Visualizza Versione Completa : Morte del diesel?cosa compriamo?
FASTGABRY
28-02-2018, 10:19
2024 Roma fine delle auto diesel..vuol dire ora tutti gli vanno dietro.
Ma ha senso?
Tocca tornare a GPL o metano..ibrido me magna El cuco
6galloni
28-02-2018, 10:27
stai sereno..la sindaca ekokey non arriva a quella data:talk1::talk1::talk1::talk1:
Sogno un bel V8 benza :happy4::happy4:
lordguzzi
28-02-2018, 10:32
2024 Roma fine delle auto diesel..vuol dire ora tutti gli vanno dietro.
Ma ha senso?
Tocca tornare a GPL o metano..ibrido me magna El cuco
follia collettiva.....
consumeremo di più inquineremo diversamente ma non meno e soprattutto non vanno ne andranno mai come coppia ai medio bassi come i diesel....perciò o ti prendi V8 ram a gpl o dramma...
la stupidità umana è infinita:happy4:
straccetto
28-02-2018, 10:32
Sembra che i costi sostenuti dalle case costruttrici, per aggiornare la tecnologia dei motori diesel alle sempre più stringenti normative, non siano più sostenibili.
La strada ovvia è finirla lì.
ghiacciolo
28-02-2018, 10:40
follia collettiva.....
consumeremo di più inquineremo diversamente ma non meno e soprattutto non vanno ne andranno mai come coppia ai medio bassi come i diesel....perciò o ti prendi V8 ram a gpl o dramma...
la stupidità umana è infinita:happy4:
dai, il diesel è trieste.
a meno che non ti serva per carrellare una exige.
lordguzzi
28-02-2018, 10:42
dai, il diesel è trieste.
a meno che non ti serva per carrellare una exige.
vero certo, ma per auto daily se non sei milionario è democratico nel distribuire coppia e potenza a tutti.
prova un benza aspirato 1600 di adesso....è patetico, la panda 750 fire aveva più carattere
i turbini nuovi meglio...ma un bel 2000 td economico oggi dispensa prestazioni che ci vuole 3000 benza turbo minimo
=acromion=
28-02-2018, 10:47
vero certo, ma per auto daily se non sei milionario è democratico nel distribuire coppia e potenza a tutti.
prova un benza aspirato 1600 di adesso....è patetico, la panda 750 fire aveva più carattere
i turbini nuovi meglio...ma un bel 2000 td economico oggi dispensa prestazioni che ci vuole 3000 benza turbo minimo
quoto
e poi con un euro 6 cosa vuoi inquinare! sappiamo tutti che un aereo consuma e inquina come 10000 auto accese
che la piantassero li, ma è ovvio lo fanno per farci convertire tutti all'ibrido e poi super bollo per chi ha la macchina elettrica da piu' di 3kw come i contatori
FASTGABRY
28-02-2018, 10:48
Vero che fanno i 1400 turbo inutili che durano settanta mila km.
Schifo totale
il futuro è ibrido, ormai lo sanno anche i muri. I motori diesel sono superati, a parità di prestazioni un benzina inquina meno, costa meno, consuma poco di più e se è aiutato dall'ibrido consuma e inquina la metà. Le più importanti case automobilistiche li stanno abbandonando (vedi Toyota) e in alcuni paesi ne hanno già vietato la vendita a partire da un futuro non troppo lontano.
Ah già, la prima a dirlo in Italia è stata la sindaca grillina, quella che stava partecipando ad un congresso ecokey in Messico invece di essere rimasta a Roma a giocare a palle di neve con i suoi concittadini, mi rimangio tutto ciò che ho detto di buono nei confronti dell'ibrido, meglio sicuramente il Diesel :talk1:
a settembre mi scade il NLT della Jeep, credo che mi orienterò su una Ibrida, forse Toyota o Kia che attualmente mi sembrano i migliori rapporti qualità/prezzo
http://www.gruppoacquistoibrido.it/wp-content/uploads/2016/10/C-HR.jpg
FASTGABRY
28-02-2018, 11:32
Kia fa ibrido?
Modelli?
il futuro è ibrido, ormai lo sanno anche i muri. I motori diesel sono superati, a parità di prestazioni un benzina inquina meno, costa meno, consuma poco di più e se è aiutato dall'ibrido consuma la metà. Le più importanti case automobilistiche li stanno abbandonando (vedi Toyota) e in alcuni paesi ne hanno già vietato la vendita a partire da un futuro non troppo lontano.
Ah già, la prima a dirlo in Italia è stata la sindaca grillina, quella che stava partecipando ad un congresso ecokey in Messico invece di essere rimasta a Roma a giocare a palle di neve con i suoi concittadini, mi rimangio tutto ciò che ho detto di buono nei confronti dell'ibrido, meglio sicuramente il Diesel :talk1:
Consuma moooolto di più!
Esperienza personale:
mia macchina: peugeot 307, 1.6. benzina da circa 110 cv fa una media di 9,3 l/100 km
macchina di mio padre: peugeot 2008, 1.6 turbo diesel da circa 110 cv fa una media (esagerando) di 5 l/100 km
sui motori grossi magari le differenze si attenuano, ma sui motori piccoli (dove il benzina non ha ne coppia ne potenza) le differenze sono imbarazzanti.
inquinamento, blocchi del traffico, città chiuse sono tutte ****ate.
le case produttrici hanno bisogno di vendere, quale miglior metodo di sostituire 3/4 del parco circolante? fino a 2/3 anni fa se compravi un benzina ti facevano un TSO, ora invece il diesel è da eco delinquenti.
mi consolo del fatto che ho in garage una fantastica mercedes w124 250 D. 2.500 cc diesel aspirato, 5 cilindri in linea, consuma una cippa ed è eterna (510.000 km di sola ordinaria manutenzione). Manca poco che diventi trentennale e poi ci giro dove voglio.
straccetto
28-02-2018, 11:44
il futuro è ibrido, ormai lo sanno anche i muri. I motori diesel sono superati, a parità di prestazioni un benzina inquina meno, costa meno, consuma poco di più e se è aiutato dall'ibrido consuma e inquina la metà. Le più importanti case automobilistiche li stanno abbandonando (vedi Toyota) e in alcuni paesi ne hanno già vietato la vendita a partire da un futuro non troppo lontano.
Ah già, la prima a dirlo in Italia è stata la sindaca grillina, quella che stava partecipando ad un congresso ecokey in Messico invece di essere rimasta a Roma a giocare a palle di neve con i suoi concittadini, mi rimangio tutto ciò che ho detto di buono nei confronti dell'ibrido, meglio sicuramente il Diesel :talk1:
a settembre mi scade il NLT della Jeep, credo che mi orienterò su una Ibrida, forse Toyota o Kia che attualmente mi sembrano i migliori rapporti qualità/prezzo
http://www.gruppoacquistoibrido.it/wp-content/uploads/2016/10/C-HR.jpg
Paolo, un amico del box è felicissimo della sua Kia e secondo lui, attualmente, è superiore alla Toyota.
Il pacco batterie è garantito sette anni, dopo i quali il costo per la eventuale sostituzione è di circa 1500 euro.
ghiacciolo
28-02-2018, 11:44
Kia fa ibrido?
Modelli?
vai gabry, vai a firmare :happy4:
http://www.kia.com/it/modelli/niro-phev/informazioni/
ghiacciolo
28-02-2018, 11:46
Consuma moooolto di più!
Esperienza personale:
mia macchina: peugeot 307, 1.6. benzina da circa 110 cv fa una media di 9,3 l/100 km
macchina di mio padre: peugeot 2008, 1.6 turbo diesel da circa 110 cv fa una media (esagerando) di 5 l/100 km
sui motori grossi magari le differenze si attenuano, ma sui motori piccoli (dove il benzina non ha ne coppia ne potenza) le differenze sono imbarazzanti.
inquinamento, blocchi del traffico, città chiuse sono tutte ****ate.
le case produttrici hanno bisogno di vendere, quale miglior metodo di sostituire 3/4 del parco circolante? fino a 2/3 anni fa se compravi un benzina ti facevano un TSO, ora invece il diesel è da eco delinquenti.
mi consolo del fatto che ho in garage una fantastica mercedes w124 250 D. 2.500 cc diesel aspirato, 5 cilindri in linea, consuma una cippa ed è eterna (510.000 km di sola ordinaria manutenzione). Manca poco che diventi trentennale e poi ci giro dove voglio.
il benzina che paragoni è un motore vecchiotto.
la mia, 2.0 da 160cv a iniezione diretta, in uso misto fa circa 6.5 litri per 100km.
ovvio la mia no perchè sono sempre per traverso...:happy4:
consuma grosso modo come il GLC. 250d
lordguzzi
28-02-2018, 11:47
il futuro è ibrido, ormai lo sanno anche i muri. I motori diesel sono superati, a parità di prestazioni un benzina inquina meno, costa meno, consuma poco di più e se è aiutato dall'ibrido consuma e inquina la metà. Le più importanti case automobilistiche li stanno abbandonando (vedi Toyota) e in alcuni paesi ne hanno già vietato la vendita a partire da un futuro non troppo lontano.
Ah già, la prima a dirlo in Italia è stata la sindaca grillina, quella che stava partecipando ad un congresso ecokey in Messico invece di essere rimasta a Roma a giocare a palle di neve con i suoi concittadini, mi rimangio tutto ciò che ho detto di buono nei confronti dell'ibrido, meglio sicuramente il Diesel :talk1:
a settembre mi scade il NLT della Jeep, credo che mi orienterò su una Ibrida, forse Toyota o Kia che attualmente mi sembrano i migliori rapporti qualità/prezzo
http://www.gruppoacquistoibrido.it/wp-content/uploads/2016/10/C-HR.jpg
parlando seriamente hai ragione.
certo che diesel ibrido ancora più efficiente e meno inquinante...ma tant'è....asiatici e giappo e americani non vogliono diesel che è tech europea....e hanno colto palla al balzo per uccidere tecnologia.
a me fa specie che in europa, culla della tech diesel che crea milioni di posti di lavoro, ci spariamo sui cosiddetti da soli.
poi non vengano a piangere che Daimler&co chiudono fabbriche...
lordguzzi
28-02-2018, 11:49
Consuma moooolto di più!
Esperienza personale:
mia macchina: peugeot 307, 1.6. benzina da circa 110 cv fa una media di 9,3 l/100 km
macchina di mio padre: peugeot 2008, 1.6 turbo diesel da circa 110 cv fa una media (esagerando) di 5 l/100 km
sui motori grossi magari le differenze si attenuano, ma sui motori piccoli (dove il benzina non ha ne coppia ne potenza) le differenze sono imbarazzanti.
inquinamento, blocchi del traffico, città chiuse sono tutte ****ate.
le case produttrici hanno bisogno di vendere, quale miglior metodo di sostituire 3/4 del parco circolante? fino a 2/3 anni fa se compravi un benzina ti facevano un TSO, ora invece il diesel è da eco delinquenti.
mi consolo del fatto che ho in garage una fantastica mercedes w124 250 D. 2.500 cc diesel aspirato, 5 cilindri in linea, consuma una cippa ed è eterna (510.000 km di sola ordinaria manutenzione). Manca poco che diventi trentennale e poi ci giro dove voglio.
la w124 ti arriva tranquillamente a 2 milioni di km giusto facendo frizione
ne ho viste parecchie in germania di flotte taxi e parlo sempre con tassisti. :ok:
il benzina che paragoni è un motore vecchiotto.
la mia, 2.0 da 160cv a iniezione diretta, in uso misto fa circa 6.5 litri per 100km.
ovvio la mia no perchè sono sempre per traverso...:happy4:
consuma grosso modo come il GLC. 250d
infatti ho scritto che salendo di cilindrata la differenza si attenua, ma se rimani sulle medio/piccole cilindrate (sopratutto in città) è un suicidio.
Manca coppia ed è tutta spostata in alto, quindi per muoverti agevolmente (non oso dire brillantemente) sei sempre col pedale affondato ed il cambio in mano. Ne conseguono consumi da F1.
La raggi non capisce un razzo.
Il mio Mercedes 220 diesel fa 5 l\100 km, usandolo nel traffico é sempre sotto i 6l\100 km e é una macchina grossa non una utilitaria.
E poi chi usa i furgoni che fa ? Li compra a benzina ? Manco li fanno. .. Le compra elettrici ? Ma manco li fanno.... Ma questa si buca ? Roma buca....(ho fatto una battuta )
Ditegli di pensare a raccogliere la spazzatura.
JammedGeko
28-02-2018, 12:00
parlando seriamente hai ragione.
certo che diesel ibrido ancora più efficiente e meno inquinante...ma tant'è....asiatici e giappo e americani non vogliono diesel che è tech europea....e hanno colto palla al balzo per uccidere tecnologia.
a me fa specie che in europa, culla della tech diesel che crea milioni di posti di lavoro, ci spariamo sui cosiddetti da soli.
poi non vengano a piangere che Daimler&co chiudono fabbriche...
Per FCA sarebbe un disastro, credo abbiano almeno tre stabilimenti che fanno solo motori diesel per varie case...
la w124 ti arriva tranquillamente a 2 milioni di km giusto facendo frizione
ne ho viste parecchie in germania di flotte taxi e parlo sempre con tassisti. :ok:
mi manca solo un kit estetico + cerchioni amg per farla sembrare uscita da squadra speciale cobra 11 e poi divento il ras del quartiere. :happy4::happy4:
Mr.Eight
28-02-2018, 12:06
Piú immondizia e gpl per tutti
Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk
ghiacciolo
28-02-2018, 12:08
infatti ho scritto che salendo di cilindrata la differenza si attenua, ma se rimani sulle medio/piccole cilindrate (sopratutto in città) è un suicidio.
Manca coppia ed è tutta spostata in alto, quindi per muoverti agevolmente (non oso dire brillantemente) sei sempre col pedale affondato ed il cambio in mano. Ne conseguono consumi da F1.
con l'iniezione diretta vanno molto meglio anche quelli piu piccoli...
anche il 1.5 di mazda è un gioiellino...consumano una sega e viaggiano, hanno una gran coppia (di contro muoiono "presto")
ghiacciolo
28-02-2018, 12:09
Per FCA sarebbe un disastro, credo abbiano almeno tre stabilimenti che fanno solo motori diesel per varie case...
anche loro hanno comunicato che entro il 2022 vorrebbero togliere il diesel dai listini.
zappa sui piedi? io non credo, anche se non so bene i motivi per cui vogliano farlo...
FASTGABRY
28-02-2018, 12:12
vai gabry, vai a firmare :happy4:
http://www.kia.com/it/modelli/niro-phev/informazioni/Da36??
MR HARLEY
28-02-2018, 12:18
a me fare 410 km con il pandino costa 18,95€...... a gpl....
per correre ho lo scooter.. per caricare dighe a josa vado con il motorone.. appena pronta la vecchina...... allora si che li si tromberà da bestia....intanto mi faccio la punta all'equino anguillone con la raspa
vai gabry, vai a firmare :happy4:
http://www.kia.com/it/modelli/niro-phev/informazioni/
...vista di lato è brutta forte :bigeyes:
FASTGABRY
28-02-2018, 12:28
Comunque Toyota fa schifo sia di interni che esterni
Sal Paradise
28-02-2018, 12:29
...vista di lato è brutta forte :bigeyes:Ce l'ha un mio collega.
È proprio brutta....
basta diesel ?
mi buttero' sul cabernet :all_coholic:
9gerry74
28-02-2018, 13:05
Quindi morte ai suv:happy4:
ghiacciolo
28-02-2018, 13:07
Comunque Toyota fa schifo sia di interni che esterni
quoto ed aggiungo pure piccola.
A Ottobre mi son preso la nuova Tiguan diesel e ne sono entusiasta... quindi per 10 anni nn me la prenderà nessuno :happy4:
Se il problema è non andare in centro :happy4: azzo ho fatto bingo :talk1:
Il liquido si troverà sempre perchè non è che tutti i camion posson passare a benza... e poi vuoi vedere un 4000 Iveco a benzina :talk1::talk1::talk1:
Detto questo io la domanda me l' ero posta... prima di prendermi un diesel (fa 910 km con un pieno ed è integrale :glss1:)... un ibrido costa un occhio della testa in più per aver prestazioni ed autonomio decenti! Un tutto elettrico (per me solo Tesla per ora....) sapete già i prezzi ed il problema che da me SOLO 3 centri commerciali hanno lo spinotto...
Di cosa stiam parlando :happy4:
ghiacciolo
28-02-2018, 13:27
per l'elettrificazione non siamo pronti, è palese.
un tedesco invece se si compra una tesla può andare in giro per tutta la germania senza problemi.
straccetto
28-02-2018, 13:42
A Ottobre mi son preso la nuova Tiguan diesel e ne sono entusiasta... quindi per 10 anni nn me la prenderà nessuno :happy4:
Se il problema è non andare in centro :happy4: azzo ho fatto bingo :talk1:
Il liquido si troverà sempre perchè non è che tutti i camion posson passare a benza... e poi vuoi vedere un 4000 Iveco a benzina :talk1::talk1::talk1:
Detto questo io la domanda me l' ero posta... prima di prendermi un diesel (fa 910 km con un pieno ed è integrale :glss1:)... un ibrido costa un occhio della testa in più per aver prestazioni ed autonomio decenti! Un tutto elettrico (per me solo Tesla per ora....) sapete già i prezzi ed il problema che da me SOLO 3 centri commerciali hanno lo spinotto...
Di cosa stiam parlando :happy4:
Infatti non è in discussione la bontà del prodotto anzi, ormai i motori diesel hanno raggiunto un grado di efficienza elevatissimo.
Il problema sono i costi di produzione, non più convenienti/sostenibili; è evidente la volontà di spostare risorse sull'ibrido dove i margini di miglioramento sono alti, soprattutto se sostenuti da politiche che favoriscono la loro diffusione, come una bassa tassazione.
lordguzzi
28-02-2018, 13:47
Per FCA sarebbe un disastro, credo abbiano almeno tre stabilimenti che fanno solo motori diesel per varie case...
...e ma la raggi cosa vuoi che ne sappia....di maio a malapena sa dove ha l'uccello...solo grazie a training youporn:mad1:
lordguzzi
28-02-2018, 14:01
Quindi morte ai suv:happy4:
...e prima di morire mi prendo questa :happy4:
http://www.motorbox.com/auto/magazine/vivere-auto/salone-di-ginevra-2018-alpina-xd3-il-suv-diesel-dall-animo-sportivo
ro@dking
28-02-2018, 14:35
Finché non sarà possibile ricaricare ovunque una macchina elettrica o ibrida plug in, ed in massimo 20 minuti, io mi tengo stretto il mio diesel.
Ah dimenticavo, autonomia minimo 800km
qua a bergamo e provincia di spine per collegare l'auto elettrica ce ne sono. ma bergamo è avantiiiiii
voi vivete ancora nella giungla :happy4:
ghiacciolo
28-02-2018, 14:40
...e prima di morire mi prendo questa :happy4:
http://www.motorbox.com/auto/magazine/vivere-auto/salone-di-ginevra-2018-alpina-xd3-il-suv-diesel-dall-animo-sportivo
vabbè ma se devi andare a pagare il superbollo tanto vale prendere un V8 a benzina...:happy4:
ghiacciolo
28-02-2018, 14:42
qua a bergamo e provincia di spine per collegare l'auto elettrica ce ne sono. ma bergamo è avantiiiiii
voi vivete ancora nella giungla :happy4:
ci sono anche a firenze, alcune, il problema è che gli stronzi negozianti col piaggio porter elettrico le utilizzano come parcheggio notturno...
Il mio bmw 525d euro 6 del 2016 ha solo 24.000 km.....per altri 10 anni sono a posto, facendo i 14.7 km/l con una macchina da 218cv, 1900 kg e pure a trazione integrale....l'ibrido lo lascio ai taxisti!:happy4::talk1:
Anzi, se mi gira :idea: la rimappo pure!!!!
bo a me l'ibrido mi sa tanto di una scarpa e una ciabatta....
molto meglio un bel diesel.
ibrido..... e attaccaci la spina, e facci il pieno di benza, e facci il tagliando del motore termico.
poi, risparmi benzina se vai elettrico, ma poi appena ti serve autonomia entra in funzione il benzina.... allora ?
allora, dove risparmi per l'elettrico lo butti poi nella benzina, e poi fa bene a un motore ad accendersi e spegnersi in continuazione e esser usato sempre a freddo tutto in un colpo ? quanto durerà alla lunga ?
un bel diesel auto che ormai raggiungono i 20 km/l che un ibrido, che lo paghi molto di piu e non rientri piu della spesa.
senza considerare che le batterie hanno un decadimento di prestazione in un periodo breve.
speriamo nelle nuove batterie, xè per ora fanno un po cagaaa....
straccetto
28-02-2018, 15:05
bo a me l'ibrido mi sa tanto di una scarpa e una ciabatta....
molto meglio un bel diesel.
ibrido..... e attaccaci la spina, e facci il pieno di benza, e facci il tagliando del motore termico.
poi, risparmi benzina se vai elettrico, ma poi appena ti serve autonomia entra in funzione il benzina.... allora ?
allora, dove risparmi per l'elettrico lo butti poi nella benzina, e poi fa bene a un motore ad accendersi e spegnersi in continuazione e esser usato sempre a freddo tutto in un colpo ? quanto durerà alla lunga ?
un bel diesel auto che ormai raggiungono i 20 km/l che un ibrido, che lo paghi molto di piu e non rientri piu della spesa.
senza considerare che le batterie hanno un decadimento di prestazione in un periodo breve.
speriamo nelle nuove batterie, xè per ora fanno un po cagaaa....
Il mio amico del box ci va al lavoro ogni giorno ed è entusiasta, il motore a benzina lo usa pochissimo soprattutto ora col freddo, infatti entra e parte.
Da Roma è andato a Campo Imperatore e ha fatto 60 km/l, il motore a benzina lo ha usato molto poco e le batterie sono garantite sette anni.
Il limite è il prezzo ma se ci si prefigge una vettura da 25.000/30.000 euro, perché non prenderla in considerazione?
ghiacciolo
28-02-2018, 15:07
bo a me l'ibrido mi sa tanto di una scarpa e una ciabatta....
molto meglio un bel diesel.
ibrido..... e attaccaci la spina, e facci il pieno di benza, e facci il tagliando del motore termico.
poi, risparmi benzina se vai elettrico, ma poi appena ti serve autonomia entra in funzione il benzina.... allora ?
allora, dove risparmi per l'elettrico lo butti poi nella benzina, e poi fa bene a un motore ad accendersi e spegnersi in continuazione e esser usato sempre a freddo tutto in un colpo ? quanto durerà alla lunga ?
un bel diesel auto che ormai raggiungono i 20 km/l che un ibrido, che lo paghi molto di piu e non rientri piu della spesa.
senza considerare che le batterie hanno un decadimento di prestazione in un periodo breve.
speriamo nelle nuove batterie, xè per ora fanno un po cagaaa....
molto meglio dipende per fare cosa.
se fai il rappresentante e fai 50.000km all'anno, si è meglio il diesel.
se lavori a 10km da casa con un ibrido plug-in rischi di viaggiare tutto il giorno senza mai accendere il motore termico.
le esigenze sono differenti per tutti, non è che ti metti lo smoking per fare una mezza maratona.
=acromion=
28-02-2018, 15:08
tra l'altro nel 2024 i prezzi scenderanno di molto, ricordatevi la prima elettrica cosa costava
straccetto
28-02-2018, 15:12
molto meglio dipende per fare cosa.
se fai il rappresentante e fai 50.000km all'anno, si è meglio il diesel.
se lavori a 10km da casa con un ibrido plug-in rischi di viaggiare tutto il giorno senza mai accendere il motore termico.
le esigenze sono differenti per tutti, non è che ti metti lo smoking per fare una mezza maratona.
Posso sbagliare ma il concetto di percorrenza, per individuare la soglia di convenienza, credo non valga più.
Un tassinaio mi disse che facendo molti chilometri il diesel è sconveniente, perché raggiungendo rapidamente percorrenze elevate, i costi di riparazione sono maggiori.
Almeno a Roma, le cooperative di taxi si stanno dotando di ibride.
p.s. Ovviamente le tariffe sono le stesse :happy4:
ghiacciolo
28-02-2018, 15:25
fai conto che la prius è una delle macchine piu affidabili del pianeta.
poi se devi cambiare la batteria è meglio munirsi di vaselina.
il mio amico con la tesla model S ha chiesto quanto costa cambiare le batterie, a fine vita e gli hanno detto "ad oggi intorno ai 40.000 euro"
ovvio le ibride ne hanno molte di meno, però....
il diesel non è che non li possa fare...è pieno di mezzi da lavoro con diverse centinaia di migliaia di km...io ho uno scudo con quasi 300 mila e va benissimo...
L' UOMO NERO
28-02-2018, 15:47
dite che vado tranquillo a ricomprare Pajero 3.2 del 2010 con 150.000 km? :happy7::happy4:
bo a me l'ibrido mi sa tanto di una scarpa e una ciabatta....
molto meglio un bel diesel.
ibrido..... e attaccaci la spina, e facci il pieno di benza, e facci il tagliando del motore termico.
poi, risparmi benzina se vai elettrico, ma poi appena ti serve autonomia entra in funzione il benzina.... allora ?
allora, dove risparmi per l'elettrico lo butti poi nella benzina, e poi fa bene a un motore ad accendersi e spegnersi in continuazione e esser usato sempre a freddo tutto in un colpo ? quanto durerà alla lunga ?
un bel diesel auto che ormai raggiungono i 20 km/l che un ibrido, che lo paghi molto di piu e non rientri piu della spesa.
senza considerare che le batterie hanno un decadimento di prestazione in un periodo breve.
speriamo nelle nuove batterie, xè per ora fanno un po cagaaa....
No aspetta l' ibrido secondo me è una figata!
Fino a tot km/h va ad elettrico, quando sali di velocità o la batteria si scarica parte il motore che ricarica la batteria... per uno che coem me va a lavoro da casa a negozio per vie di paesane sarebbe il massimo! Per non parlare del centro a Udine.
Poi esco o vado autostrada e va a benzina...
Manco ha la presa l' ibrido, è il motore che con una dinamo ricarica la batteria (detta in soldoni)
Il problema è IL PREZZO!
L' unica decente per me è la LEXUS ma io non spendo 80.000 euro per una macchina neanche tanto grande... è una follia!
Siam davvero agli esordi!
Se poi a uno basta una citroen come per i taxi di Milano... beato lui!
Ma io tra famiglia e lavoro non potrei mai avere una macchina così!
La prima settimana non saprei già come portare della merce... le domeniche al mare o montagna poi :happy4: con due donne :happy4:
DImenticavo... con lo start/stop automatico è tutto un accendi spegni ormai... su tutte...
La mia poi ha anche il serbatoio dell' Adblue... ogni 5000 km un pieno....
Se la mia fosse costata uguale ed avesse avuto un motore ibrido lo avrei preso!
ro@dking
28-02-2018, 17:15
esatto, dipende dall'utilizzo, io che faccio 8/9000km annui (otto-novemila) mi sono dovuto comprare un suv di 5 metri e due tonnellate e mezzo
l ho gia detto che se passiamo all elettrico compreremo sempre la corrente dalle stesse persone che ci vendono ora la benzina ?... corrente che in italia viene fatta da centrali a carbone o corrente che in italia compriamo da centrali nucleari francesi poste dietro il confine italiano ....
quindi non inquinate con il vostro economicissimo diesel ....
inquinate con motori a benza che non vi dureranno un ***** e con ibride che dopo 5\10 anni saran razzi vostri smaltire :no_ok:
stanno creando una nuova dipendenza :happy5:
FASTGABRY
28-02-2018, 17:49
http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/motori/2018-02-26/diesel-addio-e-davvero-vicino-probabilmente-no-183919.shtml?uuid=AEKwZH7D&refresh_ce=1
http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/motori/2018-02-26/diesel-addio-e-davvero-vicino-probabilmente-no-183919.shtml?uuid=AEKwZH7D&refresh_ce=1
Confermo,lavorando nel settore per i una marca orientale e prima x i tedeschi, che e’ Faccenda tecnica e complessa. Confermo anche che tutti i produttori a partire da quest’ Anno inizieranno a non proporre piu’ Diesel di ridotta cubatura perche’ Renderli a norma costerebbe troppo e li potrebbe fuori mercato. Per quanto riguarda FCA, in realta’ Come sapete e’ In vendita, pur se fino ad ora non ha trovato acquirenti perche’ E’ Obsoleta e non ha investito in tecnologia. Uno dei motivi per cui sul mercato italiano le km 0 sono tantissime e la crescita del mercato e’ Dovuta solo a quelle, e’ che fca, in attesa di un compratore, deve almeno dimostrare di difendere la quota di mercato. Ma e’ Una quota finta, fatta in gran parte di auto immatricolazioni.
El Chele
28-02-2018, 19:46
Ho appena ordinato la macchina nuova : è un Diesel.
La terrò per 4 anni e alla prossima se ci sarà ancora il Diesel ne prenderò un'altra
Diversamente .... non mi importa più di tanto.
Sceglierò quanto di meglio, nelle mie possibilità, in quel momento
BORNFREE
28-02-2018, 20:46
Io il diesel lo odio, per me non e' un motore. Ottimo e valido su furgoni furgoncini e camion ma soprattutto su certe auto lo schifo proprio...
Avuto solo auto a benzina , e' vero che consumano un po' di piu' ma in 23 anni di auto (soprattutto Jeep) a benza mai un problema. I costi di gestione in generale sono piu' bassi dei diesel moderni. Io con le mie cambio olio filtri e candele e stop. Ho amici con diesel che stanno sempre in officina....e Fap intasato e problemi all'EGR e turbine e manicotti che saltano e iniettori che partono , teste spezzate (come in molti Mitsubishi Pajero) e problemi con l'acqua nel serbatoio ecc..... ora anche l'ureaaa:eyes:
Con un buon benza ti scordi delle officine, e se dai due aperte il motore sale e ha una bella voce, non come quel rumore da trattori che murano a manco 4000 giri:vhappy1::vhappy1:
Fare un giro col TJ a benzina o col 3.8 del JK e guidare quel trattore del 2.8 non c'e' paragone:vhappy1::vhappy1:
Se potessi permettermelo trapianterei un 8000 V8 a scarico diretto tipo dragpipes ha ha
eccolo rudolf
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Rudolf_Diesel2.jpg
Quello che mi manda in bestia è che prima di fare queste cose dovrebbero vietare il commercio dei diesel.
Io compro una macchina e poi devo avere le stesse possibilità di utilizzo degli altri, anche perché ci pago il bollo.
Se si vuole limitare/vietare l'utilizzo di un determinato veicolo prima lo si toglie dalla vendita e dopo un ragionevole tempo da lasciare a quelli che ne hanno comprato uno (tipo 8-9 anni come vita media), se ne vieta l'utilizzo e non si fa il contrario.
Oppure, visto che fanno così, devono prevedere forti incentivi per cambiare l'auto con una che gli va bene.
Ora hanno cominciano con i diesel, se poi saltano fuori per vietare anche tutte le altre ad eccezione delle elettriche che si fa???
ro@dking
01-03-2018, 08:45
Io il diesel lo odio, per me non e' un motore. Ottimo e valido su furgoni furgoncini e camion ma soprattutto su certe auto lo schifo proprio...
Avuto solo auto a benzina , e' vero che consumano un po' di piu' ma in 23 anni di auto (soprattutto Jeep) a benza mai un problema. I costi di gestione in generale sono piu' bassi dei diesel moderni. Io con le mie cambio olio filtri e candele e stop. Ho amici con diesel che stanno sempre in officina....e Fap intasato e problemi all'EGR e turbine e manicotti che saltano e iniettori che partono , teste spezzate (come in molti Mitsubishi Pajero) e problemi con l'acqua nel serbatoio ecc..... ora anche l'ureaaa:eyes:
Con un buon benza ti scordi delle officine, e se dai due aperte il motore sale e ha una bella voce, non come quel rumore da trattori che murano a manco 4000 giri:vhappy1::vhappy1:
Fare un giro col TJ a benzina o col 3.8 del JK e guidare quel trattore del 2.8 non c'e' paragone:vhappy1::vhappy1:
Se potessi permettermelo trapianterei un 8000 V8 a scarico diretto tipo dragpipes ha ha
Ti capisco ma a livello di coppia sono imparagonabili...
straccetto
01-03-2018, 08:54
Ho appena ordinato la macchina nuova : è un Diesel.
La terrò per 4 anni e alla prossima se ci sarà ancora il Diesel ne prenderò un'altra
Diversamente .... non mi importa più di tanto.
Sceglierò quanto di meglio, nelle mie possibilità, in quel momento
E' quello che facciamo/faremo tutti, io stesso da due mesi ho una Lancia Ypsilon 1.2 benzina, per la quale ho speso quello che mi hanno permesso le mie risorse, alla data di oggi.
Un domani vedremo.
Roberto66
01-03-2018, 09:07
Scusate mi sovviene un dubbio meccanico: praticamente tutti i diesel sono sovralimentati così come quasi tutti i benza sono aspirati. Non è che la famigerata coppia ai medio bassi dei diesel sia dovuto in gran parte al turbo e non all'alimentazione?
Non ho mai guidato un turbo benzina, ma ricordo di aver guidato secoli fa un diesel aspirato (Peugeot 205) e tutta questa coppia in basso non la ricordo, anzi era proprio un chiodo in ripresa.
Io il diesel lo odio, per me non e' un motore. Ottimo e valido su furgoni furgoncini e camion ma soprattutto su certe auto lo schifo proprio...
Avuto solo auto a benzina , e' vero che consumano un po' di piu' ma in 23 anni di auto (soprattutto Jeep) a benza mai un problema. I costi di gestione in generale sono piu' bassi dei diesel moderni. Io con le mie cambio olio filtri e candele e stop. Ho amici con diesel che stanno sempre in officina....e Fap intasato e problemi all'EGR e turbine e manicotti che saltano e iniettori che partono , teste spezzate (come in molti Mitsubishi Pajero) e problemi con l'acqua nel serbatoio ecc..... ora anche l'ureaaa:eyes:
Con un buon benza ti scordi delle officine, e se dai due aperte il motore sale e ha una bella voce, non come quel rumore da trattori che murano a manco 4000 giri:vhappy1::vhappy1:
Fare un giro col TJ a benzina o col 3.8 del JK e guidare quel trattore del 2.8 non c'e' paragone:vhappy1::vhappy1:
Se potessi permettermelo trapianterei un 8000 V8 a scarico diretto tipo dragpipes ha ha
Capitato a me col jk 2.8 diesel, facendo tragitti brevi non finiva mai la rigenerazione del fap, continuava a buttarmi gasolio incombusto nei cilindri riempiendo e contaminando la coppa dell'oilo, poi non bastando questo mi ha fuso l'attuatore del turbo e tutto il cablaggio, 2000 euro da uno bravo, al centro ufficiale volevano cambiarmi tutto il turbo per 4000 e il lavoro non finiva lì
oltre ad un motore che dormiva, 200cv e sentirne 80
Motore di M....
Poi però il 3000 turbo del mio 430 da 260 cv ha una coppia pazzesca ed allunga come un benzina senza mai murare, 13/14 km/l alla media dei 160, fantastico
L' UOMO NERO
01-03-2018, 09:15
Capitato a me col jk 2.8 diesel, facendo tragitti brevi non finiva mai la rigenerazione del fap, continuava a buttarmi gasolio incombusto nei cilindri riempiendo e contaminando la coppa dell'oilo, poi non bastando questo mi ha fuso l'attuatore del turbo e tutto il cablaggio, 2000 euro da uno bravo, al centro ufficiale volevano cambiarmi tutto il turbo per 4000 e il lavoro non finiva lì
oltre ad un motore che dormiva, 200cv e sentirne 80
Motore di M....
Poi però il 3000 turbo del mio 430 da 260 cv ha una coppia pazzesca ed allunga come un benzina senza mai murare, 13/14 km/l alla media dei 160, fantastico
dai che macchina è? medie ottimistiche ...
In 38 ani di patente non ho mai guidato un Diesel (a parta un furgone che ho noleggiato una volta per un trasloco), ho 3 auto in famiglia tutte a benzina.
Il consumo non è mai stato un fattore che mi ha mai influenzato per l'acquisto.
La prossima auto, se non sarà il 911 Carrera sarà un RAM 1500 8 cilindri.:happy3:
In 38 ani di patente non ho mai guidato un Diesel (a parta un furgone che ho noleggiato una volta per un trasloco), ho 3 auto in famiglia tutte a benzina.
Il consumo non è mai stato un fattore che mi ha mai influenzato per l'acquisto.
La prossima auto, se non sarà il 911 Carrera sarà un RAM 1500 8 cilindri.:happy3:
:ok::ok::ok::happy3: cosi' te ne freghi della neve e anche del bollo
dai che macchina è? medie ottimistiche ...
Probabilmente l' aerodinamica aiuta un bel pò ma il motore è grandioso, 16Km/L a 130km/h
non fosse per quel caz.. di super bollo :mad1::mad1: la prendevo da 330Cv e son sicuro che non consumava molto di più
straccetto
01-03-2018, 09:32
dai che macchina è? medie ottimistiche ...
Se con una Ultra carica, in due e in montagna, ci fai 21 km/litro, ci può stare.
9gerry74
01-03-2018, 09:39
Se con una Ultra carica, in due e in montagna, ci fai 21 km/litro, ci può stare.
però devi anche salire sulla montagna
L' UOMO NERO
01-03-2018, 09:46
Probabilmente l' aerodinamica aiuta un bel pò ma il motore è grandioso, 16Km/L a 130km/h
non fosse per quel caz.. di super bollo :mad1::mad1: la prendevo da 330Cv e son sicuro che non consumava molto di più
perdona l'ignoranza ma non ho ancora capito che auto hai..
L' UOMO NERO
01-03-2018, 09:47
Se con una Ultra carica, in due e in montagna, ci fai 21 km/litro, ci può stare.
si, scendendo in folle :happy4:
L' UOMO NERO
01-03-2018, 09:48
In 38 ani di patente non ho mai guidato un Diesel (a parta un furgone che ho noleggiato una volta per un trasloco), ho 3 auto in famiglia tutte a benzina.
Il consumo non è mai stato un fattore che mi ha mai influenzato per l'acquisto.
La prossima auto, se non sarà il 911 Carrera sarà un RAM 1500 8 cilindri.:happy3:
eccolo :happy4:, dimmi ora che ci fai 40.000/50.000 km/anno e poi all'Agip ti fanno la statua :happy4:
perdona l'ignoranza ma non ho ancora capito che auto hai..
BMW gran coupe 430d xdrive, già è anche una trazione integrale e un pò di assorbimento in più c'è
Sal Paradise
01-03-2018, 10:01
perdona l'ignoranza ma non ho ancora capito che auto hai..Da come ha scritto è un BMW 430 d
L' UOMO NERO
01-03-2018, 10:05
BMW gran coupe 430d xdrive, già è anche una trazione integrale e un pò di assorbimento in più c'è
macchina molto bella :ok:
lordguzzi
01-03-2018, 10:54
dai che macchina è? medie ottimistiche ...
medie bmw standard...anzi tranquille:happy4:
the chemist
01-03-2018, 11:29
...... I motori diesel sono superati, a parità di prestazioni un benzina inquina meno, costa meno, consuma poco di più e se è aiutato dall'ibrido consuma e inquina la metà. .....
?????? perlerò per me, ma...
ford 2.0 td 185cv, 400 Nm di coppia (che a benzina non li fa nemmeno il 2.0 turbo da 250cv).
consumo a piede medio/pesante 16 km/l.
con motore di pari potenza a benzina, non viaggi a meno di 11-12 km/l.
non mi pare che "consumi poco di più" il benzina.
straccetto
01-03-2018, 11:32
Da come ha scritto è un BMW 430 d
Lo ha chiesto perché dalla foto potrebbe confondersi con la Skoda Yeti
Sal Paradise
01-03-2018, 11:47
Lo ha chiesto perché dalla foto potrebbe confondersi con la Skoda YetiSkodaudi Yeti come direbbe qualcuno qui
L' UOMO NERO
01-03-2018, 12:53
Skoda n.1! Prendono le AUDI e le rendono affidabili per i paesi dell'Est... fate voi...:happy3::happy4:
ritornando ai discorsi... alla fine è solo una questione di prezzo,
chi fa il rappresentante non gira con auto a benzina...
quindi diesel finchè è conveniente non lo si abbandona, il giorno che porteranno il prezzo della benzina allineato con il diesel (o inferiore) allora vedrete se la gente prende ancora auto a gasolio...:happy5:
eccolo :happy4:, dimmi ora che ci fai 40.000/50.000 km/anno e poi all'Agip ti fanno la statua :happy4:
35.000 Km di media all'anno :happy3:ma la statua la fanno solo ai morti :idea:
Per me....
Via diesel...vabe ci può stare....ma allora...
Via gli autobus vecchi che vomitano fumo nero e pisciano olio ovunque
Via i 50ini che fanno solo fumo e casino
Macchine elettriche ok ma solo se la fonte è un energia pulita,non centrali a carbone
Verdura e carne nei supermercati solo a km zero perché il trasporto inquina
Via i fagioli che generano puzzette e quindi gas nocivi
Sennò è accanimento solo su uno
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Aggiungerei che ci sono ancora un sacco di caldaie a gasolio in giro
lordguzzi
01-03-2018, 16:07
vabbè era ovvio ma fa sempre bene leggerlo
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2018/03/01/auto-elettriche-inquinanti-se-energia-non-e-verde_750a4aec-a31b-498b-8f69-2258790a4445.html
due parole come NUCLEARE e CACCIA ALLE STREGHE da parte di incompetenti demagoghi:mad1:
nel frattempo alcune unità carbonio minusdotate....
https://www.automoto.it/news/stop-ai-diesel-di-maio-obiettivo-un-milione-di-elettriche-nel-2020.html
straccetto
01-03-2018, 16:32
Il destino è segnato, siamo su una nave che affonda e bisogna calare le scialuppe.
Non vi accalcate e mantenete la calma.
vabbè era ovvio ma fa sempre bene leggerlo
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2018/03/01/auto-elettriche-inquinanti-se-energia-non-e-verde_750a4aec-a31b-498b-8f69-2258790a4445.html
due parole come NUCLEARE e CACCIA ALLE STREGHE da parte di incompetenti demagoghi:mad1:
nel frattempo alcune unità carbonio minusdotate....
https://www.automoto.it/news/stop-ai-diesel-di-maio-obiettivo-un-milione-di-elettriche-nel-2020.html
Quindi diesel no, elettriche no, benza si ma leggera
Alfa 4c per tutti:happy4::happy4:
lordguzzi
01-03-2018, 16:54
Quindi diesel no, elettriche no, benza si ma leggera
Alfa 4c per tutti:happy4::happy4:
station :happy4:
BORNFREE
01-03-2018, 18:11
Un mio amico ha un G.Cherokee 5.9 V8 benzina . Messo impianto a gasse , gira sempre anche coi blocchi del traffico e spende (a gas) una pippa . A benzina quel motore e' un pozzo senza fondo:happy4:
Fatti oltre 300.000km mai un problema e con cosumi grazie al gas del tutto accettabili..
Io la prossima auto la faccio usata grossa di motore e poi la gaso, cosi' la metto in kiulo a tutti gli ecoambientalisti che vogliono farti cambiare auto ogni 3 anni:wink3:
Ovvio che il benza conviene a chi usa mediamente poco l'auto. Poi soldi permettendo conviene a tutti:happy7:
Comunque ora facendo due conti a spanne...
2024 niente diesel a roma. Tempo che arriva questa idea anche a Genova è il 2030.
Ma tra 12 anni....ci saranno delle auto elettriche da paura,del diesel chi se ne cala...
Io nel 2030 avrò 51 anni e i figli li li per l’università....sarà giusto il momento di accattarsi la tesla roadster causa crisi di mezza età
Cioè non so se mi spiego...osservare l’accelerazione
https://m.youtube.com/watch?v=LRopx2RAPTk
No no vabbè voi tenetevi i diesel
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Vicious62
01-03-2018, 18:56
Comunque ora facendo due conti a spanne...
2024 niente diesel a roma. Tempo che arriva questa idea anche a Genova è il 2030.
Ma tra 12 anni....ci saranno delle auto elettriche da paura,del diesel chi se ne cala...
Io nel 2030 avrò 51 anni e i figli li li per l’università....sarà giusto il momento di accattarsi la tesla roadster causa crisi di mezza età
Cioè non so se mi spiego...osservare l’accelerazione
https://m.youtube.com/watch?v=LRopx2RAPTk
No no vabbè voi tenetevi i diesel
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Magari arrivi all'appuntamento del quarto di miglio un quarto d'ora prima, ma pensa con che sorriso arriva questo...
https://www.youtube.com/watch?v=4ienk3gWgOI
:ylsuper:
docelektro
01-03-2018, 19:17
stiamo parlando di cosa puo' succedere tra quanti anni?
Questa caccia alle streghe fomentata da pagliacci non arriverà fino a quella data perchè per rifornire i bottegai in centro non bastano i "fiorini" o gli opel combo.
Si spera che per tale data il diesel torni a equipaggiare solo cosa merita ,ossia tutto cosa pesa a secco da 17 qli in su o ha da 7 posti in su.
I rappresentanti magari potranno avere auto D se iscritti alla camera di commercio o gireranno con il california o con il caravelle.
Secondo me la tecnologia per fare un elettrico affidabile,durevole e valido esiste ma qualcuno la tiene nel cassetto finchè non finisce il petrolio.
E magari tra qualche anni faranno anche i diesel ibridi anche se si parlerà solo di grosse station wagon in stile usa,monovolumi o 9 posti.
Per carità ci fossero le batterie serie,probabilmente una telefonata a six,una a london e il petrolio non è piu' un problema perchè certe zone sono tutte un parcheggio.
straccetto
02-03-2018, 05:49
stiamo parlando di cosa puo' succedere tra quanti anni?
Questa caccia alle streghe fomentata da pagliacci non arriverà fino a quella data perchè per rifornire i bottegai in centro non bastano i "fiorini" o gli opel combo.
Si spera che per tale data il diesel torni a equipaggiare solo cosa merita ,ossia tutto cosa pesa a secco da 17 qli in su o ha da 7 posti in su.
I rappresentanti magari potranno avere auto D se iscritti alla camera di commercio o gireranno con il california o con il caravelle.
Secondo me la tecnologia per fare un elettrico affidabile,durevole e valido esiste ma qualcuno la tiene nel cassetto finchè non finisce il petrolio.
E magari tra qualche anni faranno anche i diesel ibridi anche se si parlerà solo di grosse station wagon in stile usa,monovolumi o 9 posti.
Per carità ci fossero le batterie serie,probabilmente una telefonata a six,una a london e il petrolio non è piu' un problema perchè certe zone sono tutte un parcheggio.
Il problema non credo sia tecnico, perché sostituendo il gasolio col gas, un motore a ciclo diesel può funzionare anche meglio. Lo so con certezza perché il bus che prendo la mattina è così, non produce fumi, né odori.
L'ostacolo è meramente economico, almeno secondo me.
9gerry74
02-03-2018, 06:38
Comunque io domani vado a vedere la prossima auto, ovviamente diesel
ghiacciolo
02-03-2018, 10:50
approfittatene che ancora si possono comprare sti cosi puzzolenti :happy4:
Concedetemi un poco di “dietrologia”: secondo me oltre all’aspetto costi produttivi c’e’ Anche un accordo segreto dei grandi gruppi per eliminare i concorrenti minori. Se uccidono il diesel eliminano quei produttori che la tecnologia ibrida o elettrica non la hanno potuta o voluta sviluppare: Mitsubishi, Suzuki, FCA, Subaru etc. Poi una volta morti questi il diesel piccolo potrebbe tornare, magari ibrido....
Concedetemi un poco di “dietrologia”: secondo me oltre all’aspetto costi produttivi c’e’ Anche un accordo segreto dei grandi gruppi per eliminare i concorrenti minori. Se uccidono il diesel eliminano quei produttori che la tecnologia ibrida o elettrica non la hanno potuta o voluta sviluppare: Mitsubishi, Suzuki, FCA, Subaru etc. Poi una volta morti questi il diesel piccolo potrebbe tornare, magari ibrido....
finiranno a costruire trattori e motori per generatori elettrici con cui ricaricare le auto elettriche :happy4:
stiamo parlando di cosa puo' succedere tra quanti anni?
Questa caccia alle streghe fomentata da pagliacci non arriverà fino a quella data perchè per rifornire i bottegai in centro non bastano i "fiorini" o gli opel combo.
Si spera che per tale data il diesel torni a equipaggiare solo cosa merita ,ossia tutto cosa pesa a secco da 17 qli in su o ha da 7 posti in su.
I rappresentanti magari potranno avere auto D se iscritti alla camera di commercio o gireranno con il california o con il caravelle.
Secondo me la tecnologia per fare un elettrico affidabile,durevole e valido esiste ma qualcuno la tiene nel cassetto finchè non finisce il petrolio.
E magari tra qualche anni faranno anche i diesel ibridi anche se si parlerà solo di grosse station wagon in stile usa,monovolumi o 9 posti.
Per carità ci fossero le batterie serie,probabilmente una telefonata a six,una a london e il petrolio non è piu' un problema perchè certe zone sono tutte un parcheggio.
quello del trasporto commerciale non lo vedo un problema... e nemmeno Tesla:
https://www.ilpost.it/2017/11/17/tesla-semi-camion-elettrico/
:happy7:
Magari arrivi all'appuntamento del quarto di miglio un quarto d'ora prima, ma pensa con che sorriso arriva questo...
https://www.youtube.com/watch?v=4ienk3gWgOI
:ylsuper:
Ma si...è una figata anche quella...non lo discuto.
Ma qui stiamo discutendo di ‘era più **** grace kelly,anita ekberg,sofia loren oppure preferisci megan fox,angelina jolie,Jessica alba,etc...’
Belin non si può dire che il nuovo fa sempre schifo....alla fine è sempre mussa.
Non so se mi sono spiegato,a volte sono troppo pragmatico.
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LucaJeep
02-03-2018, 19:34
Io ho da diversi anni il garage "diesel free". e non ho nessun ibrido. L'auto precedente era un Tiguan 2.0 TSI Tiptronic 4x4, che significa turbo iniezione diretta con cambio automatico (non doppia frizione), con le 4 ruote sempre in presa, e con qualcosa più di 200CV. Ci facevo circa 30.000Km/anno, con manutenzione ridottissima, tagliandi poco costosi e consumi medi di 11 Km/litro. Ora ho uno Yeti 1.2 TSI DSG da 105 CV (non 4x4) perchè faccio molta più strada, stessa comodità ma medie di 15 Km/litro.
Voi direte: il diesel consuma meno. Ma puzza, puzza il carburante, è per trattori o camion, unge, sporca e fa un rumoraccio. Quello che spendo in più lo risparmio in manutenzione e confort, il motore, per strano che possa sembrare, è meno delicato e meno sensibile alla qualità del carburante (acqua...) .
Poi c'era anche un SLK 230 Kompressor del 1999, quindi old technology, con circa 200Cv e cambio automatico pure lui, 12 Km/litro :biggrinlove:
Quindi perchè il diesel sulle passengers car considerando il particolato che emette?
Ma puzza, puzza il carburante
il diesel puzza dalla testata :happy4::happy4::happy4:
BORNFREE
03-03-2018, 02:13
il diesel puzza dalla testata :happy4::happy4::happy4:
E ti unta anche le mani alla pompa quando fai rifornimento, Ci vuole il guantino rettoscopico da diversamente etero ha ha:happy4:
Io ho da diversi anni il garage "diesel free". e non ho nessun ibrido. L'auto precedente era un Tiguan 2.0 TSI Tiptronic 4x4, che significa turbo iniezione diretta con cambio automatico (non doppia frizione), con le 4 ruote sempre in presa, e con qualcosa più di 200CV. Ci facevo circa 30.000Km/anno, con manutenzione ridottissima, tagliandi poco costosi e consumi medi di 11 Km/litro. Ora ho uno Yeti 1.2 TSI DSG da 105 CV (non 4x4) perchè faccio molta più strada, stessa comodità ma medie di 15 Km/litro.
Voi direte: il diesel consuma meno. Ma puzza, puzza il carburante, è per trattori o camion, unge, sporca e fa un rumoraccio. Quello che spendo in più lo risparmio in manutenzione e confort, il motore, per strano che possa sembrare, è meno delicato e meno sensibile alla qualità del carburante (acqua...) .
Poi c'era anche un SLK 230 Kompressor del 1999, quindi old technology, con circa 200Cv e cambio automatico pure lui, 12 Km/litro :biggrinlove:
Quindi perchè il diesel sulle passengers car considerando il particolato che emette?
Hai tradito Jeep :eyes:!!!!
Carlomario
03-03-2018, 08:03
da un giorno all altro la mia macchina è sparita dai listini e quelli che l avevano ordinata non verrà consegnata,fine della produzione.sono strani forte sto tedeschi.
il diesel puzza dalla testata :happy4::happy4::happy4:
Come il pesce? :happy4::vhappy1:
LucaJeep
03-03-2018, 08:33
Hai tradito Jeep :eyes:!!!!
La Jeep ha tradito me montando i VM...:smashfreakb::smashfreakb:
...... o vogliamo parlare del mitico nome sprecato sulla "simil 500L"... :happy4::happy4:
Carlomario
03-03-2018, 08:36
La Jeep ha tradito me montando i VM...:smashfreakb::smashfreakb:
...... o vogliamo parlare del mitico nome sprecato sulla "simil 500L"... :happy4::happy4:
buttato via un mito in 5 secondi
L' UOMO NERO
03-03-2018, 10:15
Io ho da diversi anni il garage "diesel free". e non ho nessun ibrido. L'auto precedente era un Tiguan 2.0 TSI Tiptronic 4x4, che significa turbo iniezione diretta con cambio automatico (non doppia frizione), con le 4 ruote sempre in presa, e con qualcosa più di 200CV. Ci facevo circa 30.000Km/anno, con manutenzione ridottissima, tagliandi poco costosi e consumi medi di 11 Km/litro. Ora ho uno Yeti 1.2 TSI DSG da 105 CV (non 4x4) perchè faccio molta più strada, stessa comodità ma medie di 15 Km/litro.
Voi direte: il diesel consuma meno. Ma puzza, puzza il carburante, è per trattori o camion, unge, sporca e fa un rumoraccio. Quello che spendo in più lo risparmio in manutenzione e confort, il motore, per strano che possa sembrare, è meno delicato e meno sensibile alla qualità del carburante (acqua...) .
Poi c'era anche un SLK 230 Kompressor del 1999, quindi old technology, con circa 200Cv e cambio automatico pure lui, 12 Km/litro :biggrinlove:
Quindi perchè il diesel sulle passengers car considerando il particolato che emette?
Luca dai, il discorso sta tutto sui costi di gestione poi se ti piace tanto la benzina ci sta anche quello ma non metterla in termine di paragone di prestazioni..., ho anch'io skoda Yeti 2.0 TDI 4X4, 35.000/40.000 km/anno, faccio una media di 17 km/lt e in 182.000 km fatti solo tagliandi ogni 25/30.000 km... quindi? se fai un confronto sui costi io ho risparmiato rispetto a te (40.000/km anno) più di 1000euro/anno ed ho sempre girato con un 2000 4x4... non con un 1200.... che a livello di coppia....allora vale proprio la pena pensare che la benzina sia la cosa migliore?:happy5:
L' UOMO NERO
03-03-2018, 10:17
buttato via un mito in 5 secondi
idem Ducati con la scrambler :talk1::talk1::talk1::talk1::talk1::talk1: ma lo sai Carlo che le case fanno auto e moto per vendere? :happy4::happy4::happy4::happy4:
ghiacciolo
03-03-2018, 10:20
strade piene di Renegade già detto?
:happy4:
ghiacciolo
03-03-2018, 10:22
Luca dai, il discorso sta tutto sui costi di gestione poi se ti piace tanto la benzina ci sta anche quello ma non metterla in termine di paragone di prestazioni..., ho anch'io skoda Yeti 2.0 TDI 4X4, 35.000/40.000 km/anno, faccio una media di 17 km/lt e in 182.000 km fatti solo tagliandi ogni 25/30.000 km... quindi? se fai un confronto sui costi io ho risparmiato rispetto a te (40.000/km anno) più di 1000euro/anno ed ho sempre girato con un 2000 4x4... non con un 1200.... che a livello di coppia....allora vale proprio la pena pensare che la benzina sia la cosa migliore?:happy5:
io sono pro benzina, ma hai ragione.
faccio pochi chilometri e mi va bene così, ne facessi tanti sarebbe come tagliarselo per far dispetto alla moglie.
strade piene di Renegade già detto?
:happy4:
a Torino si! :happy3:
Ne girano veramente tante.
ghiacciolo
03-03-2018, 10:24
ma ovunque...ma solo perchè marchionne non legge il WC!
:happy4:
LucaJeep
03-03-2018, 10:25
Luca dai, il discorso sta tutto sui costi di gestione poi se ti piace tanto la benzina ci sta anche quello ma non metterla in termine di paragone di prestazioni..., ho anch'io skoda Yeti 2.0 TDI 4X4, 35.000/40.000 km/anno, faccio una media di 17 km/lt e in 182.000 km fatti solo tagliandi ogni 25/30.000 km... quindi? se fai un confronto sui costi io ho risparmiato rispetto a te (40.000/km anno) più di 1000euro/anno ed ho sempre girato con un 2000 4x4... non con un 1200.... che a livello di coppia....allora vale proprio la pena pensare che la benzina sia la cosa migliore?:happy5:
Probabilmente in termini puramente economici col diesel si risparmia qualcosa, ma essenzialmente grazie al fatto che il prezzo del gasolio è artificiosamente tenuto più basso di quello della benzina, i costi di produzione se non sbaglio sono gli stessi. E credo che questo sarà il passo decisivo per eliminare le vetture a gasolio, livellare il costo dei 2 carburanti, non i divieti di circolazione in città.
Comunque consiglio agli scettici di provare un downsized turbo benzina, la coppia ai bassi è incredibile. Comunque è vero, tutto nasce dal fatto che odio la puzza del diesel... :happy4:
Poi abitando in zona Milano, e pensando alla mer*a che respiriamo in termini di polveri sottili, odio il diesel ancor di più....
ma ovunque...ma solo perchè marchionne non legge il WC!
:happy4:
:happy4::happy4::happy4:
straccetto
03-03-2018, 12:02
ma ovunque...ma solo perchè marchionne non legge il WC!
:happy4:
Adesso cosa è successo è fallita anche la Fiat?
Velosolex 1000
04-03-2018, 11:29
leggere questo articolo per cercare di capire un pò di più...
https://www.automoto.it/news/fb-design-i-motori-diesel-nell-ambito-nautico.html
Fabio Buzzi un GENIO assoluto italiano (con tutti i pro ed i contro di esserlo :happy3:)
LucaJeep
04-03-2018, 11:43
Buzzi è grandissimo, ed è vero, il motore diesel su moltissime applicazioni è insostituibile. Ma sulle passenger cars proprio non c'entra un tubo, il DPF che brucia il PM10 trasformandolo nel peggiore PM2.5 o PM1 (che non vengono rilevati dalle centraline antismog...) e che si rigenera sulle tangenziali è una cosa incredibile, a quale pazzo è venuto in mente? Mi piacerebbe sapere se le polveri sottili e le nanopolveri sono una caratteristica solo dei common rail o se il diesel le ha sempre emesse, ho il sospetto che tutto questo aumento di prestazioni c'entri un po'.
ghiacciolo
04-03-2018, 14:09
Adesso cosa è successo è fallita anche la Fiat?
La fiat è fallita ma lei non lo sa e continua a vendere Renegade.
Un po’ come la storia del calabrone...
straccetto
04-03-2018, 14:21
La fiat è fallita ma lei non lo sa e continua a vendere Renegade.
Un po’ come la storia del calabrone...
Soprattutto non lo sanno quelli che le comprano, un po' come la storia della HD
Probabilmente in termini puramente economici col diesel si risparmia qualcosa, ma essenzialmente grazie al fatto che il prezzo del gasolio è artificiosamente tenuto più basso di quello della benzina, i costi di produzione se non sbaglio sono gli stessi. E credo che questo sarà il passo decisivo per eliminare le vetture a gasolio, livellare il costo dei 2 carburanti, non i divieti di circolazione in città.
Da una parte di petrolio si ricavano circa 4 parti di gasolio e una di benzina (non ricordo con precisone la percentuale esatta), quindi produrre quest'ultima è più costoso poiché inoltre richiede un processo più lungo di raffinazione.
Poi a determinare il prezzo che noi paghiamo alla pompa concorrono molti fattori...
Fino a 10 anni fa si diceva che le auto a benzina emettevano il pericoloso benzene e si ritenevano più ecologiche le diesel.....ora lo spauracchio sono le polveri sottili.
Però nessuno parla dell'inquinamento industriale, di quello del riscaldamento a gasolio, delle centrali a carbone, del trasporto pesante su gomma ecc....tutti a demonizzare il trasporto privato su auto, oggi il diesel, appena ieri il benzina, condizionando le nostre scelte per favorire ciò che all' industria conviene produrre...
Come se fosse ecologico e gratis produrre e smaltire le batterie dell'ibrido del motore elettrico che sia!
Comunque stiamo tranquilli che le riserve di petrolio bastano per i prossimi 50 anni minimo e con i nuovi giacimenti scoperti chissà per quanti anni ancora ne avremo:happy7:
Forse pensiamo di dare dall'oggi al domani un calcio nel di dietro agli arabi e chi sta loro dietro? :idea:
El Chele
04-03-2018, 17:25
Il petrolio non finirà a breve a meno che si decida che deve finire.
Più o meno stiamo parlando di 200 anni agli attuali ritmi e considerando le tecniche estrattive.
Diverso è pensare a ridurre l'inquinamento o all'economicità/convenienza di come produrre energia.
Le scelte "ecologiste" implicano che le ns. abitudini devono cambiare e che si deve prima diffondere la cultura per far si che si sia disposti a rinunciare a qualche "comodità"
In ogni caso si può ipotizzare di ridurre l'inquinamento ma non di annullarlo e i costi per avviare tale processo sono importanti.
Per contro questo potrebbe essere un nuovo "rinascimento" e la vera ragione per investire in questo progetto è creare un sistema che sostituisca l'attuale, autosostendosi nel
ritorno degli investimenti a favore di nuove tecnologie
FASTGABRY
04-03-2018, 18:45
Hanno solo deciso di far cassa cambiando parco auto
El Chele
04-03-2018, 19:11
Sempre più si va verso il NLT anche per i privati.
Conviene sempre meno acquistare una automobile e già ora si può disporre di un' veicolo (medio/utilitaria) con 300 €/mese compresivi di manutenzione, assicurazione e bollo.
Man mano che le restrizioni aumenteranno l'utente potrà cambiare macchina.
L'usato finirà in paesi dove non esistono di questi problemi e nelle medio periodo sarà completamente smaltito.
L'ibrido e successivamente l'elettrico sarà sempre più accessibile e i miei nipoti guarderanno con curiosità e divertimento le vecchie automobili che tanto hanno animato l'emozione dei loro nonni.
Mio padre (1933) desiderava una bicicletta da corsa ma, dopo consiglio con gli zii, mio nonno decise di comprare una "sportiva" perché (se serviva) avrebbe potuto portare una persona all'ospedale facendola sedere "sul ferro".
Da più grande ha avuto la prima "moto" del paesello : un Mosquito che la sera, quando pioveva, portava dentro al Bar per non farla bagnare :happy4::happy4::happy4:
Poi ha preso la Lambretta 150 cc (Arancione/panna), per poi passare alla Topolino Rossa Cabriolet ecc. ecc.
Fa sorridere e tenerezza ricordarsene oggigiorno, ma il progresso non si può fermare
straccetto
04-03-2018, 19:14
Sempre più si va verso il NLT anche per i privati.
Conviene sempre meno acquistare una automobile e già ora si può disporre di un' veicolo (medio/utilitaria) con 300 €/mese compresivi di manutenzione, assicurazione e bollo.
Man mano che le restrizioni aumenteranno l'utente potrà cambiare macchina.
L'usato finirà in paesi dove non esistono di questi problemi e nelle medio periodo sarà completamente smaltito.
L'ibrido e successivamente l'elettrico sarà sempre più accessibile e i miei nipoti guarderanno con curiosità e divertimento le vecchie automobili che tanto hanno animato l'emozione dei loro nonni.
Mio padre (1933) desiderava una bicicletta da corsa ma, dopo consiglio con gli zii, mio nonno decise di comprare una "sportiva" perché (se serviva) avrebbe potuto portare una persona all'ospedale facendola sedere "sul ferro".
Da più grande ha avuto la prima "moto" del paesello : un Mosquito che la sera, quando pioveva, portava dentro al Bar per non farla bagnare :happy4::happy4::happy4:
Poi ha preso la Lambretta 150 cc (Arancione/panna), per poi passare alla Topolino Rossa Cabriolet ecc. ecc.
Fa sorridere e tenerezza ricordarsene oggigiorno, ma il progresso non si può fermare
Ci ho pensato ma alla fine ho optato per la "vecchia" soluzione dell'acquisto, forse sbagliando ho pensato che un domani avrei sempre un valore residuo nella tasche.
Su tipo di motore invece mai pensato al diesel, anche perché ci faccio pochi chilometri.
El Chele
04-03-2018, 19:20
Ci ho pensato ma alla fine ho optato per la "vecchia" soluzione dell'acquisto, forse sbagliando ho pensato che un domani avrei sempre un valore residuo nella tasche.
Su tipo di motore invece mai pensato al diesel, anche perché ci faccio pochi chilometri.
Premetto che non sono un esperto di queste problematiche
Tuttavia in questo momento, dove sembra le regole stiano per cambiare, c'è di che pensare.
Tra 4-5 anni molti che abitano in grandi città potrebbero non volere un usato "tradizionale" per il semplice fatto che si diffonderanno i divieti alla circolazione
Il "valore residuo" degli usati potrebbe andare giù in picchiata senza pensare che se cambi la macchina spesso non hai nemmeno anticipato un valore
Velosolex 1000
04-03-2018, 19:26
Hanno solo deciso di far cassa cambiando parco auto
esatto... solo massimo profitto e utili per le grandi aziende... :happy3:
Sempre più si va verso il NLT anche per i privati.
Conviene sempre meno acquistare una automobile e già ora si può disporre di un' veicolo (medio/utilitaria) con 300 €/mese compresivi di manutenzione, assicurazione e bollo.
e
altro modo per vincolare le persone e farle "pedalare" per tutta la vita. Altra ruota del criceto. :wink2:
El Chele
04-03-2018, 19:31
Certo, Velosolex, hai ragione
L'alternativa è non salire sulla ruota ma non sempre è possibile
Per quanto riguarda la tecnologia pensiamo al motore ad induzione di Tesla (praticamente privo di attrito) e alla possibilità della ricarica Wireless (ricarica mentre viaggi)
Velosolex 1000
04-03-2018, 19:51
Certo, Velosolex, hai ragione
L'alternativa è non salire sulla ruota ma non sempre è possibile
Per quanto riguarda la tecnologia pensiamo al motore ad induzione di Tesla (praticamente privo di attrito) e alla possibilità della ricarica Wireless (ricarica mentre viaggi)
non è sempre possibile perchè vogliamo lo smartphone ultimo modello tutti gli anni, l'auto bella, la moto, le vacanze ad agosto e la settimana bianca in inverno, l ristorante e un paio di aperitivi tutte le settimane, i figli vestiti come se dovessero andare ad una sfilata, il cane, la palestra, i trattamenti di bellezza...
Senza generalizzare eh :wink2:
Loro vanno avanti per la loro strada perchè noi continuiamo ad andargli dietro... :wink2:
El Chele
04-03-2018, 20:05
non è sempre possibile perchè vogliamo lo smartphone ultimo modello tutti gli anni, l'auto bella, la moto, le vacanze ad agosto e la settimana bianca in inverno, l ristorante e un paio di aperitivi tutte le settimane, i figli vestiti come se dovessero andare ad una sfilata, il cane, la palestra, i trattamenti di bellezza...
Senza generalizzare eh :wink2:
Loro vanno avanti per la loro strada perchè noi continuiamo ad andargli dietro... :wink2:
Ho seguito il tuo ultimo (in ordine cronologico) proposito e quindi capisco cosa intendi dire.
La maggioranza degli abitanti del mondo vuole quello che per te è un percorso da cambiare.
Penso sia giusto che ognuno possa scegliere secondo le proprie aspirazioni
Qui però il mio pensiero era più focalizzato all'argomento del 3d.
Per spostarsi oggi investiamo una parte dei ns. risparmi, li immobilizziamo in una proprietà destinata a perdere di valore e ci facciamo carico di tutti gli imprevisti.
Un domani si potrebbe pensare in termini di servizio : ti serve lo paghi, non ne hai bisogno ne fai a meno.
Esistono e si svilupperanno formule di affitto settimanale o mensile ecc.ecc.
Se le vetture saranno elettriche e meno inquinanti andrà solo che meglio.
Se poi qualcuno vorrà andare in pista a correre con la "vecchia ferrari" a benzina ... non pensò gli sarà negato
lordguzzi
04-03-2018, 20:51
Il petrolio non finirà a breve a meno che si decida che deve finire.
Più o meno stiamo parlando di 200 anni agli attuali ritmi e considerando le tecniche estrattive.
Diverso è pensare a ridurre l'inquinamento o all'economicità/convenienza di come produrre energia.
Le scelte "ecologiste" implicano che le ns. abitudini devono cambiare e che si deve prima diffondere la cultura per far si che si sia disposti a rinunciare a qualche "comodità"
In ogni caso si può ipotizzare di ridurre l'inquinamento ma non di annullarlo e i costi per avviare tale processo sono importanti.
Per contro questo potrebbe essere un nuovo "rinascimento" e la vera ragione per investire in questo progetto è creare un sistema che sostituisca l'attuale, autosostendosi nel
ritorno degli investimenti a favore di nuove tecnologie
Anche 400....basta affinare estrazione.
Nel mio giardino oltre centrale nucleare anche trivella:happy4:
El Chele
04-03-2018, 21:40
Anche 400....basta affinare estrazione.
Nel mio giardino oltre centrale nucleare anche trivella:happy4:
:peace::ok:
Velosolex 1000
04-03-2018, 21:55
Qui però il mio pensiero era più focalizzato all'argomento del 3d.
Per spostarsi oggi investiamo una parte dei ns. risparmi, li immobilizziamo in una proprietà destinata a perdere di valore e ci facciamo carico di tutti gli imprevisti.
Un domani si potrebbe pensare in termini di servizio : ti serve lo paghi, non ne hai bisogno ne fai a meno.
Esistono e si svilupperanno formule di affitto settimanale o mensile ecc.ecc.
allora easy to go altri servizi di car sharing (ove non utilizzati per salire le scale di piazza di Spagna) li trovo molto meno impegnativi e costosi. Su questo mi trovi d'accordo ma su un NLT no. Almeno non ai costi attuali
...Il "valore residuo" degli usati potrebbe andare giù in picchiata ...
Beh è già così. Detto questo anche io preso in un vortice di consumismo ho appena comprato l'auto nuova. Maggiolino Typ111 del 1971, che si affianca al maggiolone 1303 del 1974 :talk1:
Chiaramente è da sistemare un po' :happy3:
L'idea è usare il Maggiolone, più moderno, spazioso e performante, come ammiraglia e il piccolo Maggiolino come auto da città :happy4:
L' UOMO NERO
05-03-2018, 08:45
A Ottobre mi son preso la nuova Tiguan diesel e ne sono entusiasta... quindi per 10 anni nn me la prenderà nessuno :happy4:
Se il problema è non andare in centro :happy4: azzo ho fatto bingo :talk1:
Il liquido si troverà sempre perchè non è che tutti i camion posson passare a benza... e poi vuoi vedere un 4000 Iveco a benzina :talk1::talk1::talk1:
Detto questo io la domanda me l' ero posta... prima di prendermi un diesel (fa 910 km con un pieno ed è integrale :glss1:)... un ibrido costa un occhio della testa in più per aver prestazioni ed autonomio decenti! Un tutto elettrico (per me solo Tesla per ora....) sapete già i prezzi ed il problema che da me SOLO 3 centri commerciali hanno lo spinotto...
Di cosa stiam parlando :happy4:
:happy4: a benzina no ma a metano si! entro 5 anni ci sarà un 20% del parco mezzi pesanti che andrà a metano.. proprio venerdì hanno approvato l'ultima legge sugli incentivi a favore della metanizzazione :happy3:
:happy4: a benzina no ma a metano si! entro 5 anni ci sarà un 20% del parco mezzi pesanti che andrà a metano.. proprio venerdì hanno approvato l'ultima legge sugli incentivi a favore della metanizzazione :happy3:
Metano... a me fa paura.
A Udine ormai tutti i parcheggi son sotterranei... in superficie non parcheggi manco a morire.. e indovina?
Nei sotterranei è vietato l' accesso alle auto a metano :happy4:
Alla fine non ci vogliono in centro :talk1::peppe:
L' UOMO NERO
05-03-2018, 11:07
Sempre più si va verso il NLT anche per i privati.
Conviene sempre meno acquistare una automobile e già ora si può disporre di un' veicolo (medio/utilitaria) con 300 €/mese compresivi di manutenzione, assicurazione e bollo.
Man mano che le restrizioni aumenteranno l'utente potrà cambiare macchina.
L'usato finirà in paesi dove non esistono di questi problemi e nelle medio periodo sarà completamente smaltito.
L'ibrido e successivamente l'elettrico sarà sempre più accessibile e i miei nipoti guarderanno con curiosità e divertimento le vecchie automobili che tanto hanno animato l'emozione dei loro nonni.
Mio padre (1933) desiderava una bicicletta da corsa ma, dopo consiglio con gli zii, mio nonno decise di comprare una "sportiva" perché (se serviva) avrebbe potuto portare una persona all'ospedale facendola sedere "sul ferro".
Da più grande ha avuto la prima "moto" del paesello : un Mosquito che la sera, quando pioveva, portava dentro al Bar per non farla bagnare :happy4::happy4::happy4:
Poi ha preso la Lambretta 150 cc (Arancione/panna), per poi passare alla Topolino Rossa Cabriolet ecc. ecc.
Fa sorridere e tenerezza ricordarsene oggigiorno, ma il progresso non si può fermare
sicuramente è il futuro anche perchè cosa cambia alla fine ad una casa costruttrice che vende auto "medie" e piccole? se la prendi in leasing o con finanziamento alla fine è la stessa cosa per l'utente che la prende... rate rate rate...... unico grosso problema rimangono i costi di nolleggio, oggi eccessivi per chi al massimo può scaricare solo l'IVA ...
L' UOMO NERO
05-03-2018, 11:09
Metano... a me fa paura.
A Udine ormai tutti i parcheggi son sotterranei... in superficie non parcheggi manco a morire.. e indovina?
Nei sotterranei è vietato l' accesso alle auto a metano :happy4:
Alla fine non ci vogliono in centro :talk1::peppe:
guarda che parlo di TIR :happy3: che utilizzano GNL (metano liquido..in serbatoio e non bombole) :happy3:, pensa che i distributori di GNL in Italia sono passati da 3 del marzo scorso a 15 in fase di ultimazione ad oggi!
guarda che parlo di TIR :happy3: che utilizzano GNL (metano liquido..in serbatoio e non bombole) :happy3:, pensa che i distributori di GNL in Italia sono passati da 3 del marzo scorso a 15 in fase di ultimazione ad oggi!
Pensa manco sapevo esistesse :talk1::talk1::talk1:
L' UOMO NERO
05-03-2018, 13:19
Pensa manco sapevo esistesse :talk1::talk1::talk1:
:happy4:
ecco il futuro reale! :happy7:
https://www.youtube.com/watch?v=_DCWCP57144
straccetto
05-03-2018, 13:23
:happy4:
ecco il futuro reale! :happy7:
https://www.youtube.com/watch?v=_DCWCP57144
Che macchina, ovviamente italiana :happy3:
:happy4:
ecco il futuro reale! :happy7:
https://www.youtube.com/watch?v=_DCWCP57144
Ma che è ritorno al futuro :happy4:
Ma esiste già sta cosa???
Anche in Friuli? :oink:
L' UOMO NERO
05-03-2018, 13:34
Ma che è ritorno al futuro :happy4:
Ma esiste già sta cosa???
Anche in Friuli? :oink:
assolutamente si! ne ho già incrociati in autostrada, ma mica li fa solo Iveco, pure Scania, Mercedes etc., un'anno fa hanno inaugurato il primo distributore di metano liquido in Veneto (a Padova in Z.I:) ma ne stanno construendo già altri 3, poi ci sono a Rimini, Modena, Cuneo, etc., li staranno realizzando anche in Friuli sicuramente!
assolutamente si! ne ho già incrociati in autostrada, ma mica li fa solo Iveco, pure Scania, Mercedes etc., un'anno fa hanno inaugurato il primo distributore di metano liquido in Veneto (a Padova in Z.I:) ma ne stanno construendo già altri 3, poi ci sono a Rimini, Modena, Cuneo, etc., li staranno realizzando anche in Friuli sicuramente!
Bè bello! Speriamo sia una trasformazione veloce! :ok:
Pensa un' Harley a scoregge :happy4::happy4:
Comunque sui camion mi pare un'ottima idea, ne girano veramente troppi e puzzano da fare schifo
bronco63
05-03-2018, 15:06
Metano... a me fa paura.
A Udine ormai tutti i parcheggi son sotterranei... in superficie non parcheggi manco a morire.. e indovina?
Nei sotterranei è vietato l' accesso alle auto a metano :happy4:
Alla fine non ci vogliono in centro :talk1::peppe:
Il metano è più sicuro della benzina e i parcheggi sotterranei che rifiutano l'accesso ai veicoli CNG (esistono anche questi) vanno contro la legge che prevede il divieto per i soli veicoli alimentati a GPL e solo oltre il primo piano interrato.
A.
Velosolex 1000
05-03-2018, 19:11
Che macchina, ovviamente italiana :happy3:
un cesso... Uno vantaggio il prezzo di acquisto. Vantaggio che poi perdi quando cerchi di rivenderlo e nessuno lo vuole.
Ultimo Fiat decente è stato il 190 48 (specialmente se aprivano la pompa del diesel) :happy3:
Carlomario
05-03-2018, 19:34
un cesso... Uno vantaggio il prezzo di acquisto. Vantaggio che poi perdi quando cerchi di rivenderlo e nessuno lo vuole.
Ultimo Fiat decente è stato il 190 48 (specialmente se aprivano la pompa del diesel) :happy3:
:vhappy1::vhappy1::vhappy1::vhappy1:adesso non esageriamo:vhappy1::vhappy1:
Velosolex 1000
05-03-2018, 20:00
:vhappy1::vhappy1::vhappy1::vhappy1:adesso non esageriamo:vhappy1::vhappy1:
beh...in una scala di valori (senza contare il prezzo) viene dopo
SCANIA
VOLVO
MERCEDES e MAN
DAF
RENAULT (Magnum)
cosa rimane? :happy3:
L' UOMO NERO
06-03-2018, 10:14
Pensa un' Harley a scoregge :happy4::happy4:
Comunque sui camion mi pare un'ottima idea, ne girano veramente troppi e puzzano da fare schifo
più che puzzano inquinano e molto, pensa a mezzi che fanno una media di 4 km/lt e che si fanno su e giù per l'Italia almeno 150.000 km/anno....
L' UOMO NERO
06-03-2018, 10:15
beh...in una scala di valori (senza contare il prezzo) viene dopo
SCANIA
VOLVO
MERCEDES e MAN
DAF
RENAULT (Magnum)
cosa rimane? :happy3:
scania n.1! :ok:
straccetto
06-03-2018, 10:24
...RENAULT (Magnum)
Ma non è un gelato?
Davidone
06-03-2018, 11:21
mi è uscita come notizia sul google che skoda sta per far uscire , un motore ibrido a metano (benzina\metano ed elettrico) , su un suvvettino che penso che prenderà il posto dello yeti ....sembra interessante
Ma una bella DeLorean a plutonio no?
bronco63
06-03-2018, 13:48
mi è uscita come notizia sul google che skoda sta per far uscire , un motore ibrido a metano (benzina\metano ed elettrico) , su un suvvettino che penso che prenderà il posto dello yeti ....sembra interessante
È la Vision X, il prototipo che Skoda presenta giovedì al Salone di Ginevra. Sulla carta sembra interessante (nuovo motore termico 1.5 G-Tec a metano da 130 cv che lavora sulla trazione anteriore e motore elettrico sull'asse posteriore per un effetto 4x4) seppure un po' complesso, bisogna capire come sarà la vettura in uscita nel 2019 e a che cifra verrà proposta sul mercato.
B.
...nuovo motore termico 1.5 G-Tec a metano da 130 cv che lavora sulla trazione anteriore e motore elettrico sull'asse posteriore per un effetto 4x4...
Sono tutto eccitato, metano + elettrico + 4x4 fasullo, wow!!!!! :happy4: :happy4: :happy4:
bronco63
06-03-2018, 15:36
Sono tutto eccitato, metano + elettrico + 4x4 fasullo, wow!!!!! :happy4: :happy4: :happy4:
Chiaro che la Mustang Carrol Shelby è un altro film ma qui si parla di un mezzo che deve accompagnare al lavoro con la spesa più bassa possibile e, al limite, levare d'impaccio se scendono due dita di neve...
Per godere c'è già la Erli nei uichènd!!
B.
the chemist
06-03-2018, 15:37
Sono tutto eccitato, metano + elettrico + 4x4 fasullo, wow!!!!! :happy4: :happy4: :happy4:
dimentichi il sound del V8 trasmesso dalle casse dello stereo.
Ma una bella DeLorean a plutonio no?
Autolimitata a 88 mph
lordguzzi
06-03-2018, 16:13
Chiaro che la Mustang Carrol Shelby è un altro film ma qui si parla di un mezzo che deve accompagnare soloal lavoro con la spesa più bassa possibile e, al limite, levare d'impaccio se scendono due dita di neve...
Per godere c'è già la Erli nei uichènd!!
B.
:happy4:
L' UOMO NERO
06-03-2018, 18:33
più leggo questa discussione e più sono deciso ad andare a comprare un bel Jeep Commander 3.000 :happy7::happy7::happy7::happy7::happy4:
più leggo questa discussione e più sono deciso ad andare a comprare un bel Jeep Commander 3.000 :happy7::happy7::happy7::happy7::happy4:
Questa è la reazione più sensata, ma perché fermarsi a 3000???
El Chele
07-03-2018, 05:59
e quindi ?
Per me non mi preoccupo perché la macchina nuova mi arriverà tra 8 mesi e comunque la tengo 4 anni, giusto giusto prima del 2024 :)
Non ho ancora capito se , secondo voi, devo vendere il Diesel di un 1 anno di mia moglie :glss2: o se posso pensare di tenerlo 10 anni (almeno) .....
PaoloOvada
07-03-2018, 07:41
Sembra che i costi sostenuti dalle case costruttrici, per aggiornare la tecnologia dei motori diesel alle sempre più stringenti normative, non siano più sostenibili.
La strada ovvia è finirla lì.Penso anche io
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MR HARLEY
07-03-2018, 07:41
Noi nelle grandi città qui al nord siamo bloccati fino euro5
Vedi te
PaoloOvada
07-03-2018, 07:43
quoto
e poi con un euro 6 cosa vuoi inquinare! sappiamo tutti che un aereo consuma e inquina come 10000 auto accese
che la piantassero li, ma è ovvio lo fanno per farci convertire tutti all'ibrido e poi super bollo per chi ha la macchina elettrica da piu' di 3kw come i contatoriLe 20 navi portacontainer più inquinanti hanno lo stesso impatto di tutte le auto del mondo, secondo un documentario che ho visto recentemente.
Inviato dal mio Sunny2 Plus utilizzando Tapatalk
PaoloOvada
07-03-2018, 07:45
il futuro è ibrido, ormai lo sanno anche i muri. I motori diesel sono superati, a parità di prestazioni un benzina inquina meno, costa meno, consuma poco di più e se è aiutato dall'ibrido consuma e inquina la metà. Le più importanti case automobilistiche li stanno abbandonando (vedi Toyota) e in alcuni paesi ne hanno già vietato la vendita a partire da un futuro non troppo lontano.
Ah già, la prima a dirlo in Italia è stata la sindaca grillina, quella che stava partecipando ad un congresso ecokey in Messico invece di essere rimasta a Roma a giocare a palle di neve con i suoi concittadini, mi rimangio tutto ciò che ho detto di buono nei confronti dell'ibrido, meglio sicuramente il Diesel :talk1:
a settembre mi scade il NLT della Jeep, credo che mi orienterò su una Ibrida, forse Toyota o Kia che attualmente mi sembrano i migliori rapporti qualità/prezzo
http://www.gruppoacquistoibrido.it/wp-content/uploads/2016/10/C-HR.jpgNon mi pare che la Prius, una delle ibride più avanzate, consumi così poco: chi la ha mi pare dica di percorrere circa 18-20 a litro.
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PaoloOvada
07-03-2018, 08:55
Metano... a me fa paura.
A Udine ormai tutti i parcheggi son sotterranei... in superficie non parcheggi manco a morire.. e indovina?
Nei sotterranei è vietato l' accesso alle auto a metano :happy4:
Alla fine non ci vogliono in centro :talk1::peppe:Non dovrebbe essere vietato alle auto a GPL? Il metano è meno denso dell'aria
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L' UOMO NERO
07-03-2018, 15:11
Le 20 navi portacontainer più inquinanti hanno lo stesso impatto di tutte le auto del mondo, secondo un documentario che ho visto recentemente.
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Ho pochi dubbi sul fatto che non sia vero, le grandi navi a gasolio inquinano moltissimo...
El Chele
07-03-2018, 18:12
Le grandi navi, non vanno a gasolio .... molto peggio
In realtà la sala macchine è un cogeneratore, e tutto l resto è elettrico.
Anche se le normative impongono di utilizzare combustibili a basso contenuto di ossido di Zolfo (Sox) e ultimamente si utilizzano anche motori a Gas (Metano, CNG e miscele di Propano-Natural Gas-Ossigeno) il grosso è a combustibile "sporco" - Bunker Oil prodotto da impianti cracking o topping
Ci sono combustibili che sono trasportati "sotto scorta" vista la loro pericolosità (ho assistito a delle prove in Wartsila)
In alcune navi, per abbattere le emissioni, sono installati dei sistemi che emulsionano acqua in combustibile attraverso dei sistemi di mixer a microonde.
Comunque neppure gli aerei scherzano .....
L' UOMO NERO
07-03-2018, 18:50
Le grandi navi, non vanno a gasolio .... molto peggio
In realtà la sala macchine è un cogeneratore, e tutto l resto è elettrico.
Anche se le normative impongono di utilizzare combustibili a basso contenuto di ossido di Zolfo (Sox) e ultimamente si utilizzano anche motori a Gas (Metano, CNG e miscele di Propano-Natural Gas-Ossigeno) il grosso è a combustibile "sporco" - Bunker Oil prodotto da impianti cracking o topping
Ci sono combustibili che sono trasportati "sotto scorta" vista la loro pericolosità (ho assistito a delle prove in Wartsila)
In alcune navi, per abbattere le emissioni, sono installati dei sistemi che emulsionano acqua in combustibile attraverso dei sistemi di mixer a microonde.
Comunque neppure gli aerei scherzano .....
gasolio ovviamente era appunto per definire un carburante "sporco" in quanto se non sbaglio si tratta comunque di motori diesel che utilizzano bunker oil e diesel all'occorrenza, avevo sentito parlare di sistemi di abbattimento delle polveri da carburanti "sporchi" tramite emulsione ma non sapevo con sistema a microonde!:bigeyes:
alla fine sempre di denaro si parla, quindi anche se sporca se ne fregano basta costi poco...purtroppo :nuby:
Chele ma vendi cogeneratori?
El Chele
07-03-2018, 21:46
[QUOTE= .... Chele ma vendi cogeneratori?[/QUOTE]
Diciamo che ho avuto modo di "giocare" tra caldaie, vapore, metano e gas tecnici, petrolio, benzine, turbine e cogeneratori .... ecc .ecc.
alla fine sempre di denaro si parla, quindi anche se sporca se ne fregano basta costi poco...purtroppo http://www.webchapter.it/forum/images/smilies2/nuby.gif
Ho citato Wartsila che è una eccellenza (impressionante sia i reparti produttivi che i laboratori di test), ma rimanendo a Trieste dovresti entrare (basta una vota), in Servola per capire lo sfregio di qualsiasi rispetto per le persone che ci lavorano e vivono in zona.
Morte in cambio di pane .... avvelenato
L' UOMO NERO
09-03-2018, 08:55
Diciamo che ho avuto modo di "giocare" tra caldaie, vapore, metano e gas tecnici, petrolio, benzine, turbine e cogeneratori .... ecc .ecc.
alla fine sempre di denaro si parla, quindi anche se sporca se ne fregano basta costi poco...purtroppo http://www.webchapter.it/forum/images/smilies2/nuby.gif
Ho citato Wartsila che è una eccellenza (impressionante sia i reparti produttivi che i laboratori di test), ma rimanendo a Trieste dovresti entrare (basta una vota), in Servola per capire lo sfregio di qualsiasi rispetto per le persone che ci lavorano e vivono in zona.
Morte in cambio di pane .... avvelenato
:nuby:
Velosolex 1000
10-03-2018, 08:06
e intanto Fabio Buzzi (genio e sregolatezza) a 75 anni ha fatto il nuovo record mondiale...ovviamente con un diesel
https://www.youtube.com/watch?v=9_Rl9vzsCmI
L' UOMO NERO
10-03-2018, 08:57
e intanto Fabio Buzzi (genio e sregolatezza) a 75 anni ha fatto il nuovo record mondiale...ovviamente con un diesel
https://www.youtube.com/watch?v=9_Rl9vzsCmI
:bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigeyes::bige yes::bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigeyes:: bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigey es::bigeyes:
Velosolex 1000
10-03-2018, 11:25
questo è invece il record di 244 mph _ 397 km/h fatto sul lago Ozark con due turbine da elicottero su una barca da 4,5 Tons...
https://www.youtube.com/watch?v=ZDatcZulmP8
:bigeyes:
Velosolex 1000
10-03-2018, 11:29
purtroppo nella stessa manifestazione è venuto a mancare il team principal e proprietario della Outerlimits...
https://www.youtube.com/watch?v=B3RVc3idlSg&t=21s
Velosolex 1000
12-03-2018, 10:52
notizia [quasi] fresca :happy3:
E-fuel: Audi sperimenta la e-benzin, isoottano liquido ecologico 100 ottani
- La benzina sintetica ad alto potere antidetonante, non derivata dal petrolio ma da fonti rinnovabili, affianca l’e-gas in attesa dell’e-diesel su cui i tedeschi puntano per i prossimi anni.
https://www.automoto.it/news/e-fuel-audi-sperimenta-la-e-benzin-isoottano-liquido-ecologico-100-ottani.html
straccetto
12-03-2018, 11:07
notizia [quasi] fresca :happy3:
E-fuel: Audi sperimenta la e-benzin, isoottano liquido ecologico 100 ottani
- La benzina sintetica ad alto potere antidetonante, non derivata dal petrolio ma da fonti rinnovabili, affianca l’e-gas in attesa dell’e-diesel su cui i tedeschi puntano per i prossimi anni.
https://www.automoto.it/news/e-fuel-audi-sperimenta-la-e-benzin-isoottano-liquido-ecologico-100-ottani.html
Vallo a dire ai fanatici del 1340 :happy4:
Velosolex 1000
12-03-2018, 12:51
magari questo nuovo tipo di carburante gli leva quel fastidioso POT POT a regime minimo di cui si lamentano sempre... :happy4:
lordguzzi
12-03-2018, 14:55
https://www.automoto.it/news/enrico-de-vita-sul-diesel-l-europa-commette-un-clamoroso-autogol.html
:sad4:
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