, si parla sempre del TC88 con la configurazione che avevo indicato
capito!
metalflake
18-01-2016, 21:33
Elaborare un' harley per portarla a essere una moto sportiva e' come andare da una p*****a per cercare delle coccole!
Differenti sensazioni, suoni ed emozioni ma piuttosto che 3.000 euro di elaborazione su una moto da 10.000 preferisco spendere 500 euro e comprare una vecchia gsxr o cbr per andare veloce. Difficile piegare, ma non e' che con un'harley sia proprio semplice!
bah...non la vedo cosi' drammatica elaborare una HD...io non lo farei, ma non per questo non ci sta'...
non tanto per la velocita' di punta...che frega niente...ma una bella accellerazione o una bella ripresa in 3^ marcia ad esempio, perche' no...
metalflake
18-01-2016, 22:05
Su questo ti do ragione...Sicuramente si avra' una moto piu' emozionante, ma e' solo relativo: tanto quasi la maggior parte delle moto ti lasceranno indietro. In assoluto rimarra' una moto con poche prestazioni rispetto a quasi la maggior parte delle altre moto in circolazione.
Mi piace moltissimo la tua frase in rosso!
bah...non la vedo cosi' drammatica elaborare una HD...io non lo farei, ma non per questo non ci sta'...
non tanto per la velocita' di punta...che frega niente...ma una bella accellerazione o una bella ripresa in 3^ marcia ad esempio, perche' no...
Hai centrato in pieno il mio obiettivo.
Su questo ti do ragione...Sicuramente si avra' una moto piu' emozionante, ma e' solo relativo: tanto quasi la maggior parte delle moto ti lasceranno indietro. In assoluto rimarra' una moto con poche prestazioni rispetto a quasi la maggior parte delle altre moto in circolazione.
Mi piace moltissimo la tua frase in rosso!
ma non devo fare gare con nessuno...devo emozionarmi io...e' come le famose moto senza anima...l'anima la da il proprietario...con qualche viaggio che verra' ricordato...o con il giro domenicale con i tuoi migliori amici....
grazie per la frase...non e' farina del mio sacco...:wink2::ok:
metalflake
18-01-2016, 23:07
Scusami, spiegato male...non e' per le gare,anzi..ma se ti appassionano ripresa e accelerazione prova una moto fatta per quello. Non sono un fan dei 4 cilindri in linea ma quando acceleri tirandola sopra gli 8/9.000 e resti senza fiato e' davvero emozionante! Ecco, credo solo che richiedo che un'harley mi dia altre emozioni perche' a queste e' molto difficile (dispendiosissimo) arrivarci
Ma che cavolo c.entra che é inutile xe tanto ci sono moto più veloci ? Ci saranno sempre moto più veloci e macchine più veloci....
La moto elaborata da sensazioni diverse, un piacere di guida più suggestivo .
straccetto
19-01-2016, 08:22
Ma che cavolo c.entra che é inutile xe tanto ci sono moto più veloci ? Ci saranno sempre moto più veloci e macchine più veloci....
La moto elaborata da sensazioni diverse, un piacere di guida più suggestivo .
Ricordo perfettamente la sensazione tra il 1200 dello sportster e il 1450 del king, stessa cosa quando passai dal 1450 a 1580, perché a parità di strade verificai il comportamento del motore.
Posso solo immaginare (ma abbastanza fedelmente) gli effetti di un miglioramento importante
Sicuramente dai 100CV in su e con il fisico giusto può accompagnare solo... :peppe2:
Persecutore
19-01-2016, 09:50
Ecco appunto. Un bel V-Rod e siete a posto. :D
Scusami, spiegato male...non e' per le gare,anzi..ma se ti appassionano ripresa e accelerazione prova una moto fatta per quello. Non sono un fan dei 4 cilindri in linea ma quando acceleri tirandola sopra gli 8/9.000 e resti senza fiato e' davvero emozionante! Ecco, credo solo che richiedo che un'harley mi dia altre emozioni perche' a queste e' molto difficile (dispendiosissimo) arrivarci
Q8 questo e i tuoi precedenti. Io dalle bottane per le coccole non ci andrei:happy4:
Q8 questo e i tuoi precedenti. Io dalle bottane per le coccole non ci andrei:happy4:
io non ci andrei a prescindere...
si trovano anche senza pagare......
anche se di sti tempi...sono ridotti tutti ad andare a cuba o in thailandia..:happy4:
io non ci andrei a prescindere...
si trovano anche senza pagare......
anche se di sti tempi...sono ridotti tutti ad andare a cuba o in thailandia..:happy4:
Diciamo pagando diversamente:happy4:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.