Giornata di Openday

[FASTGABRY]

Dai fuori le voglie..vogliose..
Cosa vi ha fatto salire la simmia?

[williamb]

ordinata, mannaggia a me...:happy4:

[rob halford]

Road King special ma lo sapevo già [emoji4]non avevano breakout e mi è spiaciuto https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181007/7f9c98e24fa0ccf94b9b63be0e1b8250.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181007/d7fede58f023548e6deae28d68bc11d3.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181007/c64728a99bac173e6eca29aadb179e20.jpg

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[FASTGABRY]

ordinata, mannaggia a me...:happy4:Dicci dicci

[FASTGABRY]

Road King special ma lo sapevo già [emoji4]non avevano breakout e mi è spiaciuto https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181007/7f9c98e24fa0ccf94b9b63be0e1b8250.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181007/d7fede58f023548e6deae28d68bc11d3.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181007/c64728a99bac173e6eca29aadb179e20.jpg

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando TapatalkTe sei volubile..gaga
Ci vediamo al rombo

[williamb]

Dicci dicci

softail slim denim black...e anche se so che è un modello my19, visto che va comunque ordinata, ho chiesto immatricolazione 2019...che autoviolenza però...il tempo si è già fermato...:mad1:

[FASTGABRY]

Bella..se abiti zona collina telaio da panico

[sanpit]

softail slim denim black...e anche se so che è un modello my19, visto che va comunque ordinata, ho chiesto immatricolazione 2019...che autoviolenza però...il tempo si è già fermato...:mad1:

Bellissima, complimenti!:ok::happy6::beer:
Sarà dura aspettare.:happy7:

[para]

softail slim denim black...e anche se so che è un modello my19, visto che va comunque ordinata, ho chiesto immatricolazione 2019...che autoviolenza però...il tempo si è già fermato...:mad1:

Bellissima... vedrai che moto fantastica


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[straccetto]

Quanta smodata curiosità verso i nuovi modelli.

Non ci sono più gli harleysti, maschi e virili.

[Gattone]

Provata Street Glide 114 e Fat Bob 114.
Ovviamente sulla Fat Bob il motore rende meglio e sembra avere più allungo.
Sulla Street, sti motori aumentano le cilindrate ma sembrano andare sempre uguale.
Buona la coppia ma dalla 4 marcia in su fatica a prendere i giri, le solite 2 palle.
Forse con Stage 1 migliora ma la mia King con lo Stage 1 perse coppia e non poca.
Per il resto bella moto, sempre un po' pesante ma bella.
Sarei curioso di provare una Street CVO ma se tanto mi da tanto siamo più o meno sempre li'.

[williamb]

grazie a tutti...concordo in pieno sulla durezza dell'aspettare 3 mesi, si parte con una salita...:happy4:

[williamb]

a me la street è sempre piaciuta molto ma allo stesso tempo, avendo trovato "pesante" il road king che ho avuto, me la sono dovuta togliere dalla testa...con felicità delle mie tasche...:happy4:

[williamb]

Bella..se abiti zona collina telaio da panico

sì, sì, colline, i 7 colli romani...:happy4:...scherzi a parte, ancora non sono così bravo da apprezzare le qualità di una moto su pieghe e tornanti...

[Peppuccio]

Qualcuno ha provato la FXDR?

[Dusty]

Qualcuno ha provato la FXDR?

Provata. Secondo me va bene solo per fare sparate sul quarto di miglio. Dopo tre marce tirate, sei già al limite della moto. Oltre rischi la pelle. Solito tropo peso e sospensioni non proprio all'altezza, poi poco agile causa gommone. Mi sebra comunque che il mio ex LRS 110 andasse di piu'. Le pedane toccano prima del mio attuale king special, non perchè è bassa ma perchè sono posizionate troppo larghe. Morale non mi ha fatto una buona impressione, considerando che dovrebbe essere un modello dalle doti sportiveggiannti. Poi nel complesso brutta non è ,ma io non la comprerei.
Sono sempre più del parere che sulle HD, nonostante le migliorie ai telai, ere più che sufficiente il TC96, oltre non lo puoi sfuttare in tranquillità. Poi a cosa serve un 114 se son tutte limitate a 180kmh? Solo per l'accelerazione? Bah!!:mm:

[agofatbob]

io ho provato il fat bob 114,rispetto al mio 96 ,sella alta e avanti , pedane meno avanzate , il motore spinge bene ma la posizione di guida non mi ha convinto (sono 1,80 di altezza )

[straccetto]

... non sono così bravo da apprezzare le qualità di una moto su pieghe e tornanti...

Perché invece tutti gli altri....

[Davidone]

In pratica ad alzate se nn eri negl'oche (hog) loro , nn potevi provare le moto ....due miei amici hanno fatto domanda alle 13.30 x una prova moto e gli Han detto che nn c'era più posto ..... ma le due demo ride che cerano son state mezzo pomeriggio nel parcheggio ..... boh Nn capisco .... io nn ero interessato a provare , tanto le nuove nn mi entusiasmano, però uno dei due era interessato a prendere una street Glide, dice che se la compra lo farà da un altra parte

[freedomharley]

Provata Street Glide 114 e Fat Bob 114.
Ovviamente sulla Fat Bob il motore rende meglio e sembra avere più allungo.
Sulla Street, sti motori aumentano le cilindrate ma sembrano andare sempre uguale.
Buona la coppia ma dalla 4 marcia in su fatica a prendere i giri, le solite 2 palle.
Forse con Stage 1 migliora ma la mia King con lo Stage 1 perse coppia e non poca.
Per il resto bella moto, sempre un po' pesante ma bella.
Sarei curioso di provare una Street CVO ma se tanto mi da tanto siamo più o meno sempre li'.
Dicci di più sullo Street Glide 114:happy4::happy4::happy4:

[leobike]

softail slim denim black...e anche se so che è un modello my19, visto che va comunque ordinata, ho chiesto immatricolazione 2019...che autoviolenza però...il tempo si è già fermato...:mad1:
Ho fatto la stessa cosa l’anno scorso e in garage c’è una Softail Slim 😍😍😍😍

[Gattone]

Dicci di più sullo Street Glide 114:happy4::happy4::happy4:

Sostanzialmente mi è piaciuta.
Le sospensioni posteriori sono secche, quando prendi le buca ti arriva dritto sulla schiena.
Freni accettabili, cambio sempre uguale.
Motore molto attappato ma ripeto il mio stage 1 non mi ha entusiasmato.
Forse le Vance & Hines che avevo montato erano troppo aperte o forse la mappature (americana) in concessionaria non era adatta.
La mia impressione è che aumentano le cilindtrate ma i cavalli sono più o meno sempre gli stessi.
Come già detto, sarei molto curioso di provare una CVO.
A proposito, i terminali della Street CVO sono uguali alla 114 "normale"?

[white sideburns]

Passato oggi nel pomeriggio da HD Ravenna ..
rispetto agli scorsi anni pochissima gente e non neppure capito se c'erano moto in prova ..
dopo 5 minuti sono andato via :mm:

[dadi73genova]

Dicci di più sullo Street Glide 114:happy4::happy4::happy4:

Provata oggi anche io. Premetto che ho una SG 103 stage uno.
Dove il 103 smette di spingere (3000/3500 giri) il 114 inizia ad allungare.
È un motore estremamente progressivo, riprende senza tentennamenti in 4 da 1500 giri spalancando di botto.
Non so quanto cavalli abbia in più o meno del 103 ma forse complice l’erogazione lineare sembra che il tiro non smetta mai dai 1500 ai 6000 giri. Il cambio l’ho trovato più morbido rispetto a quello del 103 pur mantenendo gli innesti molto secchi. Come sul 107 ho notato una leggera vibrazione sulla leva della frizione al cambio marcia. Ho trovato fastidioso anche il ritardo del cut off dell’acceleratore salendo di marcia: in pratica quando si tira la frizione per mettere la marcia superiore il motore rimane ancora accelerato una frazione di secondo nonostante il gas sia già chiuso.
La cosa che mi ha stupito maggiormente rispetto alla mia è la rapidità di inserimento in curva. Non so se è dovuto alle sospensioni più sostenute ma ho avuto l’impressione che il manubrio del 114 sia leggermente più stretto e leggermente più caricato in avanti. Ne ho parlato anche con il meccanico e anche lui ha avuto la mia stessa sensazione... boh
Comunque dovessi prendere adesso una touring nuova non avrei dubbi a scegliere la SG 114....

[Gattone]

È un motore estremamente progressivo, riprende senza tentennamenti in 4 da 1500 giri spalancando di botto.
Non so quanto cavalli abbia in più o meno del 103 ma forse complice l’erogazione lineare sembra che il tiro non smetta mai dai 1500 ai 6000 giri.

A 3500 è finito tutto!
Magari tirasse fino a 6000 giri.

[straccetto]

A 3500 è finito tutto!
Magari tirasse fino a 6000 giri.

Comunque i suoi quattromilacinquecento credo li faccia, oltre ci arrivi con l'immaginazione.

[Gattone]

Si ci arriva ma a 3500/3700 è tutto finito.

[freedomharley]

Sostanzialmente mi è piaciuta.
Le sospensioni posteriori sono secche, quando prendi le buca ti arriva dritto sulla schiena.
Freni accettabili, cambio sempre uguale.
Motore molto attappato ma ripeto il mio stage 1 non mi ha entusiasmato.
Forse le Vance & Hines che avevo montato erano troppo aperte o forse la mappature (americana) in concessionaria non era adatta.
La mia impressione è che aumentano le cilindtrate ma i cavalli sono più o meno sempre gli stessi.
Come già detto, sarei molto curioso di provare una CVO.
A proposito, i terminali della Street CVO sono uguali alla 114 "normale"?


Provata oggi anche io. Premetto che ho una SG 103 stage uno.
Dove il 103 smette di spingere (3000/3500 giri) il 114 inizia ad allungare.
È un motore estremamente progressivo, riprende senza tentennamenti in 4 da 1500 giri spalancando di botto.
Non so quanto cavalli abbia in più o meno del 103 ma forse complice l’erogazione lineare sembra che il tiro non smetta mai dai 1500 ai 6000 giri. Il cambio l’ho trovato più morbido rispetto a quello del 103 pur mantenendo gli innesti molto secchi. Come sul 107 ho notato una leggera vibrazione sulla leva della frizione al cambio marcia. Ho trovato fastidioso anche il ritardo del cut off dell’acceleratore salendo di marcia: in pratica quando si tira la frizione per mettere la marcia superiore il motore rimane ancora accelerato una frazione di secondo nonostante il gas sia già chiuso.
La cosa che mi ha stupito maggiormente rispetto alla mia è la rapidità di inserimento in curva. Non so se è dovuto alle sospensioni più sostenute ma ho avuto l’impressione che il manubrio del 114 sia leggermente più stretto e leggermente più caricato in avanti. Ne ho parlato anche con il meccanico e anche lui ha avuto la mia stessa sensazione... boh
Comunque dovessi prendere adesso una touring nuova non avrei dubbi a scegliere la SG 114....
Ragazzi che io sappia il 114 sullo SG non c’è

[dadi73genova]

Ragazzi che io sappia il 114 sullo SG non c’è

Lo special esce SOLO con il 114....

[teccs]

Soliti rutti,tengo la mia :happy3:

[Roy Batty]

Se non si offende nessuno quoto rutti.

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[Gattone]

Se sono rutti questi figuriamoci quelli di prima!

[Peppuccio]

Provata. Secondo me va bene solo per fare sparate sul quarto di miglio. Dopo tre marce tirate, sei già al limite della moto. Oltre rischi la pelle. Solito tropo peso e sospensioni non proprio all'altezza, poi poco agile causa gommone. Mi sebra comunque che il mio ex LRS 110 andasse di piu'. Le pedane toccano prima del mio attuale king special, non perchè è bassa ma perchè sono posizionate troppo larghe. Morale non mi ha fatto una buona impressione, considerando che dovrebbe essere un modello dalle doti sportiveggiannti. Poi nel complesso brutta non è ,ma io non la comprerei.
Sono sempre più del parere che sulle HD, nonostante le migliorie ai telai, ere più che sufficiente il TC96, oltre non lo puoi sfuttare in tranquillità. Poi a cosa serve un 114 se son tutte limitate a 180kmh? Solo per l'accelerazione? Bah!!:mm:
È come pensavo ma la seduta è comoda per gli alti di statura come me tu quanto sei?

[dadi73genova]

Si ci arriva ma a 3500/3700 è tutto finito.

Ma il 114 fa 155 NM a 3000 giri.... ovvio che a 3500 il picco di coppia è bello che andato.
Però a differenza del 103 dove la curva di coppia cade in picchiata, secondo me sul 114 la caduta è più progressiva e si avverte ancora spinta quasi fino a limitatore.
Se si vuole una moto che spinge sopra i 3500 è inutile comprare un’Harley, ti prendi una Diavel che ha il picco di coppia a 8000 giri o un BMW RT che ha il picco a 6500. Ma sono moto differenti con modi di guida differenti...

[Gattone]

Guarda che l'hai detto tu che tira fino a 6000 giri.
Io non cerco nulla ma a 3500/3700 è tutto finito, magari arrivasse a quei regimi.
Ovviamente non sarebbe più una Harley.

[williamb]

Perché invece tutti gli altri....

:happy4::happy4::happy4:

[dadi73genova]

Guarda che l'hai detto tu che tira fino a 6000 giri.
Io non cerco nulla ma a 3500/3700 è tutto finito, magari arrivasse a quei regimi.
Ovviamente non sarebbe più una Harley.

Veramente io ho scritto: “Non so quanto cavalli abbia in più o meno del 103 ma forse complice l’erogazione lineare SEMBRA che il tiro non smetta mai dai 1500 ai 6000 giri.”
Questa è l’impressione che ho avuto io dal 114.
Comunque concordo con te che se il motore girasse così in alto non sarebbe più un’HD.

[emoji481][emoji481][emoji481]

[the chemist]

ho provato sabato il fatboy, con motore 107.
niente da dire di negativo su motore e freni, che ho trovato molto buoni.
il 107 c.i. l'avevo già provato un weekend intero su RG l'anno scorso.
per tutto il resto e stavolta non parlo dell'estetica, con la cognizione di causa di avere avuto per 4 anni il "vecchio" fatboy (m.y. 2011), l'ho trovata orrenda anche da guidare.
va guidata molto più con il fisico e le gambe, gli ho strisciato la pedana destra in una curva e non stavo per niente forzando la guida, il che mi lascia perplesso.
non avevano più luce a terra i nuovi softail???
fatto un sorpasso, per rientrare bene sulla destra devi fare culturismo, roba mai successa nemmeno con la ultra di doverla forzare così per un rientro.
su un rettilineo vuoto ho provato a fare un pò di serpentina, sembra che la gomma davanti ti prenda sotto ad ogni cambio di direzione.
non oso immaginare cosa combina se in caso di emergenza si dovesse scartare e/o evitare un ostacolo.
è probabile che non ci capisca niente di meccanica, guida e forse nemmeno di moto :happy4:
ma secondo me quella ruota davanti così larga, con la ruota posteriore da 240 e con la lunghezza della moto, non vanno d'accordo.
--------------------------
dovessi fare follie, la RG cvo esposta in salone nero/blu è stupenda.
mi aspettavo però più presenza del blu, rispetto al nero, anche sotto la luce.


In pratica ad alzate se nn eri negl'oche (hog) loro , nn potevi provare le moto ....due miei amici hanno fatto domanda alle 13.30 x una prova moto e gli Han detto che nn c'era più posto ..... ma le due demo ride che cerano son state mezzo pomeriggio nel parcheggio ..... boh Nn capisco .... io nn ero interessato a provare , tanto le nuove nn mi entusiasmano, però uno dei due era interessato a prendere una street Glide, dice che se la compra lo farà da un altra parte

a BG se sei del chapter e gli "occupi" le moto in prova togliendola ad altri clienti, anche nuovi/potenziali, ti fanno il chiulo (bonariamente).
ci hanno sempre detto che se eravamo interessati ad una moto, andando in settimana ce la facevano provare con calma senza problemi.

[mavvaìa]

Se non si offende nessuno quoto rutti.

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Ah ah ah
Lo testimonia il fatto che non c'è una foto nel 3d escluso un vecchio shovel :vhappy1:

[Davidone]

a BG se sei del chapter e gli "occupi" le moto in prova togliendola ad altri clienti, anche nuovi/potenziali, ti fanno il chiulo (bonariamente).
ci hanno sempre detto che se eravamo interessati ad una moto, andando in settimana ce la facevano provare con calma senza problemi.

Questo è una cosa che ho notato , nn ne sono sicuro , ho solo visto che ci faceva i giri prova era hog e guidava già la macchina durante gli anni di piombo :happy4:



Effettivamente commercialmente parlando nn sembra una grande idea . Ma probabilmente è stato solo un caso

[$boston george$]

Provata la Street Glide 114 , impressioni più che positive, la terza è una belva , il motore spinge sempre forte e sopratutto l'anteriore frena da Bestia, l'utima touring che avevo provato era la mia ex electra standard 1450.
un abisso da questa, mamma mia quanto sono cambiate in questi 10 anni:ok:
Ho spinto la moto fino a 150 Km orari e la radio si sentiva da paura, bellissima con quel display grosso con tutte le informazioni necessarie
ieri sera, mi è salita la scimmia poi però mi son ricordato della mia Springa ,e la scimmia e scesa :la:
anche se.. mi ballassero 30000 così , la prenderei subito

[ghiacciolo]

quando ho visto le cinquantenni coi capelli rosa ho tirato dritto.

[FASTGABRY]

Saranno li disperati

[MaxDembo]

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appiccicato ad uno sciòvel è uno spasso :happy4:

[dinardez]

Sono stato all'open day entrambi i giorni, la domenica provare moto era improponibile vista l'affluenza, per fortuna il sabato ho potuto provare entrambe le demo bike anche se della gamma 2018. La ultra limited 107 non mi ha particolarmente colpito, il motore è sufficiente ma causa il peso nelle curve mi ha dato l'impressione che tenda a chiudere l'anteriore soprattutto a basse velocità e curve strette. La heritage 114 bellissima dal vivo, il 114 è un motore impressionante, naturalmente non mi riferisco alla velocità di punta ma alla elasticità e ripresa che è notevole anche a bassi regimi. Sono interessato all'acquisto della street glide special con il 114 e la avrei voluta provare, ma non ne avevano disponibili, attenderò o proverò altrove.

[darkness_73]

Fat bob e fat boy 114...il motore è un animale, sul fat bob si sente di più, nulla a che vedere col TC, in meglio ovviamente...tekaio più rigido e reattivo, diciamo che le nuove moto ed i nuovi motori sono migliori, senza alcun dubbio:happy3:

[FASTGABRY]

Possiamo dire che del dyna cenne sbattiamo il casso ormai?haha

[=acromion=]

Possiamo dire che del dyna cenne sbattiamo il casso ormai?haha

dopo aver visto quelli di doc52 e di travel sabato al "ribollir dei tini", direi proprio di no! sono bellissime!

[MaxDembo]

Fat bob e fat boy 114...il motore è un animale, sul fat bob si sente di più, nulla a che vedere col TC, in meglio ovviamente...tekaio più rigido e reattivo, diciamo che le nuove moto ed i nuovi motori sono migliori, senza alcun dubbio:happy3:

già staccato assegno insomma?

[Doc52]

dopo aver visto quelli di doc52 e di travel sabato al "ribollir dei tini", direi proprio di no! sono bellissime!

:ok::beer:

[darkness_73]

già staccato assegno insomma?

Al posto del l'evo? Ma che sei matto? :happy4: ma se sono tornati ad 1 albero a camme come gli evolution hanno visto la luce in fondo al tunnel:happy5:

[jonny_3d]

Al posto del l'evo? Ma che sei matto? :happy4: ma se sono tornati ad 1 albero a camme come gli evolution hanno visto la luce in fondo al tunnel:happy5:

O forse perchè costa molto meno produrlo!:happy4:

[freedomharley]

Sono stato all'open day entrambi i giorni, la domenica provare moto era improponibile vista l'affluenza, per fortuna il sabato ho potuto provare entrambe le demo bike anche se della gamma 2018. La ultra limited 107 non mi ha particolarmente colpito, il motore è sufficiente ma causa il peso nelle curve mi ha dato l'impressione che tenda a chiudere l'anteriore soprattutto a basse velocità e curve strette. La heritage 114 bellissima dal vivo, il 114 è un motore impressionante, naturalmente non mi riferisco alla velocità di punta ma alla elasticità e ripresa che è notevole anche a bassi regimi. Sono interessato all'acquisto della street glide special con il 114 e la avrei voluta provare, ma non ne avevano disponibili, attenderò o proverò altrove.

Avrei preso di certo il 114 se ci fosse stato
Sulla SG normale
La special tt nera non la avrei presa
Comunque sono motori impressionanti
Arrivano al limite velocistico in baleno adesso ho lasciato la A2 e bastato distrarmi un attimo ed ero a 180

[darkness_73]

O forse perchè costa molto meno produrlo!:happy4:

Non credo sia solo una questione economica, ma anche funzionale

[jonny_3d]

Non credo sia solo una questione economica, ma anche funzionale

Questo perchè si dà per scontato che il sistema mono-camma dato che era impiegato sul 1340 sia migliore per default del Twin cam, in realtà il TC è un sistema molto più raffinato e oneroso da produrre.
La funzionalità c'entra ben poco, le prestazioni indiscutibilmente superiori del M8 stanno nelle 4 valvole e nell'aumento di cubatura

[darkness_73]

Questo perchè si dà per scontato che il sistema mono-camma dato che era impiegato sul 1340 sia migliore per default del Twin cam, in realtà il TC è un sistema molto più raffinato e oneroso da produrre.
La funzionalità c'entra ben poco, le prestazioni indiscutibilmente superiori del M8 stanno nelle 4 valvole e nell'aumento di cubatura

Ovvio...e se gli ingegneri hanno ritenuto opportuno tornare al singolo albero a camme vuol dire unicamente che quest efficienza la si poteva ottenere in questo modo riducendo probabilmente anche i costi... What else:happy3:

[ghiacciolo]

Questo perchè si dà per scontato che il sistema mono-camma dato che era impiegato sul 1340 sia migliore per default del Twin cam, in realtà il TC è un sistema molto più raffinato e oneroso da produrre.
La funzionalità c'entra ben poco, le prestazioni indiscutibilmente superiori del M8 stanno nelle 4 valvole e nell'aumento di cubatura

è un po come quelli che sostengono le case costruttrici siano passate all'iniezione perchè costa di meno del carburatore, quando in realtà costa di più....

[para]

vedo che aumentano i consensi per l m8 .. bene bene :happy6::happy6::happy6::happy6:

[MagNETo]

Questo perchè si dà per scontato che il sistema mono-camma dato che era impiegato sul 1340 sia migliore per default del Twin cam, in realtà il TC è un sistema molto più raffinato e oneroso da produrre...
Questa da dove è uscita? E' stata la stessa Harley-Davidson a dire che uno dei pregi della distribuzione TC era nei minori costi di produzione, soprattutto per via dei minori "passaggi macchina" necessari per la lavorazione dei carter e della minor necessità di controllo delle tolleranze, da sempre nella storia del motorismo i sistemi di distribuzione "gear driven" sono superiori, sotto tutti i punti di vista, rispetto a quelli "chain driven". Tranne per il costo :byby:

Ci sono milioni di kit "gear drive camshaft" per motori con catena, ma nessuno che metta le catene a quelli che nascono a ingranaggi, o i motoristi e preparatori sono tutti deficienti oppure che un sistema a catena sia "più raffinato" non è proprio vero.

Tra l'altro faccio notare che il miluochi eit è si single cam, ma è ben lontano dalla raffinatezza dell'evo, infatti l'albero a camme è comunque comandato dalla solita catena compensatutto e ha gli stessi problemi di runout dell'albero motore del TC, non a caso S&S che fornisce la modifica gear drive raccomanda di testare il runout prima di ordinare i pezzi visto che moltissimi M8 nuovi di fabbrica sono fuori la tolleranza massima di 0,005 per permettere l'installazione, c'è chi ha letto anche il doppio... Giusto per la cronaca gli Evo, che nascono gear driven, avevano meno di 0,002. Tutti. Il che vuol dire 10 volte più precisi :wink2:

Agevolo foto della catena del M8 :sad: non c'è ingegnere al mondo che ti direbbe di mettere una catena invece di una coppia di ingranaggi in quel punto, se non fosse per il costo delle lavorazioni meccaniche necessarie...

https://image.ibb.co/mJNQzy/DSC_0555.jpg

[lordguzzi]

si può chiudere:happy4:

[Mek]

si può chiudere:happy4:

No non si può chiudere

Spiegatemi meglio che io non sono un motorista, lì c'è un tensionatore idraulico, con quello in pressione il gioco è zero, con gli ingranaggi il gioco c'è sempre e può solo aumentare con il consumo

[straccetto]

Questa da dove è uscita? E' stata la stessa Harley-Davidson a dire che uno dei pregi della distribuzione TC era nei minori costi di produzione, soprattutto per via dei minori "passaggi macchina" necessari per la lavorazione dei carter e della minor necessità di controllo delle tolleranze, da sempre nella storia del motorismo i sistemi di distribuzione "gear driven" sono superiori, sotto tutti i punti di vista, rispetto a quelli "chain driven". Tranne per il costo :byby:

Ci sono milioni di kit "gear drive camshaft" per motori con catena, ma nessuno che metta le catene a quelli che nascono a ingranaggi, o i motoristi e preparatori sono tutti deficienti oppure che un sistema a catena sia "più raffinato" non è proprio vero.

Tra l'altro faccio notare che il miluochi eit è si single cam, ma è ben lontano dalla raffinatezza dell'evo, infatti l'albero a camme è comunque comandato dalla solita catena compensatutto e ha gli stessi problemi di runout dell'albero motore del TC, non a caso S&S che fornisce la modifica gear drive raccomanda di testare il runout prima di ordinare i pezzi visto che moltissimi M8 nuovi di fabbrica sono fuori la tolleranza massima di 0,005 per permettere l'installazione, c'è chi ha letto anche il doppio... Giusto per la cronaca gli Evo, che nascono gear driven, avevano meno di 0,002. Tutti. Il che vuol dire 10 volte più precisi :wink2:

Agevolo foto della catena del M8 :sad: non c'è ingegnere al mondo che ti direbbe di mettere una catena invece di una coppia di ingranaggi in quel punto, se non fosse per il costo delle lavorazioni meccaniche necessarie...

https://image.ibb.co/mJNQzy/DSC_0555.jpg

Agevolo il link, di una pregevole descrizione fotografica di quanto sopra espresso:

https://www.bikernet.com/pages/SS_Twin_Cam_Gear_Drive_Set_Installed.aspx

[lordguzzi]

No non si può chiudere

Spiegatemi meglio che io non sono un motorista, lì c'è un tensionatore idraulico, con quello in pressione il gioco è zero, con gli ingranaggi il gioco c'è sempre e può solo aumentare con il consumo

eh eh furbino....

in realtà tensionatore recupera usura catena e comunque non ha la rigidità di sistema dell'ingranaggio

all'allungarsi della catena gli angoli si modificano e comunque non partono precisi come con gli ingranaggi

poi parliamo di finezze che hanno senso su motori spinti od usati sempre al limite.....per l'uso "normale" irrilevanti secondo me

[Mek]

eh eh furbino....

in realtà tensionatore recupera usura catena e comunque non ha la rigidità di sistema dell'ingranaggio

all'allungarsi della catena gli angoli si modificano e comunque non partono precisi come con gli ingranaggi

poi parliamo di finezze che hanno senso su motori spinti od usati sempre al limite.....per l'uso "normale" irrilevanti secondo me

Diciamo che la maggior precisione degli ingranaggi è data più che altro dal passo fine, fosse uguale a quello della puleggia catena sarebbe disastroso, credo che il meglio sarebbe cinglia dentata a passo fine e tensionatore

Comunque son dettagli a sti regimi

[jonny_3d]

Questa da dove è uscita? E' stata la stessa Harley-Davidson a dire che uno dei pregi della distribuzione TC era nei minori costi di produzione, soprattutto per via dei minori "passaggi macchina" necessari per la lavorazione dei carter e della minor necessità di controllo delle tolleranze, da sempre nella storia del motorismo i sistemi di distribuzione "gear driven" sono superiori, sotto tutti i punti di vista, rispetto a quelli "chain driven". Tranne per il costo :byby:

Ci sono milioni di kit "gear drive camshaft" per motori con catena, ma nessuno che metta le catene a quelli che nascono a ingranaggi, o i motoristi e preparatori sono tutti deficienti oppure che un sistema a catena sia "più raffinato" non è proprio vero.

Tra l'altro faccio notare che il miluochi eit è si single cam, ma è ben lontano dalla raffinatezza dell'evo, infatti l'albero a camme è comunque comandato dalla solita catena compensatutto e ha gli stessi problemi di runout dell'albero motore del TC, non a caso S&S che fornisce la modifica gear drive raccomanda di testare il runout prima di ordinare i pezzi visto che moltissimi M8 nuovi di fabbrica sono fuori la tolleranza massima di 0,005 per permettere l'installazione, c'è chi ha letto anche il doppio... Giusto per la cronaca gli Evo, che nascono gear driven, avevano meno di 0,002. Tutti. Il che vuol dire 10 volte più precisi :wink2:

Agevolo foto della catena del M8 :sad: non c'è ingegnere al mondo che ti direbbe di mettere una catena invece di una coppia di ingranaggi in quel punto, se non fosse per il costo delle lavorazioni meccaniche necessarie...

https://image.ibb.co/mJNQzy/DSC_0555.jpg

Temo tu mi abbia frainteso: è indubbio che la distribuzione a cascata di ingranaggi dell'evo sia di gran lunga più precisa e raffinata della catena con tensionatore montato sul tc... Ma questo semplicemente perché l'evo è un motore figlio d'altri tempi fatto per durare e lavorato con precisione.
Io mi riferivo esclusivamente al sistema di doppio albero a camme, che è un sistema di distribuzione più raffinato ed elaborato del singola camma.
Che poi sul tc questo sistema sia stato realizzato in economia è un altro paio di maniche, il mio messaggio di prima era per far notare che passare al singolo albero a camme non è che sia da interpretare come un miglioramento "perché era il sistema montato sull'evo"...
Il doppio albero a camme non è nato con il TC, HD lo aveva sviluppato molti ma molti anni prima sia del tc che dell'evo, e all'epoca era una furia... È stato abbandonato solo per ragioni di costi e complessità di produzione (all'epoca, ma a parer mio anche oggi).
È mia personalissima convinzione che se il TC fosse prodotto con la qualità dei componenti e delle lavorazioni dell'evo, sarebbe il miglior motore di casa HD.

[rospo]

la cascata e' anche suggestiva da vedere ..... :happy4:

https://s28.postimg.cc/uitdlmzv1/DSC_2962.jpg

[williamb]

@ magento e jonny;
tutta la mia ammirazione, avete parlato di cose che x me si avvicinano alla scissione dell'atomo ma, al tempo stesso, mi avete fatto venire una grandissima curiosità e mi sto documentando...grandi e grazie.

[jonny_3d]

@ magento e jonny;
tutta la mia ammirazione, avete parlato di cose che x me si avvicinano alla scissione dell'atomo ma, al tempo stesso, mi avete fatto venire una grandissima curiosità e mi sto documentando...grandi e grazie.

Ti ringrazio ma non ci mettere sullo stesso piano perchè io sono solo un appassionato, lui è un esperto vero! :wink2:

[MagNETo]

No non si può chiudere

Spiegatemi meglio che io non sono un motorista, lì c'è un tensionatore idraulico, con quello in pressione il gioco è zero, con gli ingranaggi il gioco c'è sempre e può solo aumentare con il consumo
Negli evo gli ingranaggi sono accoppiati abbinando i diametri, scegliendo tra le sei misure disponibili, con una precisione di circa 0,0005 pollici che equivalgono a circa un centesimo di millimetro radiale, che si traducono in un gioco tangenziale massimo di 0,001/0,002 pollici. Siamo nell'ordine dei due centesimi, una precisione assolutamente irraggiungibile per qualsiasi accoppiamento catena-ingranaggi, e se non insorgono problemi patologici il gioco rimane pressochè costante per tutta la vita del motore. Quando ho sostituito l'albero a camme all'evo del mio softail a circa 80.000 km era ancora ampiamente in tolleranza.
Considera inoltre che se il consumo di una coppia di ingranaggi correttamente lubrificata è praticamente trascurabile l'allungamento progressivo di una catena è invece certo, è vero che il tenditore compensa ma è anche vero che l'allungamento del ramo "teso", quello che definisce la reciproca posizione di corona e pignone, causa una variazione di fasatura che per quanto minima è comunque un effetto indesiderato di una soluzione tecnica non ottimale.

Possiamo parlarne fino alla fine dei tempi ma la superiorità tecnica della raffinatissima distribuzione a ingranaggi, rispetto alla comune catena, è indiscutibile. E' poco utilizzata solo per una questione di costi. C'è anche da dire che la distribuzione a denti dritti è efficiente ma rumorosa (fischia), meglio i denti elicoidali ma i costi salgono e l'efficienza diminuisce.

Ad ogni modo stiamo parlando di motoracci da camion, la distribuzione andrebbe bene anche con gli elastici :happy4: se vuoi vedere una distribuzione a ingranaggi da orgasmo ecco il Desmosedici RR.... :biggrinlove: :biggrinlove: :biggrinlove: :biggrinlove: :biggrinlove:

http://i.imgur.com/H8OIyOm.jpg

[MagNETo]

..credo che il meglio sarebbe cinglia dentata a passo fine e tensionatore

Comunque son dettagli a sti regimi

Il meglio sono gli ingranaggi, ma è vero che si parla di sesso degli angeli su questi motoracci.

[the chemist]

ho letto con vivo interesse le vostre spiegazioni tecniche, di cui so poco e capisco ancora meno.
mi avete fatto venire il mal di testa :happy4::happy4:

[PaoloAziz]

Queste sono belle giornate di open mind!!

Ciao

[MagNETo]

Temo tu mi abbia frainteso: è indubbio che la distribuzione a cascata di ingranaggi dell'evo sia di gran lunga più precisa e raffinata della catena con tensionatore montato sul tc... Ma questo semplicemente perché l'evo è un motore figlio d'altri tempi fatto per durare e lavorato con precisione...
:ok: :ok: :ok:


Io mi riferivo esclusivamente al sistema di doppio albero a camme, che è un sistema di distribuzione più raffinato ed elaborato del singola camma...
Elaborato sicuramente, io in tutta sincerità mi chiedo ancora che cosa gli sia saltato in mente... due catene, due tenditori, cuscinetti a go go per fare un lavoro che si poteva fare con due ingranaggi o al limite una catena.... boh?


Che poi sul tc questo sistema sia stato realizzato in economia è un altro paio di maniche, il mio messaggio di prima era per far notare che passare al singolo albero a camme non è che sia da interpretare come un miglioramento "perché era il sistema montato sull'evo"...
Condivido al 100%

[MagNETo]

Ti ringrazio ma non ci mettere sullo stesso piano perchè io sono solo un appassionato, lui è un esperto vero! :wink2:
Troppo buono, in realtà non so niente di motori tranne quello che serve per documentare la superiorità dell'evo :talk1: :talk1: :talk1: :talk1: :talk1:

[Mek]

Negli evo gli ingranaggi sono accoppiati abbinando i diametri, scegliendo tra le sei misure disponibili,

http://i.imgur.com/H8OIyOm.jpg

A ecco, mi pareva critico l'accoppiamento :ok:

[jonny_3d]

Troppo buono, in realtà non so niente di motori tranne quello che serve per documentare la superiorità dell'evo :talk1: :talk1: :talk1: :talk1: :talk1:

:happy4::happy4::happy4::happy4:

[Cava]

Ti ringrazio ma non ci mettere sullo stesso piano perchè io sono solo un appassionato, lui è un esperto vero! :wink2:


Troppo buono, in realtà non so niente di motori tranne quello che serve per documentare la superiorità dell'evo :talk1: :talk1: :talk1: :talk1: :talk1:

Mi è salito il diabete..:vhappy1:

Bravi, Ottime considerazioni...:ok:

[darkness_73]

Troppo buono, in realtà non so niente di motori tranne quello che serve per documentare la superiorità dell'evo :talk1: :talk1: :talk1: :talk1: :talk1:

Ooooooohhhhh...finalmente ORA si può chiudere :happy4:

[Peppuccio]

Insomma questo FXDR 114 non ha fatto innamorare nessuno :sad4:

[straccetto]

Insomma questo FXDR 114 non ha fatto innamorare nessuno :sad4:

Avendo la distribuzione comandata da catena mi pare il minimo

[MagNETo]

Avendo la distribuzione comandata da catena mi pare il minimo
:vhappy1: :vhappy1: :vhappy1: :vhappy1: :vhappy1: :wink2:

[freedomharley]

Avendo la distribuzione comandata da catena mi pare il minimo

:happy4::happy4::happy4:

[lordguzzi]

allora ieri sono ripassato da Gate a milano e ho provato 3 moto una dopo l'altra

streeet special 114 (prima volta che provavo)
Heritage 107 (prima volta)
sport glide 107 (2° volta)

streeet solita bella moto, anche se su special ho trovato troppo secca la risposta degli ammo posteriori e troppo caldo il cilindro post. a me come guida continua a piacere di più la Street normale, direi aspetto il 114 su street:happy4:

Heritage sempre grande fascino, e prestazioni più che ok anche col 107, gran bella moto secondo me ma troppo cara...e poi aspetto quella tutta cromata :happy4:, nera non so non mi convince

sport glide, è la mia moto, se cambiassi oggi fxdx prenderei quella....e ieri dealer mi ha fatto offerta per fxdx difficile da rifiutare....:rolleyess:

[rob halford]

allora ieri sono ripassato da Gate a milano e ho provato 3 moto una dopo l'altra

streeet special 114 (prima volta che provavo)
Heritage 107 (prima volta)
sport glide 107 (2° volta)

streeet solita bella moto, anche se su special ho trovato troppo secca la risposta degli ammo posteriori e troppo caldo il cilindro post. a me come guida continua a piacere di più la Street normale, direi aspetto il 114 su street:happy4:

Heritage sempre grande fascino, e prestazioni più che ok anche col 107, gran bella moto secondo me ma troppo cara...e poi aspetto quella tutta cromata :happy4:, nera non so non mi convince

sport glide, è la mia moto, se cambiassi oggi fxdx prenderei quella....e ieri dealer mi ha fatto offerta per fxdx difficile da rifiutare....:rolleyess:Ulteriori impressioni su sport glide?

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[lordguzzi]

Ulteriori impressioni su sport glide?

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avevo già postato recensione la ritrovi qui

https://www.webchapter.it/forum/showthread.php?180883-La-mia-recensione-della-SPORT-GLIDE-2018&highlight=sportglide

restano tutte confermate, precisa, leggera, stabile la trovo veramente molto bella da guidare

a parte protezione aereodinamica limitata alla fine (aria ti arriva su casco piena, ma petto e spalle sono abbastanza scaricate) e sound un po del menga anche se questa aveva montato screaming eagle (ma senza stage) la trovo una gran bella moto e sicuramente degna erede fxdx

tocca solo un po presto le pedane ma non prestissimo, ce ne è da guidare:ok:

[rob halford]

avevo già postato recensione la ritrovi qui

https://www.webchapter.it/forum/showthread.php?180883-La-mia-recensione-della-SPORT-GLIDE-2018&highlight=sportglide

restano tutte confermate, precisa, leggera, stabile la trovo veramente molto bella da guidare

a parte protezione aereodinamica limitata alla fine (aria ti arriva su casco piena, ma petto e spalle sono abbastanza scaricate) e sound un po del menga anche se questa aveva montato screaming eagle (ma senza stage) la trovo una gran bella moto e sicuramente degna erede fxdx

tocca solo un po presto le pedane ma non prestissimo, ce ne è da guidare:ok:Avevo letto il tuo commento volevo solo sapere se la tua idea era cambiata la seconda volta
A me non convince benché sia rimasto sorpreso dalla sua duttilità... E poi ha un prezzo abbordabile rispetto agli altri modelli
Grazie

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[para]

Avevo letto il tuo commento volevo solo sapere se la tua idea era cambiata la seconda volta
A me non convince benché sia rimasto sorpreso dalla sua duttilità... E poi ha un prezzo abbordabile rispetto agli altri modelli
Grazie

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secondo me ha cose buone e brutte:


nuda è bellina ma non mi fanno impazzire cerchi, faro e manubrio.
la forcella davanti sembra davvero buona
vestita con borse e cupolino ( che non mi piace ) ha il necessario per un viaggetto ad un prezzo contenuto


la comprerei? no spenderei 2000 in più e comprerei una slim e ci metterei le borse o se proprio non posso un low rider e avrei 2000 euro per borse e Stage 1 serio e un manubrio fico.
cmq il mio giudizio resta più che positivo

[darkness_73]

In web ci sono 2 Sport Glide a 16.500 neuri, secondo me una bella moto e molto versatile, pollice in su:ok:

[rob halford]

secondo me ha cose buone e brutte:


nuda è bellina ma non mi fanno impazzire cerchi, faro e manubrio.
la forcella davanti sembra davvero buona
vestita con borse e cupolino ( che non mi piace ) ha il necessario per un viaggetto ad un prezzo contenuto


la comprerei? no spenderei 2000 in più e comprerei una slim e ci metterei le borse o se proprio non posso un low rider e avrei 2000 euro per borse e Stage 1 serio e un manubrio fico.
cmq il mio giudizio resta più che positivoConcordo
In configurazione da viaggio non si può vedere meglio senza borse e cupolino a questo punto mi prendo qualcosa che mi attizza di più e quando viaggio monto portapacchi per borsone e borsa laterale

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[rsonsini]

Anche io ho provato la street glide special del gate32.
Allora: posto che la moto la comprerei seduta stante e che l’ho trovata molto ma molto più semplice da guidare della mia vecchia electra standard del ‘99, va senz’altro detto che il cambio fa cagare senza mezzi termini.
Lo stage 1 è obbligatorio, nel senso che se riprendi da bassi giri il motore batte in testa e “saltella” e tenendo il gas fisso si sente che c’è un’oscillazione dei giri.
Il fatto che la carburazione sia troppo magra è lampante.
Straordinariamente le sospensioni non mi hanno fatto schifo, la moto è stabile e comoda e l’avantreno tiene. Ridicolo il cavalletto che curvando anche senza insistere tocca che è un piacere. È divertente avere qualcosa da limare ma sulla mia electra erano le pedane. Ho chiesto al meccanico ma pare non ci sia soluzione.
Io metterei gli ohlins più lunghi dell’electra comunque (il meccanico mi dice che è diversa anche la forcella ma a me questa cosa non risulta a voi?).
Nel complesso sto vendendo roba per comprarmela.


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[lordguzzi]

Anche io ho provato la street glide special del gate32.
Allora: posto che la moto la comprerei seduta stante e che l’ho trovata molto ma molto più semplice da guidare della mia vecchia electra standard del ‘99, va senz’altro detto che il cambio fa cagare senza mezzi termini.
Lo stage 1 è obbligatorio, nel senso che se riprendi da bassi giri il motore batte in testa e “saltella” e tenendo il gas fisso si sente che c’è un’oscillazione dei giri.
Il fatto che la carburazione sia troppo magra è lampante.
Straordinariamente le sospensioni non mi hanno fatto schifo, la moto è stabile e comoda e l’avantreno tiene. Ridicolo il cavalletto che curvando anche senza insistere tocca che è un piacere. È divertente avere qualcosa da limare ma sulla mia electra erano le pedane. Ho chiesto al meccanico ma pare non ci sia soluzione.
Io metterei gli ohlins più lunghi dell’electra comunque (il meccanico mi dice che è diversa anche la forcella ma a me questa cosa non risulta a voi?).
Nel complesso sto vendendo roba per comprarmela.


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vero, ma secondo me è il loro modello che ha il cambio s******ato.
d'altra parte essendo il dealer di milano è comprensibile, la avranno provata frotte di key del quartiere isola che notoriamente non hanno nessuna relazione col guidare bene una moto.

le altre 107 e 114 provate non avevano quel problema così evidente.

vera carburazione e cavalletto toccato anche io e anche pedana, cosa che con la Street normale mi sembra avvenga un po dopo.

comunque gran moto confermo

[surfrider65]

appiccicato ad uno sciòvel è uno spasso :happy4:
...infatti...