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dav.elis
18-10-2018, 04:35
Ecco io non ho capito nulla. Oltre a RG 17 ho una euro 0 del 1981 in Piemonte. Devo svenarmi per riportarla originale e poi iscriverla come storica oppure la butto? Quando non la potrò più usare?
Ecco io non ho capito nulla. Ho oltre a RG una euro 0 del 1981 in Piemonte. Devo svenarmi per riportarla originale e poi iscriverla come storica oppure la butto? Quando non la potrò più usare?Perché, ci sono novità?
Il registro storico é completamente staccato dalla motorizzazione, nessun collegamento, quindi non vedo come iscriverla al registro possa risolvere la questione.
Metti che ti prendono la targa (se é originale come la mia non fanno fatica a capire che é euro0) e ti arriva la sanzione a casa poi devi fare ricorso? Così ogni volta?
dav.elis
18-10-2018, 05:22
Quindi iscriverla non serve quasi nulla ai fini di circolazione. Si parla tra l’altro di esonero se vai a un raduno o in officina e quindi da dimostrare.
Quindi a parte divieti locali invernali fino a marzo e divieti tipo area B a Milano nel 2024 non c’è altro per euro 0 4T?
La moto ora è tutta smontata in attesa di diventare più carina. La scusa è che la vuole mia figlia al momento ignara...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181018/c0982a01bfb2aa05a4d15fba32510c68.jpg
quindi gli euro 0 si buttano??? :boom:
scusate la.domanda ma dove si guarda che euro e una moto?
ossia tutti i 1340 son euro 0?
dav.elis
18-10-2018, 06:13
quindi gli euro 0 si buttano??? :boom:
Ma no. Che poi le moto sono responsabili del 1,2% dell’inquinamento totale dei veicoli (dati ARPA Lombardia).
Area B coprirà quasi tutta Milano e vieterà i 4T euro 0 e 1, non so quante moto in totale, ma se verranno sostituite da auto aumenta l’inquinamento...
dav.elis
18-10-2018, 06:15
scusate la.domanda ma dove si guarda che euro e una moto?
ossia tutti i 1340 son euro 0?
Se non hai rubato la moto, non hai un libretto di circolazione tu?
Se non hai rubato la moto, non hai un libretto di circolazione tu?
Se devo prendere ancora il 1340 no non ce l' ho!
Tu ne hai uno di Tiguan 2017?
darkness_73
18-10-2018, 07:36
1340 euro 0...e non mi sogno neanche di andare a Milano, né alla zona A e tantomeno alle zone ............U, V, Z :happy4: e mi tengo il mio gioiello:happy3:
1340 euro 0...e non mi sogno neanche di andare a Milano, né alla zona A e tantomeno alle zone ............U, V, Z :happy4: e mi tengo il mio gioiello:happy3:
Grazie
Ma finisce si che gli euro 0 poi 1 poi 2 e così via li bloccheranno definitivamente
non mi pare una furbata investire soldi in una moto vecchia, ormai è una caccia alle streghe
un euro 4 toglie il 95% degli inquinanti rispetto agli euro 0, ormai non esce più niente da ste marmitte, quello che mi sembra assurdo e continuare con sti euro, il casino sarà nel 2020 con l'euro 5, ancora meno emissioni e meno rumore, con lo scarico originale euro 4 fa più rumore il motore dello scarico, si finirà con il mettere le carene con il fonoassorbente :boom::boom:
in più ci sarà una centralina che legge in live le emissioni e lo scarico modificato mi sa che ce lo scordiamo.
docelektro
18-10-2018, 08:02
io giro nella mia zona con un diesel non cat e con il KLR,ovvio non vado nè a to nè a mi . Giro solo in zona anche perchè lavorando solo 12 giorni al mese con 900 E non vai da nessuna parte
E a casa ovviamente mi scaldo a legna!
Frega niente. Sono pieno di auto vecchie e la mia moto sta diventando vecchia pure lei.
Sempre fatto le cose per passione. Mai per investimento.
Ma sono poco furbo, lo so...
Tra l'altro. Sono decenni che giro con auto e moto vecchie. Ho sempre ragionato che se mi fermano pagherò la multa che è sempre meno che cambiare auto ogni volta che sti bastardi pezzi di m3rda si inventano l'ennesimo euro qualcosa. Come se le auto moderne emettessero violette invece che gas di scarico. Ma per favore.
Non mi hanno mai fermato comunque.
La penso come te ma se ti fermano due volte la patente è bloccata per X gg e la terza volta le dici ciaociao.
Intanto stasera esco con la camaro..
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9gerry74
18-10-2018, 08:44
Il problema è proprio quello della patente, oltre all’obolo...
più che terrorismo è la precisa volontà di svecchiare il parco auto e moto.
Con le telecamere ovunque il limite diventa reale IMHO
...un euro 4 toglie il 95% degli inquinanti rispetto agli euro 0...
Ma quando mai, gli EuroX sicuramente migliorano la qualità della combustione ma spostano anche il problema da un inquinamento misurabile ad uno non misurabile, in particolare con i diesel, i FAP scompongono le particelle inquinanti misurabili in altre più piccole e quindi non misurabili, ma il volume totale di m&rda che esce dalla marmitta è quasi lo stesso perchè è quasi lo stesso il volume di carburante bruciato. Il miglioramento della combustione è, nella pratica, vanificato dall'incremento di dimensioni, pesi, complessità meccanica delle auto moderne che per ottenere gli stessi rapporti peso/potenza di 30 anni fa hanno bisogno di motori più potenti. Il mio Maggiolino ha circa 30 cavalli, fa 12-14 con un litro. Inoltre, dato il basso rapporto di compressione e la temperatura di combustione modesta, non ha problemi di NOX e HC.
E comunque nessuno che consideri l'impatto ambientale dell'intero ciclo di vita di un veicolo, demolire un'auto e costruirla ogni 3 anni per star dietro alle norme euroX ha emissioni molto superiori che non usare la stessa auto per 20 anni.
Sta storia delle videocamere è da approfondire.
Non insisto per certo ma la giurisprudenza dice che le contestazioni vanno effettuate nell’immediatezza, a meno di situazioni ostative particolari, pericolose e bla bla (autovelox per esempio).
Non so se si può contestare una contravvenzione del genere con una videocamera. Se ti fermano allora sì, ovvio.
Però ripeto, non insisto. In itaGlia ho smesso di stupirmi.
Purtroppo saranno sempre + restrittivi; volevo prendere una HD "datata", ma mi orienterò, come minimo, su una euro3. Con le mie Vespe storich/ASI/FMI non posso (potrei) girare nemmeno qui a Bussolengo; vero che sono2T, ma ormai passeranno a bastonare anche i 4T....purtroppo la srada intrapresa è quella :grrr:
9gerry74
18-10-2018, 09:15
Sicuramente è da approfondire, ma in tutte le aree a traffico limitato con le telecamere ti scrivono una cartolina.
Se cominciano con Autostrade, superstrade, passanti ecc. la vedo dura.
the chemist
18-10-2018, 09:28
io purtroppo sono ancora tra il confuso e l'ignorante....
ma le auto "vecchie" se fatte ASI e/o se di interesse storico, non sono esenti da questi blocchi? o solo nei weekend?
no perchè onestamente per i 40 l'anno prossimo ho una certa idea di portarmi a casa qualcosa d'epoca, almeno 40enne, auto o moto ancora non ho deciso.
quindi gli euro 0 si buttano??? :boom:
Nelle intenzioni dei criminali che governano si, anche se sono gli stessi dati delle ARPA ad affermare l'irrilevanza statistica delle emissioni dei veicoli storici, sia per motivi tecnici sia per motivi pratici. Le auto e moto storiche certificate ASI, non tutte operative, sono circa 180.000 su un circolante di 37 milioni di veicoli, meno dello 0,5%. Inoltre l'utilizzo medio dei veicoli storici è inferiore ai 2000 km/annui su una media di oltre 11.000, a conti fatti i veicoli storici impattano per meno dello 0,1%
Eppure c'è qualche cerebroleso che vuole cancellare dalla Storia questo 0,1% di patrimonio tecnico, industriale e culturale per "interesse superiore" cioè la tutela dell'Ambiente. Ok, allora perchè non demolire tutti i vecchi palazzi? Climatizzare, riscaldare e mantenere il Quirinale, o Palazzo Chigi, o gli Uffizi, o Palazzo Ducale a Venezia, sai quanta CO2 si emette? Via, radere tutto al suolo e al loro posto dei bei cubi in vetrocemento, lo richiede l'Ambiente :mad1: :mad1: :mad1:
Qui, nel caso dei 2T, non possono circolare nemmeno se storiche/asi/fmi, se non nei tragitti x raduni o manifestazioni ( da Ottobre a Marzo ); moto 4T non oggetto di restrizioni
Ma quando mai, gli EuroX sicuramente migliorano la qualità della combustione ma spostano anche il problema da un inquinamento misurabile ad uno non misurabile, in particolare con i diesel, i FAP scompongono le particelle inquinanti misurabili in altre più piccole e quindi non misurabili, ma il volume totale di m&rda che esce dalla marmitta è quasi lo stesso perchè è quasi lo stesso il volume di carburante bruciato. Il miglioramento della combustione è, nella pratica, vanificato dall'incremento di dimensioni, pesi, complessità meccanica delle auto moderne che per ottenere gli stessi rapporti peso/potenza di 30 anni fa hanno bisogno di motori più potenti. Il mio Maggiolino ha circa 30 cavalli, fa 12-14 con un litro. Inoltre, dato il basso rapporto di compressione e la temperatura di combustione modesta, non ha problemi di NOX e HC.
E comunque nessuno che consideri l'impatto ambientale dell'intero ciclo di vita di un veicolo, demolire un'auto e costruirla ogni 3 anni per star dietro alle norme euroX ha emissioni molto superiori che non usare la stessa auto per 20 anni.
Sono d'accordo, non lo dico io lo dicono loro
...ma le auto "vecchie" se fatte ASI e/o se di interesse storico, non sono esenti da questi blocchi? o solo nei weekend?...
Non esistono norme unitarie, ogni Comune fa il c@550 che vuole quindi di fatto dovresti informarti sulle normative vigenti in tutti quelli che devi attraversare :mm:
Al momento sui mezzi storici c'è una gran confusione, chi li ferma 24h, chi solo nei giorni feriali, chi mai purché ASI, chi sempre ma con deroghe per andare a fare le revisioni o raduni autorizzati, chi permette il transito sulle arterie principali (statali e provinciali) ma non sulle comunali... Un delirio normativo concepito al solo scopo di scoraggiare, disincentivare, spaventare.
La mia soluzione? ME NE STRAFOTTO, rispettare norme tanto inutili e astruse è offensivo per l'intelligenza e la libertà dell'individuo, a ogni inasprimento ci saranno opportune contromisure.
Sta storia delle videocamere è da approfondire.
Non insisto per certo ma la giurisprudenza dice che le contestazioni vanno effettuate nell’immediatezza, a meno di situazioni ostative particolari, pericolose e bla bla (autovelox per esempio).
Non so se si può contestare una contravvenzione del genere con una videocamera. Se ti fermano allora sì, ovvio.
Però ripeto, non insisto. In itaGlia ho smesso di stupirmi.
Guarda proprio a gennaio ho preso tre multe in due gg per revisione scaduta della camaro; due da telecamera e la terza mi han fermato i vigili sennò chissà quante ne prendevo ancora..ovvio timbro sul libretto e son corso subito a farla (per 60 euro cacati capirai se non l’avrei fatta immediatamente che oltretutto è a 18 mt da casa).
Mi sarebbe costato uguale far ricorso andare dal giudice di pace etc ed alla fine ho pagato le due sanzioni da videocamera e stop. Una nel canavese e una nel mio paese...mea culpa ne però tre multe che sarebbero diventate X se avessi fatto una strada piena di queste telecamere (ne basta una per comune).
Quindi io non mi stupisco no zioffa
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Guarda proprio a gennaio ho preso tre multe in due gg per revisione scaduta della camaro; due da telecamera e la terza mi han fermato i vigili sennò chissà quante ne prendevo ancora..ovvio timbro sul libretto e son corso subito a farla (per 60 euro cacati capirai se non l’avrei fatta immediatamente che oltretutto è a 18 mt da casa).
Mi sarebbe costato uguale far ricorso andare dal giudice di pace etc ed alla fine ho pagato le due sanzioni da videocamera e stop. Una nel canavese e una nel mio paese...mea culpa ne però tre multe che sarebbero diventate X se avessi fatto una strada piena di queste telecamere (ne basta una per comune).
Quindi io non mi stupisco no zioffa
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Dalle nostre parti è pieno di quelle telecamere, se non sbaglio controllano anche assicurazione e se non lo fanno già è molto semplice controllare anche l'Euro
Maledette auto d'epoca inquinanti, intanto una volta al mese di media, in TV la notizia dell'incendio del classico magazzino pieno zeppo di plastica, diossina a go go..
Paghi le tasse sui rifiuti, il trasporto e smaltimento dei rifiuti speciali se hai un'attività produttrice dei suddetti..
e poi che hai in cambio, tanta diossina da respirare a pieni polmoni.:smashfreakb:
MR HARLEY
18-10-2018, 13:43
Cioè state affermando che la mia meraviglia non può o potrà circolare? Evo 1340 del 98
Avanti di questo passo, delle ns beneamate vecchiette 2 e 4T potremo farne dei (bellissimi) oggetti d'arredo :nuby: Ho amici con HD euro0 / 1 che intendono, con la morte nel cuore, metterle in vendita prima che perdano completamente di valore. Forse esagerano....forse
roadkingpurple
18-10-2018, 15:28
ma si parla di tutti i veicoli 4 t o solo di autoveicoli?....non si capisce...
...le telecamere che rilevano le targhe controllano solo le assicurazioni e le revisioni, non sono idonee a rilevare gli eurox in quanto se si circola con un mezzo euro 0 ma in due o piu la sanzione non può essere fatta, non chiedetemi l'articolo, me lo han detto quelli della polizia e ci credo, adesso se qualcuno l'ha presa con telecamere mi puo smentire che così riferisco alla mia fonte :glss1:
Cioè state affermando che la mia meraviglia non può o potrà circolare? Evo 1340 del 98
Spero di no visto che son prossimo all acquisto di una :sad:
pozza1450
18-10-2018, 17:39
Vendere il mio Dyna Euro 1 personalizzato negli anni compagno di mille avventure..... per prendere cosa un M8!?! Sinceramente mi viene male solo al pensiero!
PaoloAziz
18-10-2018, 18:55
Sarà la volta che si girerà con targa coperta!!
Ciao
Sarà la volta che si girerà con targa coperta!!
Ciao
avevo imparato qui che basta allungare i piedi dietro per nascondera
roadkingpurple
18-10-2018, 19:01
avevo imparato qui che basta allungare i piedi dietro per nascondera
ecco, probabilmente non avevo ancora letto qui come si faceva quella volta che alla sera mi hanno chiamato a casa dicendomi di presentarmi subito in caserma :hardrio::smashfreakb:
Vicious62
18-10-2018, 19:20
Purtroppo saranno sempre + restrittivi; volevo prendere una HD "datata", ma mi orienterò, come minimo, su una euro3. Con le mie Vespe storich/ASI/FMI non posso (potrei) girare nemmeno qui a Bussolengo; vero che sono2T, ma ormai passeranno a bastonare anche i 4T....purtroppo la srada intrapresa è quella :grrr:
E tu gira con ura roba del genere...
Ora che svanisce il fumo e possono leggere la targa sei bello che sparito...
:happy7::happy7::happy7:
https://www.youtube.com/watch?v=BUPD9JwSDNw&frags=pl%2Cwn
Le 2T hanno un sound strepitoso ! :biggrinlove:
Vicious62
18-10-2018, 19:37
Poco fa sotto casa è passato un tizio con una vecchia Lambretta "pimpata" con su un marmitozzo che mi ha fatto godere.
:oink:
Io penso che quando si arriverà a vietare la circolazione ai veicoli euro zero una soluzione si troverà. Dubito che chi ha una Ferrari d'epoca da 1 milione di euro dovrà rottamarla……...
BORNFREE
18-10-2018, 21:40
Ma che uno non sia libero di girare con quel caz-zo che gli pare mi fa infuocare l'intestino:mad1:
Considerando che poi l'euro 0/1/2/3/4 ecc... sono tutte stron-zate e una inquina ed intossica in un modo e l'altra inquina ed intossica (pure peggio in quanto catalizzatori e fap scompongono in nanoparticelle ancora piu' fini e cancerogene) in un altro mi fa ancora piu' incaz-zare:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad 1::mad1::mad1:
Il Barbiere di Nociglia
18-10-2018, 22:12
Frega niente. Sono pieno di auto vecchie e la mia moto sta diventando vecchia pure lei.
Sempre fatto le cose per passione. Mai per investimento.
Ma sono poco furbo, lo so...
Tra l'altro. Sono decenni che giro con auto e moto vecchie. Ho sempre ragionato che se mi fermano pagherò la multa che è sempre meno che cambiare auto ogni volta che sti bastardi pezzi di m3rda si inventano l'ennesimo euro qualcosa. Come se le auto moderne emettessero violette invece che gas di scarico. Ma per favore.
Non mi hanno mai fermato comunque.
Scusa ma tu non lavori nelle forze dell'ordine?
Vicious62
18-10-2018, 22:32
Scusa ma tu non lavori nelle forze dell'ordine?
E' un infiltrato al contrario...
:happy7:
9gerry74
18-10-2018, 22:44
Io penso che quando si arriverà a vietare la circolazione ai veicoli euro zero una soluzione si troverà. Dubito che chi ha una Ferrari d'epoca da 1 milione di euro dovrà rottamarla……...
Non è che ci si faccia la spesa al supermercato :happy4:
FASTGABRY
18-10-2018, 23:40
Alt..
Ma utente eski ha parlato di patente..cioè te la seccano oltre la multa?
Perché, ci sono novità?
Il registro storico é completamente staccato dalla motorizzazione, nessun collegamento, quindi non vedo come iscriverla al registro possa risolvere la questione.
Metti che ti prendono la targa (se é originale come la mia non fanno fatica a capire che é euro0) e ti arriva la sanzione a casa poi devi fare ricorso? Così ogni volta?Per la targa fai denuncia di smarrimento e te ne inviano una nuova nuova...
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ma si parla di tutti i veicoli 4 t o solo di autoveicoli?....non si capisce...
...le telecamere che rilevano le targhe controllano solo le assicurazioni e le revisioni, non sono idonee a rilevare gli eurox in quanto se si circola con un mezzo euro 0 ma in due o piu la sanzione non può essere fatta, non chiedetemi l'articolo, me lo han detto quelli della polizia e ci credo, adesso se qualcuno l'ha presa con telecamere mi puo smentire che così riferisco alla mia fonte :glss1:
Confermo che AL MOMENTO tra le esenzioni al blocco circolazione ci sono anche il car pooling, cioè tre persone o più a bordo, e l'età del conducente. Qui a Venezia possono circolare gli ultrasettantenni. Inoltre possono circolare... i PRETI :talk1: :talk1: :talk1:
Tutte situazioni non rilevabili con telecamera, ma è evidente che l'obiettivo è quello di automatizzare le procedure come già accade in alcune città, dove le targhe esenti devono essere pre-autorizzate.
Inoltre i sistemi tipo Giano (telecamera con lettore targhe collegata a database Motorizzazione) se da un lato non possono erogare direttamente la sanzione dall'altro possono "allertare" le FdO che, ricevuta la segnalazione di transito di un veicolo non conforme, possono fermare per un controllo. E' già successo a mia moglie, beccata senza revisione da telecamera fissa e intercettata più avanti da pattuglia CC :byby:
Per la targa fai denuncia di smarrimento e te ne inviano una nuova nuova...
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però è anche vero che il valore aggiunto di un mezzo d'epoca è la targa originale
però è anche vero che il valore aggiunto di un mezzo d'epoca è la targa originaleSe la tieni ingarage in esposizione
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Alt..
Ma utente eski ha parlato di patente..cioè te la seccano oltre la multa?
Yes sir, alla prima infrazione multone da 163 a 658 euro, alla seconda entro i due anni sospensione patente per un mese, alla terza non è chiaro ma credo le norme comuni del CdS prevedano ulteriore sospensione o revoca :byby:
FASTGABRY
19-10-2018, 08:02
Ecatombe
9gerry74
19-10-2018, 08:12
Ecatombe
Vuoi che venga a smaltire obso gs?
gratis neh, anzi paghi passaggio
FASTGABRY
19-10-2018, 08:14
Vuoi che venga a smaltire obso gs?
gratis neh, anzi paghi passaggioMica vado in centro durante l'inverno gaga..
Inutile sottolineare la follia schizofrenica di un provvedimento "ambientalista" che vieta anche.... i CAMINETTI :vhappy1: :vhappy1: :vhappy1:
In alcune regioni del Nord se hai un CAMINETTO non certificato A1 con utilizzo di pallet omologato :eyes: non puoi accenderlo, si sa che il fumo di normale legna da ardere è un pericoloso inquinante, da ora in poi le caldarroste di Natale si fanno nel microonde :sad:
Bisogna essere deficienti a scrivere una legge simile, e idioti ad accettarla. La presunzione che i "PM10" siano tutti uguali è follia pura, il fumo di legna di castagno legalmente è UGUALE a quello di un incendio di rifiuti radioattivi. Malattia mentale grave di chi concepisce 'sta roba.
Ah, ulteriore scheggia di follia di questo provvedimento è l'affermazione, scritta nello stesso documento attuativo, che "le misure saranno applicate gradualmente sul territorio e varranno solo nelle aree urbane dei Comuni con popolazione superiore a 30mila abitanti in cui siano stati registrati valori alti di concentrazione di inquinanti e in presenza di adeguato servizio di trasporti pubblico"
Ma che c@55o vuol dire "gradualmente"? Che intanto mettiamo la legge poi i controlli si fanno a caso? Che inizialmente ne becchiamo uno ogni tanto così tanto per seminare un po' di terrore? E' un dato di fatto che le sanzioni al momento sono pochissime, pare che a Venezia siano meno di 100, quindi di fatto si tratta di uno spauracchio tanto per convincerti a cambiare auto, ma alla fine essere fermati o meno è solo questione di sfiga e arbitrio della Forze dell'Ordine, il contrario di quello che dovrebbe accadere in uno Stato di Diritto.
9gerry74
19-10-2018, 08:17
Mica vado in centro durante l'inverno gaga..
Niente tangenziali, passanti, intermodalita’ a Liettoli?
strano
FASTGABRY
19-10-2018, 08:20
Niente tangenziali, passanti, intermodalita’ a Liettoli?
stranoMa non ho capito..dove vale questa cosa?mica ho letto nulla.e daquando?
9gerry74
19-10-2018, 08:39
@magneto, il problema della legna è una delle più grandi stronzate che possano fare.
C’era un progetto di legge, supportato da una grande industria, che prevedeva l’obbligo di installazione di canne fumarie con filtro apposito (costo del solo filtro >1000 euro) con obbligo annuale di revisione, pulizia e sostituzione materiale filtrante. Il sistema prevede l’elettrificazione della canna fumaria che così tratterebbe alcune particelle.
Ad oggi l’approvazione è sospesa.
A questo si aggiunge l’obbligo, già in vigore, di accatastare (avete capito bene) tutte le canne fumarie, che devono essere a norma in funzione del combustibile. La normativa è differente da provincia a provincia, ma dovrà essere uniformata. Questo vale per le caldaie di ogni tipo, stufe, caminetti ecc...
I controlli potrebbero essere effettuati con l’ausilio di droni dotati di termocamere ed interfacciati con le mappe, ma il sistema, che sembra fantascienza, è ancora in fase embrionale...
quest’anno io brucerò i soliti 60/70 qli di legna, prima di fermarmi cadranno nuovamente i tralicci...
9gerry74
19-10-2018, 08:42
Ma non ho capito..dove vale questa cosa?mica ho letto nulla.e daquando?
Comune per comune, noi abbiamo fermi euro 3 e telecamere a go go, controllano revisione, classe inquinante ed a breve dicono assicurazione...
mi è rimasto un solo rutto
Comunque tanta, tanta, tanta voglia di andare via dal Paese dove le Mafie fanno quello che vogliono con i rifiuti tossici, nascono centri commerciali ogni 30 metri (mostruosamente inquinanti per riscaldamento e climatizzazione), non ci sono trasporti pubblici decorosi o vie ciclabili, i centri cittadini sono degradati tanto da costringere le persone a spostarsi fuori città perdendo ore incolonnati auto ma nel contempo se metti una ruota fuoristrada sei un criminale, e se giri con un maggiolino ti trattano come un serial killer.
Povera Italia, povera Europa :sad4:
@magneto, il problema della legna è una delle più grandi stronzate che possano fare....
Lo so bene, l'ho scritto proprio per sottolineare l'incredibile stupidità, incompetenza, malafede di chi elabora certe normative, nell'ansia tutta euronazista di controllare, misurare, uniformare ed omologare qualsiasi cosa tranne le cose veramente importanti.
Burocrati ciechi e sordi che scrivono norme per applicare altre norme in un sistema autoreferenziale pensato per annullare l'individuo.
E' utile sottolineare che le norme sui caminetti (fa ridere solo scriverlo) sono giustificate solo dal fatto che esistono altre norme che definiscono "gli inquinanti" su base arbitraria. Secondo l'Europa il problema è il "PM10". Che non vuol dire un c@550, PM10 è solo la MISURA della particella misurata dalle centraline di controllo, e se si sfora fioccano le sanzioni al Paese inadempiente. Ma una cosa è una particella di plutonio, o diossina, o idrocarburo incombusto, un'altra è il fumo di legna, ma questo non interessa a nessuno, l'importante è che le "PM10" siano sotto controllo. Se poi al posto delle PM10 le auto emettono PM100 di composti altamente cancerogeni o addirittura mutageni, come le nanoparticelle di composti organici emesse dai diesel euro6, va tutto bene perchè non esistono norme per misurarle. In compenso se soffia vento africano carico di polvere o c'è un incendio in un bosco le PM10 schizzano in alto, e allora sotto coi blocchi del traffico.
Ridicolo, ingiurioso, inaccettabile.
Scusa ma tu non lavori nelle forze dell'ordine?
E' un infiltrato al contrario...
:happy7:No, sono un carabiniere che non è solo un “lavoro”, doveva essere una missione, 35 anni fa.
Ora sarei anche un po’ stufo di servire uno stato burla che non ha mai funzionato, ma è un altro lungo discorso e non la finiremmo più.
Tuttavia quando sono a diporto se infrango le regole, giustamente, pago le multe come tutti gli altri, per le marmitte rumorose, le lucette, l’inquinantissima auto fuorilegge (che però paga PER INTERO tutti i vari balzelli imposti, bollo, revisione, assicurazione obbligatoria).
Come ripeto non mi hanno mai fermato. È solo fortuna...
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Uno dei motivi per cui mi sono liberato del mio Dyna Evo è proprio il rischio concreto che potesse diventare a breve un costoso soprammobile...
Vicious62
19-10-2018, 09:54
Una delle poche cose buone che abbiamo in Sardegna é che sino ad adesso (e qui mi tocco gli zebedei) ancora non hanno attecchito tutte ste follie anti inquinamento...
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Roberto66
19-10-2018, 10:15
Ma quando mai, gli EuroX sicuramente migliorano la qualità della combustione ma spostano anche il problema da un inquinamento misurabile ad uno non misurabile, in particolare con i diesel, i FAP scompongono le particelle inquinanti misurabili in altre più piccole e quindi non misurabili, ma il volume totale di m&rda che esce dalla marmitta è quasi lo stesso perchè è quasi lo stesso il volume di carburante bruciato. Il miglioramento della combustione è, nella pratica, vanificato dall'incremento di dimensioni, pesi, complessità meccanica delle auto moderne che per ottenere gli stessi rapporti peso/potenza di 30 anni fa hanno bisogno di motori più potenti. Il mio Maggiolino ha circa 30 cavalli, fa 12-14 con un litro. Inoltre, dato il basso rapporto di compressione e la temperatura di combustione modesta, non ha problemi di NOX e HC.
E comunque nessuno che consideri l'impatto ambientale dell'intero ciclo di vita di un veicolo, demolire un'auto e costruirla ogni 3 anni per star dietro alle norme euroX ha emissioni molto superiori che non usare la stessa auto per 20 anni.
E, a quanto sembra, molto più dannose per gli organismi viventi, di quelle più grandi dalle quali provengono... :nuby:
Avanti di questo passo, delle ns beneamate vecchiette 2 e 4T potremo farne dei (bellissimi) oggetti d'arredo :nuby: Ho amici con HD euro0 / 1 che intendono, con la morte nel cuore, metterle in vendita prima che perdano completamente di valore. Forse esagerano....forseBah, perdonami questi discorsi mi fanno solo venir da ridere. Se hanno la morte nel cuore hanno solo da tenersele. Se sei appassionato non ti importa (soprattutto) del valore né di ste sciocchezze di blocchi vari.
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Una delle poche cose buone che abbiamo in Sardegna é che sino ad adesso (e qui mi tocco gli zebedei) ancora non hanno attecchito tutte ste follie anti inquinamento...
Ottenete l'indipendenza finché siete in tempo :ok:
PennyWise
19-10-2018, 10:56
Non so se già detto, ma giova ricordarlo:
sul territorio Area B di Milano, il divieto dal 21 Gennaio 2019 vale per Motoveicoli e Ciclomotori a due tempi di classe Euro 0 ed Euro 1.
Per i quattro tempi se ne riparla al 1° Ottobre 2024
Fonte: http://www.comune.milano.it/wps/portal/ist/it/servizi/mobilita/Area_B/non_possono_entrare
Non so se già detto, ma giova ricordarlo:
sul territorio Area B di Milano, il divieto dal 21 Gennaio 2019 vale per Motoveicoli e Ciclomotori a due tempi di classe Euro 0 ed Euro 1....
Già detto, è così nella maggior parte del Nord Italia, il problema è che è in atto un tentativo di coordinamento tra i vari organismi locali per emanare norme più omogenee, ed è lecito pensare che l'omogeneizzazione sarà in senso restrittivo, cioè allargando a tutto il territorio le norme più severe adottate nei comuni più "ecologisti" dove le moto euro zero sono bannate già da adesso.
A Torino e comuni limitrofi ad esempio il blocco per "i motoveicoli" Euro 0 è totale (24 ore 7 giorni) e nell'ordinanza non si parla di esenzioni per i 4 tempi, credo che sia quello il modello al quale si ispireranno gli altri maledetti imbecilli che decidono di queste cose per emanare norme omogenee sul territorio.
Personalmente non intendo in nessun modo sottostare a queste str0nzate, né da oggi né dal 2024 né mai, a qualsiasi costo. Ora e sempre Resistenza :pj:
...E comunque spero sempre in un nostrano Trump (Dio lo abbia in gloria, Luce dell'Occidente, Speranza della Libertà, Gran Visir del V8, Profeta del Carburatore) che ributti gli Euronaziecologisti nel lurido inferno dal quale sono usciti :happy4:
Che poi la maggior parte delle polveri sottili sono freni e pneumatici, anche andassimo tutti in elettrico il problema rimarrebbe.
Certo però quando mi trovo uno scassone davanti che puzza è fuma lo manderei al macero subito
Siamo proprio alla frutta... :sad4:
Bah, perdonami questi discorsi mi fanno solo venir da ridere. Se hanno la morte nel cuore hanno solo da tenersele. Se sei appassionato non ti importa (soprattutto) del valore né di ste sciocchezze di blocchi vari.
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Fregarsene anche se i tuoi 17/18k rischiano di valere zero ?
Purtroppo c'è poco da ridere...
TeamSabotage
19-10-2018, 12:45
Fregarsene anche se i tuoi 17/18k rischiano di valere zero ?
Purtroppo c'è poco da ridere...
..e con le Vespe come siete messi? Peggio credo :mm:
Mi immagino un futuro, nemmeno troppo lontano, quando ci saranno milioni di auto elettriche, e si comincerà a valutare l'inquinamento delle stesse di tipo elettromagnetico.. allora ripartirà la classificazione euro 0 euro 1 e così via, blocchi di qua blocchi di là, devi comprare l'auto nuova olè..
roadkingpurple
19-10-2018, 14:11
Non so se già detto, ma giova ricordarlo:
sul territorio Area B di Milano, il divieto dal 21 Gennaio 2019 vale per Motoveicoli e Ciclomotori a due tempi di classe Euro 0 ed Euro 1.
Per i quattro tempi se ne riparla al 1° Ottobre 2024
Fonte: http://www.comune.milano.it/wps/portal/ist/it/servizi/mobilita/Area_B/non_possono_entrare
anche io avevo sentito una roba del genere...
..e con le Vespe come siete messi? Peggio credo :mm:
rispondo io
basta pagare la tassa di un motoclub e fare la tangente ad un fmi o asi e puoi girare senza piu inquinare e dare fastidio a nessuno...
Fregarsene anche se i tuoi 17/18k rischiano di valere zero ?...
Beh il mio shovel per me vale già zero, visto che non lo venderei per nessuna cifra. Se un bene non è sul mercato non ha alcun valore quindi vendere per non perdere soldi dal mio personale punto di vista è una assurdità. Vendere per la paura di non poterlo usare è ancora più assurdo, prima di rinunciare si possono fare tante cose.
...basta pagare la tassa di un motoclub e fare la tangente ad un fmi o asi e puoi girare senza piu inquinare e dare fastidio a nessuno...
Anche qui dipende da dove, in Veneto la storicità non implica alcuna deroga, con i due tempi ASI e FMI puoi circolare solo per fare la revisione o partecipare a manifestazioni autorizzate delle quali sia stata preventivamente comunicata la lista delle targhe partecipanti.
Smoketyre
19-10-2018, 15:09
Non ho letto tutti i post di questo 3d,ma esiste una soluzione molto semplice x aggirare le limitazione sugli euro 0:
un bel impianto a gas!! ...ci sono pure x le moto.
Fregarsene anche se i tuoi 17/18k rischiano di valere zero ?
Purtroppo c'è poco da ridere...Assolutamente sì. Passione (cuore) e valore nella stessa frase (per me) non ci stanno.
Sono affezionato ai miei catorci. Del loro valore non me ne può fregare di meno e questi con la morte nel cuore evidentemente non sono abbastanza appassionati.
Non pretendo di avere la verità in tasca, per carità. È solo il mio pensiero.
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darkness_73
19-10-2018, 15:55
Fregarsene anche se i tuoi 17/18k rischiano di valere zero ?
Purtroppo c'è poco da ridere...
Ma valere 0 per chi? o per dove? non posso entrare a Milano nella zona abcdef....ma sti grandissimi caxxi, la mia 21enne oggi come oggi viene venduta ad un prezzo superiore di Harley di pari calibro con 8 anni di vita e più passa il tempo e più varrà visto il triste andazzo, mi dovrei anche preoccupare? o di cosa:sleep:
roadkingpurple
19-10-2018, 16:16
Anche qui dipende da dove, in Veneto la storicità non implica alcuna deroga, con i due tempi ASI e FMI puoi circolare solo per fare la revisione o partecipare a manifestazioni autorizzate delle quali sia stata preventivamente comunicata la lista delle targhe partecipanti.
siete messi bene con Zaia vedo:happy4:
Non ho letto tutti i post di questo 3d,ma esiste una soluzione molto semplice x aggirare le limitazione sugli euro 0:
un bel impianto a gas!! ...ci sono pure x le moto.
No, euro 0 a GPL e metano già adesso fermi in molte città.
siete messi bene con Zaia vedo:happy4:
La stessa merd@ viene servita in Emilia Romagna (PD) e Torino (5 stelle) quindi non è una questione di colore politico locale, è la burocrazia stessa che partorisce queste oscenità, e sarà sempre peggio visto che la cosa più drammatica è la bovina rassegnazione con la quale lagggiente supinamente accetta, o peggio esalta, questi provvedimenti "ecologisti".
docelektro
19-10-2018, 17:32
appunto c'è chi li difende e li esalta
Smoketyre
19-10-2018, 17:44
No, euro 0 a GPL e metano già adesso fermi in molte città.
No!!!...e io che avevo che stavo già pensando come mettere la bombola.
https://i.imgur.com/Tn0qkaJ.jpg
roadkingpurple
19-10-2018, 18:07
La stessa merd@ viene servita in Emilia Romagna (PD) e Torino (5 stelle) quindi non è una questione di colore politico locale, è la burocrazia stessa che partorisce queste oscenità, e sarà sempre peggio visto che la cosa più drammatica è la bovina rassegnazione con la quale lagggiente supinamente accetta, o peggio esalta, questi provvedimenti "ecologisti".
era una battuta, frega un casso della politica e se potessi li brucerei tutti, ma so che non si puo altrimenti formano nubi tossiche e polveri sottili :kiss:
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