Visualizza Versione Completa : problemi tostapane
ancora devono iniziare a venderla .....
https://www.dueruote.it/news/attualita/2019/10/15/harley-davidson-ferma-produzione-moto-elettrica-livewire.html?fbclid=IwAR1Lz1gaB8Vd1J9inxCZQa740M3 Y-dyYynR9iShOiW-vvGkP1I1itbMGQxI
Che rabbia leggere notizie così!
L’ennesima riprova, semmai ce ne fosse stato il bisogno, che tutta questa gente che si riempie la bocca di management non ha capito niente:
1.6 MILIARDI BUTTATI VIA oltre al
Blasone del marchio per inseguire una chimera elettrica che non voleva e non vuole nessuno.
Le chiacchiere stanno a zero, i fatti dicono questo.
Speriamo che HD resista anche a questa tempesta, e faccia piazza pulita dei vertici incompetenti che la stanno portando nel baratro.
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emiliano73
15-10-2019, 13:28
Sarà che han capito che neanche i dealers la volevano e hanno evitato ulteriori flop
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belavecio
15-10-2019, 13:32
alè..in 2 risposte abbiam capito i motivi.
ro@dking
15-10-2019, 13:40
Matt, vattelappiglianderqoolo vai.
J. Silver
15-10-2019, 13:50
https://www.moto.it/elettrico/moto/harley-davidson-sospende-la-produzione-della-livewire.html
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beh dai stanno migliorando, di solito le rogne grosse delle HD se le beccava il cliente durante l'utilizzo :happy4::happy4::happy4:
jonny_3d
15-10-2019, 14:16
Io penso che da buoni dementi quali si stanno rivelando, abbiano "semplicemente" aspettato troppi anni dall'annuncio alla reale vendita, all'interno dei quali, un prodotto che poteva realmente essere accattivante ed innovativo nel suo segmento, è ormai oscenamente superato in performance da altri marchi, che ad una frazione del prezzo offrono mezzi con caratteristiche nettamente superiori.
Fosse uscita 3-4 anni fa, son certo che il suo perchè l'avrebbe potuto avere.
Ennesimo flop, ennesima occasione sprecata con annessa figura di merd@.
Il problema di ricarica è dovuto al tipo di spina, viene venduta solamente con quella americana e qui in Europa non abbiamo le prese adatte; si potrebbe sostituire con quella giusta, ma devi tagliare il filo e perdi la garanzia......
TeamSabotage
15-10-2019, 14:42
Il problema di ricarica è dovuto al tipo di spina, viene venduta solamente con quella americana e qui in Europa non abbiamo le prese adatte; si potrebbe sostituire con quella giusta, ma devi tagliare il filo e perdi la garanzia......
Oppure un semplice adattatore come per i camper.. problema ridicolo fosse quello.
Oppure un semplice adattatore come per i camper.. problema ridicolo fosse quello.
Scherzavo! :happy4::happy4:
Ma conoscendo gli americani non mi stupirei più di tanto.
"La prima doccia fredda è arrivata quando ci si è accorti che il numero delle moto prenotate e vendute sarebbe stato di molto inferiore alle previsioni. Una seconda è stata, dati alla mano, accorgersi che la maggior parte di quelle vendute era finita nelle mani di quelli che erano già clienti Harley e che non erano poi nemmeno così giovani. Non era difficile ipotizzare che una moto da 34.200 euro non fosse alla portata dei giovani motociclisti. Una considerazione alla quale sono arrivati anche gli investitori che hanno gelato Harley-Davidson anche in borsa. "
e questi studiano pure ........:mm::mm::mm:
JammedGeko
15-10-2019, 14:52
Io penso che da buoni dementi quali si stanno rivelando, abbiano "semplicemente" aspettato troppi anni dall'annuncio alla reale vendita, all'interno dei quali, un prodotto che poteva realmente essere accattivante ed innovativo nel suo segmento, è ormai oscenamente superato in performance da altri marchi, che ad una frazione del prezzo offrono mezzi con caratteristiche nettamente superiori.
Fosse uscita 3-4 anni fa, son certo che il suo perchè l'avrebbe potuto avere.
Ennesimo flop, ennesima occasione sprecata con annessa figura di merd@.
Ci sono altre moto elettriche in commercio in quel segmento?
jonny_3d
15-10-2019, 14:55
Ci sono altre moto elettriche in commercio in quel segmento?
Energica giusto per citarne una...
belavecio
15-10-2019, 14:55
ho chiamato HD Bologna per avere delucidazioni.
Allora,consigliano di andare a ricaricare in concessionaria e poi ti danno questa.
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcT4YllC2Aq7Gtdm3A8OeN5EaFVv2aq hk1MzKhuM4aaepz2DkMeRza76rggcCRd3N0rHGj47ZL0Jgw1LF duuwMMpI4jkckUKlcoyWBTk_bVl433AzfD_yJ8Lrg&usqp=CAc
6galloni
15-10-2019, 14:59
Ci sono altre moto elettriche in commercio in quel segmento?
parecchie con costi pari al massimo ai 2/3 di HD e percorrenze superiori...
ma per me HD si è presa paura per la prossima uscita di.........questa!!:happy3:
https://www.motociclismo.it/superbike-elettrica-low-cost-emflux-one-72487
Fantastico, basta girare per il mondo con la lista dei Dealer HD dove poter ricaricare.
Faranno il Tom Tom con gli HDPOI :happy4:
Il problema di ricarica è dovuto al tipo di spina, viene venduta solamente con quella americana e qui in Europa non abbiamo le prese adatte; si potrebbe sostituire con quella giusta, ma devi tagliare il filo e perdi la garanzia......Ma non era wireless come x gli smartphone? :happy4:
lordguzzi
15-10-2019, 15:44
come ho già scritto, speriamo le rpessino tutte, cancellinio gli archivi e tutte le immagini ovunque...diritto all'oblio...così magari tra 20 anni nessuno si ricorderà di questo scempio:happy4:
lordguzzi
15-10-2019, 15:44
Energica giusto per citarne una...
in commercio ha detto...non in tentata vendita dai dealer...
emiliano73
15-10-2019, 15:55
Il problema di ricarica è dovuto al tipo di spina, viene venduta solamente con quella americana e qui in Europa non abbiamo le prese adatte; si potrebbe sostituire con quella giusta, ma devi tagliare il filo e perdi la garanzia......Vai in un chinashop e prendi l'adattatore...2 euri [emoji16]
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Danny Lyon
15-10-2019, 16:07
come ho già scritto, speriamo le rpessino tutte, cancellinio gli archivi e tutte le immagini ovunque...diritto all'oblio...così magari tra 20 anni nessuno si ricorderà di questo scempio:happy4:
Sottoscrivo, serve una rabbiosa damnatio memoriae su questo sciagurato progetto
belavecio
15-10-2019, 16:25
E pensare che quando uscirono le hd ad iniezione parevano sfigati uguali.. si facevano gli stessi discorsi.
Sembrano passati secoli.[emoji23]
Almeno le Harley ad iniezione erano fatte a forma di Harley..! :-D :-D
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lordguzzi
15-10-2019, 16:53
E pensare che quando uscirono le hd ad iniezione parevano sfigati uguali.. si facevano gli stessi discorsi.
Sembrano passati secoli.[emoji23]
perchè non lo sono piu? da quando?:talk1::talk1:
comunque non basta il diritto all'oblio, vanno licenziati in tronco tutti quelli che hanno avuto a che fare col progetto, progettisti, operai, collaudatori, uff acquisti, tutti...se no resta una memoria nell'organizzazione....
deve essere sanitificato tutto
Danny Lyon
15-10-2019, 17:07
perchè non lo sono piu? da quando?:talk1::talk1:
comunque non basta il diritto all'oblio, vanno licenziati in tronco tutti quelli che hanno avuto a che fare col progetto, progettisti, operai, collaudatori, uff acquisti, tutti...se no resta una memoria nell'organizzazione....
deve essere sanitificato tutto
Licenziarli sarebbe già un regalo, 30 anni a guadagnarsi da vivere in un fastfood e un dopolavoro forzato in una officina di quart'ordine il sabato e la domenica
belavecio
15-10-2019, 17:20
perchè non lo sono piu? da quando?:talk1::talk1:
potevano salire di un gradino e prendere per il culo gli elettrificati...invece restano ultimi.
lordguzzi
15-10-2019, 17:22
potevano salire di un gradino e prendere per il culo gli elettrificati...invece restano ultimi.
non sono d'accordo, iniettare è un peccato, un male necessario, ma resta un residuo di harley....e soprattutto resta il motivo per cui le moto si chiamano moto....
l'elettrificato non ha nulla a che spartire col motociclista, è proprio un'altra razza.....tipo essere umano e ameba:happy4:
belavecio
15-10-2019, 17:43
eh..ma i 2 là in avventura con le elettriche,si sà nulla?...fulminati?:happy4:
30.000€, ha ragione Dyson che auto e moto elettriche nn conviene a chi le produce e neppure a chi le compra, la produzione costa di più della vendita. Molto meglio un buon caro benzina.
30.000:vhappy2:
come ho già scritto, speriamo le rpessino tutte, cancellinio gli archivi e tutte le immagini ovunque...diritto all'oblio...così magari tra 20 anni nessuno si ricorderà di questo scempio:happy4:
:happy4:
Una HD elettrica ha lostesso appeal di un Kawa Ninja diesel...
Boxerfabio
15-10-2019, 20:39
Figuraccia. Brutto colpo. Questo sì che fa male (a loro).
L’Incredibile a mio avviso è come fossero convinti che avrebbe venduto a quel prezzo e con quella autonomia.
Proporla come atto di forza, esercizio di stile, per stupire facendo vedere di essere una azienda futuristica e tecnologica all’avanguardia. Per far parlare. Questo lo capisco. Ma pensare di recuperare i soldi investiti e magari di guadagnarci, è follia.
https://www.moto.it/elettrico/moto/harley-davidson-sospende-la-produzione-della-livewire.html
Non io,che sono abbastanza incline alle novità e l’elettrico mi suscita interesse.
Non ci godo anche perché la mia casa produttrice favorita naviga in cattive acque.
Una cappella grossa come una casa,che conferma come qualche stratega a Milwakee vada defenestrato.
Han tolto i dyna,hanno rovinato dovunque hanno toccato le softail.
Sono usciti con una moto elettrica da 34mila euro scoprendo che se la possono permettere solo i ricconi (tipicamente non giovani).
E nella fretta di farla uscire (questa tipicamente è l’unica ragione) hanno fatto l’ennesima cappella mostruosa. Raga il sistema di ricarica...non lo puoi sbagliare.
Capivo se per inesperienza non ripulivi tutte le armoniche della corrente che viene trasmessa sul rotore (problema dei motori elettrici,sui treni è un casino,praticamente ti crea una trazione molto sporca)....ma ricaricare una batteria raga...
Vuol dire semplicemente che hai fatto su una roba in fretta e furia senza manco verificare bene il progetto...
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6galloni
15-10-2019, 20:51
sei indietro come la palle del bassotto:happy4::happy4::happy4:
leggiti il 3D del tostapane:talk1::talk1::talk1::talk1:
sei indietro come la palle del bassotto:happy4::happy4::happy4:
leggiti il 3D del tostapane:talk1::talk1::talk1::talk1:
Hahaha haha e prima del tostapane l’avevo già messo in un’altro topic, quello dei “prodotti Harley” [emoji28]
Scusate pensavo aveste problemi col vostro tostapane,ripiego su altro thread
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lordguzzi
15-10-2019, 20:59
abbiamo già definito la procedura di sanitizzazione e diritto di oblio.
non è mai successo[emoji16]
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Chiaramente non è un problema all’adattatore ma ragionevolmente al sistema che gestisce la ricarica e che (credo) dopo poco distrugge gli ioni di Litio,che poi è il problema principale della vita limitata di queste batterie. Una ricarica efficiente e che salvaguardi le batterie non può essere fatta a pene canino,ci vuole un minimo di ciclo da rispettare (come fanno i mantenitori di carica da 19.90).
Non vedo che altro problema ci potrebbe essere perché sennò il caricabatterie è un ac/dc e poco più.
Ma se hanno fatto fesserie di questo tipo chissà quante altre boiate hanno fatto altrove nel progetto.
Mi colpisce,essendo fan dell’elettrico,l’evidente fallimento del progetto su più ampia scala. Mi spiace ma col litio non si può fare,inutile insistere. Servono altre batterie.
Credevo l’elettrico decollasse molto presto ma siamo lontani ancora 20-30 anni e per ora è solo un pretesto per mungerci soldi.
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Io sono dell'idea che si siano presi una valanga di soldi di sovvenzioni statali "eco" e hanno tirato fuori sta roba che lo capiva anche un sasso che era invendibile.
A me sembra proprio una roba del genere.
Stanno spingendo per una tecnologia ancora immatura. In verità se ci pensi abbiamo iniziato ad avere smartphone quando la tecnologia ha iniziato ad avere prestazioni ragionevoli da renderli appetibili.
Ora no. Ci vogliono vendere i video 4k ma su una linea a 56k,per dirla con termini IT.
Col litio siamo appunto tornati ai modem 56k e i processori 486 che quando ti guardavi due donne nude su internet,aspettavi 3 minuti per vedere la prima mezza tetta,che la foto si scaricava a tranci.
Ma quella era una novità,andava bene anche aspettare un ora per un porno decente,sempre meglio di andare a comprare riviste all’edicola smarronandoci.
Io adesso sono abituato a scaricare film in HD e vuoi che ritorni al 56k...
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Boxerfabio
15-10-2019, 21:30
Fino a che non ne vendono, tante, non guadagnano. Finché non guadagnano non riescono ad abbassare il prezzo di soluzioni più all’avanguardia ( se ci sono).
Ma finché non abbassano il prezzo e offrono più tecnologia, la gente non compra.
Bel casino
lordguzzi
15-10-2019, 21:53
quoto 30 anni
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Io da piccolo pensavo che nel 2020 ci sarebbero state le macchine volati, a che punto siamo?
.. io sto continuando a pensare che moto meravigliose avrebbe potuto tirare fuori Willie G con 1.6 miliardi di investimento.. poi apro il sito HD e mi viene da piangere.
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belavecio
15-10-2019, 22:47
Se leggi l'articolo,piú che problemi,sembra davvero che sia solo una scusa per ritirarla.
Figurone.
moto a pile
auto senza autista
bulicci ogni dove
influencer che fanno più incassi al botteghino di Scorsese
Trump presidente USA e DiMaio ministro
un'autistica paladina dell'ecologia
4 mussulmani seminano terrore in tutto il globo......
siamo alla deriva o mi sbaglio? manca solo che un giapponese vinca il campionato mondiale della pasta.... ah no, spetta :happy4:
bongrandrea79
16-10-2019, 07:21
non sono d'accordo, iniettare è un peccato, un male necessario, ma resta un residuo di harley....e soprattutto resta il motivo per cui le moto si chiamano moto....
l'elettrificato non ha nulla a che spartire col motociclista, è proprio un'altra razza.....tipo essere umano e ameba:happy4:Applausi
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JammedGeko
16-10-2019, 07:24
parecchie con costi pari al massimo ai 2/3 di HD e percorrenze superiori...
ma per me HD si è presa paura per la prossima uscita di.........questa!!:happy3:
https://www.motociclismo.it/superbike-elettrica-low-cost-emflux-one-72487
Boh, a listino di case conosciute?
Non sono un esperto ma non ne ho trovate così tante.
A parte prototipi o improbabili esercizi di case sconosciute.
bongrandrea79
16-10-2019, 07:24
moto a pile
auto senza autista
bulicci ogni dove
influencer che fanno più incassi al botteghino di Scorsese
Trump presidente USA e DiMaio ministro
un'autistica paladina dell'ecologia
4 mussulmani seminano terrore in tutto il globo......
siamo alla deriva o mi sbaglio? manca solo che un giapponese vinca il campionato mondiale della pasta.... ah no, spetta :happy4:Questa è da screen e sfondo del cellulare
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Boh, a listino di case conosciute?
Non sono un esperto ma non ne ho trovate così tante.
A parte prototipi o improbabili esercizi di case sconosciute.
pochine pochine e nulla di adattabile allo stile di vita di un vero motociclista. Probabilmente è per questo che non investono come ha fatto HD, hanno solo connesso due neuroni per capire che è un mercato in cui, almeno per ora, non si deve investire
rob halford
16-10-2019, 10:00
moto a pile
auto senza autista
bulicci ogni dove
influencer che fanno più incassi al botteghino di Scorsese
Trump presidente USA e DiMaio ministro
un'autistica paladina dell'ecologia
4 mussulmani seminano terrore in tutto il globo......
siamo alla deriva o mi sbaglio? manca solo che un giapponese vinca il campionato mondiale della pasta.... ah no, spetta :happy4:[emoji3][emoji3][emoji3][emoji3]
meglio che le moto elettriche le facciano altri
posso capire le auto e gli scooter, anche le bici,ma le moto proprio non hanno senso imho
Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk
A questo giro HD rischia grosso, ora non ho tempo di ricercare l'intervento in cui ne parlavo ma che la Liwewire sarebbe stato un fiasco tecnico lo sapevano tutti già l'anno scorso, i segnali erano evidenti sin da quando è stato interrotto bruscamente il rapporto con Alta Motors, la Società californiana che stava sviluppando il powertrain per conto della Mo.Co.
Da quel momento l'impressione è che essendo troppo tardi per tirarsi indietro da un progetto malamente e imprudentemente già annunciato la moto sia stata terminata da un team di lavoro improvvisato, costituito solo a fine 2018 quando HD ha creato il suo centro di ricerca per veicoli elettrici da zero e senza alcuna esperienza, visto che il know how era interamente di Alta Motors, startup celebrata come geniale, "green" ed innovativa poi fallita miseramente a inizio anno.
Dal poco che si vede dall'esterno non è azzardato ipotizzare un ruolo determinante di un management evidentemente incapace che se gli Azionisti non si sbrigano a spedire sul lato oscuro della Luna rischia di distruggere l'Azienda.
Non che me ne importi granché ovviamente visto il mio avatar :happy4: ma rimane il dispiacere per una storica realtà americana che rischia di essere distrutta dai deliri di gente che punta su tecnologie fallimentari e dopo essere stata leader mondiale per comunicazione adotta un marketing agghiacciante che insulta sistematicamente i propri clienti per inseguire chimere green-liberal-mondialiste.
F**k the factory...
JammedGeko
16-10-2019, 11:38
A questo giro HD rischia grosso, ora non ho tempo di ricercare l'intervento in cui ne parlavo ma che la Liwewire sarebbe stato un fiasco tecnico lo sapevano tutti già l'anno scorso, i segnali erano evidenti sin da quando è stato interrotto bruscamente il rapporto con Alta Motors, la Società californiana che stava sviluppando il powertrain per conto della Mo.Co.
Da quel momento l'impressione è che essendo troppo tardi per tirarsi indietro da un progetto malamente e imprudentemente già annunciato la moto sia stata terminata da un team di lavoro improvvisato, costituito solo a fine 2018 quando HD ha creato il suo centro di ricerca per veicoli elettrici da zero e senza alcuna esperienza, visto che il know how era interamente di Alta Motors, startup celebrata come geniale, "green" ed innovativa poi fallita miseramente a inizio anno.
Dal poco che si vede dall'esterno non è azzardato ipotizzare un ruolo determinante di un management evidentemente incapace che se gli Azionisti non si sbrigano a spedire sul lato oscuro della Luna rischia di distruggere l'Azienda.
Non che me ne importi granché ovviamente visto il mio avatar :happy4: ma rimane il dispiacere per una storica realtà americana che rischia di essere distrutta dai deliri di gente che punta su tecnologie fallimentari e dopo essere stata leader mondiale per comunicazione adotta un marketing agghiacciante che insulta sistematicamente i propri clienti per inseguire chimere green-liberal-mondialiste.
F**k the factory...
Mi sa che l'elettrico farà più di u na vittima eccellente...
Non me lo auguro eh, visto che ci sono dentro mio malgrado, ma quello che vedo non mi piace per nulla...
Alla fine, il buon Marchionne mi sa che ci aveva visto lungo...
“possono sembrare una meraviglia tecnologica, soprattutto per abbattere i livelli di emissione nei centri urbani, ma si tratta di un’arma a doppio taglio” come per l’idrogeno, che “ci avrebbe dato auto pulitissime, ma ottenute a scapito di enormi quantità di energia e di emissioni inquinanti a causa del processo di produzione”. Allo stesso modo, i limiti dell’elettrico “non riguardano solo i costi, l’autonomia, i tempi di ricarica o la rete di rifornimento. A livello globale, due terzi dell’energia elettrica deriva da fonti fossili. Il carbone, che è il peggiore in termini di inquinamento, pesa per circa il 40%“. E se non si risolve il problema di “produrre l’energia da fonti pulite e rinnovabili”, la conversione all’elettrico rappresenta “una minaccia all’esistenza stessa del nostro pianeta”. Per Marchionne, invece, è certamente “più utile concentrarsi sui miglioramenti dei motori tradizionali e lavorare alla diffusione di carburanti alternativi, soprattutto il metano“
PS: quando gli Azionisti vedranno i dati di vendita delle Street 750 allora si Matt e i suoi incapaci amici dovranno preoccuparsi... :happy4: :happy4: :happy4:
Doveva essere il modello chiave per entrare nell'enorme mercato indiano, ma pare che gli Indiani preferiscano di gran lunga le bicilindriche Royal Enfield, da quando è uscita la Interceptor il già misero mercato HD è crollato del 96%. Di Street ne vendono al ritmo di una decina al mese, a febbraio DUE. DUE su un miliardo di potenziali clienti che nel frattempo in 6 mesi hanno comprato 3,2 milioni di Honda, 400.000 Suzuki, 40.000 KTM (!!!!!), 3100 BMW...
Well done Matt!!!! :ok: :ok: :ok:
Vedi che succede a non leggere il forum? :talk1:
PaoloOvada
16-10-2019, 12:02
A me sembra strano che sul forum sia sempre tutto semplice, chiaro, previsto.
Essendo così acuti, dovremmo essere mega direttori di grandi aziende, visto che in quelle posizioni sono tutti ebeti.
Mi viene il sospetto che forse non conosciamo sufficientemente i temi di cui parliamo.
A me sembra strano che sul forum sia sempre tutto semplice, chiaro, previsto.
Essendo così acuti, dovremmo essere mega direttori di grandi aziende, visto che in quelle posizioni sono tutti ebeti.
Mi viene il sospetto che forse non conosciamo sufficientemente i temi di cui parliamo.
Sono d’accordo.
JammedGeko
16-10-2019, 12:11
A me sembra strano che sul forum sia sempre tutto semplice, chiaro, previsto.
Essendo così acuti, dovremmo essere mega direttori di grandi aziende, visto che in quelle posizioni sono tutti ebeti.
Mi viene il sospetto che forse non conosciamo sufficientemente i temi di cui parliamo.
Lavoro nell'automotive da vent'anni ormai e certe dinamiche ancora ora fatico a comprenderle, eppure sono nel forum da un sacco di tempo!
JammedGeko
16-10-2019, 12:12
A me sembra strano che sul forum sia sempre tutto semplice, chiaro, previsto.
Essendo così acuti, dovremmo essere mega direttori di grandi aziende, visto che in quelle posizioni sono tutti ebeti.
Mi viene il sospetto che forse non conosciamo sufficientemente i temi di cui parliamo.
Aggiungo che commentare dopo che le cose sono successe un po' aiuta a "prevederle" :happy4::happy4::happy4:
...visto che in quelle posizioni sono tutti ebeti...
Tutti assolutamente no, quelli di Milwakee si, negli ultimi anni non ne hanno azzeccata una, per verificare quanto fossero veritiere le mie osservazioni e previsioni basta che vai a leggerti i vecchi post, in particolare sulla Livewire e le vicissitudini che trapelavano dallo sviluppo.
E comunque sono i numeri che parlano, il mercato europeo ed asiatico cresce, HD cala. Il mercato USA cala, HD cala di più. Non ci vuole un genio per capire che FORSE chi criticava il "nuovo corso" ne aveva qualche motivo. Sono stati assolutamente incapaci di governare ed interpretare il cambiamento, mentre altri lo hanno fatto con successo vedi Ducati, BMW, Benelli, KTM... Lo dicono i fatti :byby:
Aggiungo che commentare dopo che le cose sono successe un po' aiuta a "prevederle" :happy4::happy4::happy4:
Sulla Livewire ho scritto un post praticamente identico a questo oltre un anno fa...
...Mi viene il sospetto che forse non conosciamo sufficientemente i temi di cui parliamo...
Visto che le previsioni della HD erano sicuramente più sbagliate delle mie mi viene il sospetto che loro li conoscano ancora meno :happy4: :happy4: :happy4:
Dai sulla Livewire hanno detto più c@55ate di un vecchio pescatore, sulla Street hanno sbagliato le previsioni in modo drammatico, la nuova famiglia Softail non solo non vende come Softail + Dyna ma nemmeno come la sola Softail pre-modifica. Dobbiamo anche dirgli bravi? :tongue3:
JammedGeko
16-10-2019, 12:21
Sulla Livewire ho scritto un post praticamente identico a questo oltre un anno fa...
si si ... Non mi riferivo nello specifico al tuo commento.
belavecio
16-10-2019, 12:31
A me sembra strano che sul forum sia sempre tutto semplice, chiaro, previsto.
Essendo così acuti, dovremmo essere mega direttori di grandi aziende, visto che in quelle posizioni sono tutti ebeti.
Mi viene il sospetto che forse non conosciamo sufficientemente i temi di cui parliamo.
che poi..se spari 1000 c@zz@te prima o poi ci becchi:talk1::talk1:
che poi..se spari 1000 c@zz@te prima o poi ci becchi:talk1::talk1:
Bela Vecio [emoji1308]
PaoloOvada
16-10-2019, 14:03
Aggiungo che commentare dopo che le cose sono successe un po' aiuta a "prevederle" :happy4::happy4::happy4:
Dici?
PaoloOvada
16-10-2019, 14:06
Tutti assolutamente no, quelli di Milwakee si, negli ultimi anni non ne hanno azzeccata una, per verificare quanto fossero veritiere le mie osservazioni e previsioni basta che vai a leggerti i vecchi post, in particolare sulla Livewire e le vicissitudini che trapelavano dallo sviluppo.
E comunque sono i numeri che parlano, il mercato europeo ed asiatico cresce, HD cala. Il mercato USA cala, HD cala di più. Non ci vuole un genio per capire che FORSE chi criticava il "nuovo corso" ne aveva qualche motivo. Sono stati assolutamente incapaci di governare ed interpretare il cambiamento, mentre altri lo hanno fatto con successo vedi Ducati, BMW, Benelli, KTM... Lo dicono i fatti :byby:
Non mi riferivo al tuo intervento, ma in generale, infatti abbiamo sempre la soluzione a tutto: dall'ambiente al ponte Morandi, dalle strategie commerciali alla politica interna, dalla geopolitica alla finanza.
Praticamente se la smettessimo di scrivere qua risolveremmo un bel po' di problemi.
PaoloOvada
16-10-2019, 14:07
che poi..se spari 1000 c@zz@te prima o poi ci becchi:talk1::talk1:
Anche questo è vero
lordguzzi
16-10-2019, 17:54
A me sembra strano che sul forum sia sempre tutto semplice, chiaro, previsto.
Essendo così acuti, dovremmo essere mega direttori di grandi aziende, visto che in quelle posizioni sono tutti ebeti.
Mi viene il sospetto che forse non conosciamo sufficientemente i temi di cui parliamo.
infatti:happy4:
io sulla porta ho
cav. gr. figl. ducaconte COBRAM
lordguzzi
16-10-2019, 17:56
Mi sa che l'elettrico farà più di u na vittima eccellente...
Non me lo auguro eh, visto che ci sono dentro mio malgrado, ma quello che vedo non mi piace per nulla...
Alla fine, il buon Marchionne mi sa che ci aveva visto lungo...
“possono sembrare una meraviglia tecnologica, soprattutto per abbattere i livelli di emissione nei centri urbani, ma si tratta di un’arma a doppio taglio” come per l’idrogeno, che “ci avrebbe dato auto pulitissime, ma ottenute a scapito di enormi quantità di energia e di emissioni inquinanti a causa del processo di produzione”. Allo stesso modo, i limiti dell’elettrico “non riguardano solo i costi, l’autonomia, i tempi di ricarica o la rete di rifornimento. A livello globale, due terzi dell’energia elettrica deriva da fonti fossili. Il carbone, che è il peggiore in termini di inquinamento, pesa per circa il 40%“. E se non si risolve il problema di “produrre l’energia da fonti pulite e rinnovabili”, la conversione all’elettrico rappresenta “una minaccia all’esistenza stessa del nostro pianeta”. Per Marchionne, invece, è certamente “più utile concentrarsi sui miglioramenti dei motori tradizionali e lavorare alla diffusione di carburanti alternativi, soprattutto il metano“
niente di più vero ma si tratta di conoscere un minimo come funziona il mondo.
adesso vi mando una slide che sto rpeparando per altri temi
lordguzzi
16-10-2019, 18:24
vi prego di spiegarmi come una persona razionale, dopo che vede questi dati, non possa che condividere le parole del grande marchionne.
o possa pensare che prima di 50 anni potremmo fare a meno del fossile, nelle sue 3 declinazioni oil coal e gas, sostituendole con le rinnovabili...
prego ecokey del forum sono tutto orecchiehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191016/65d0b16fc239903b87118e86c68ea8a8.jpg
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PaoloOvada
16-10-2019, 20:43
vi prego di spiegarmi come una persona razionale, dopo che vede questi dati, non possa che condividere le parole del grande marchionne.
o possa pensare che prima di 50 anni potremmo fare a meno del fossile, nelle sue 3 declinazioni oil coal e gas, sostituendole con le rinnovabili...
prego ecokey del forum sono tutto orecchiehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191016/65d0b16fc239903b87118e86c68ea8a8.jpg
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Ma è naturale...
Trovo curioso che la previsione abbia un andamento lineare, mentre i dati ne abbiano tracciato uno più tormentato.
Mi pare che due irregolarità coincidano con la crisi del 2008 e più o meno con l'attualità.
lordguzzi
16-10-2019, 21:10
Ma è naturale...
Trovo curioso che la previsione abbia un andamento lineare, mentre i dati ne abbiano tracciato uno più tormentato.
Mi pare che due irregolarità coincidano con la crisi del 2008 e più o meno con l'attualità.corretto, ma la funzione di questa previsione è di tracciare una linea di tendenza e dell'evoluzione del mix delle fonti nel lungo termine, non di fare previsioni puntuali di breve.
quando la vedranno a consuntivo tra 20 anni senz'altro avra andamento più tormentato ma la sostanza sarà quella
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Interessante,se ho capito bene,è l’investimento: un miliardo e 6????
Non so se tutti tutti si rendono conto della semplicità di un motore elettrico. Comunque non è moltissimo di più che un rotore e uno statore,coi corrispondenti avvolgimenti. E ovviamente la batteria.
Poi certo ci vuole un po’ di elettronica (esistente sul mercato) per gestire la coppia sennò saresti in terra appena la accendi.
Poi ci sarà anche la costruzione di una linea di produzione,la pubblicità....
Ma un miliardo e 6 è il PIL del Belize!!!!
Io ho come nel belino che si siano cuccati dei finanziamenti statali con la scusa dell’elettrico (come accade con l’UE che paga una percentuale dei costi R&D per certi progetti privati di interesse comunque della UE),e ci abbiano caricato qualunque cosa come costi interni,facendola figurare come costo sostenuto per l’elettrico (mentre magari li spendevano per disegnare la fat bob ancora più brutta).
Adesso chebil rubinetto è chiuso mandano tutto all’aria il progetto.
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Ziobello
16-10-2019, 22:16
Interessante,se ho capito bene,è l’investimento: un miliardo e 6????
Non so se tutti tutti si rendono conto della semplicità di un motore elettrico. Comunque non è moltissimo di più che un rotore e uno statore,coi corrispondenti avvolgimenti. E ovviamente la batteria.
Poi certo ci vuole un po’ di elettronica (esistente sul mercato) per gestire la coppia sennò saresti in terra appena la accendi.
Poi ci sarà anche la costruzione di una linea di produzione,la pubblicità....
Ma un miliardo e 6 è il PIL del Belize!!!!
Io ho come nel belino che si siano cuccati dei finanziamenti statali con la scusa dell’elettrico (come accade con l’UE che paga una percentuale dei costi R&D per certi progetti privati di interesse comunque della UE),e ci abbiano caricato qualunque cosa come costi interni,facendola figurare come costo sostenuto per l’elettrico (mentre magari li spendevano per disegnare la fat bob ancora più brutta).
Adesso chebil rubinetto è chiuso mandano tutto all’aria il progetto.
Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkPuò essere si.
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lordguzzi
16-10-2019, 22:32
comunque purtroppo no è sicuro che lo abortiscono definitivamente....per ora è sospeso....
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PennyWise
16-10-2019, 23:53
comunque purtroppo no è sicuro che lo abortiscono definitivamente....per ora è sospeso....
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E pensare che ne avevo ordinate due... [emoji23]
Interessante,se ho capito bene,è l’investimento: un miliardo e 6????
Non so se tutti tutti si rendono conto della semplicità di un motore elettrico. Comunque non è moltissimo di più che un rotore e uno statore,coi corrispondenti avvolgimenti. E ovviamente la batteria.
Poi certo ci vuole un po’ di elettronica (esistente sul mercato) per gestire la coppia sennò saresti in terra appena la accendi.
Poi ci sarà anche la costruzione di una linea di produzione,la pubblicità....
Ma un miliardo e 6 è il PIL del Belize!!!!
Io ho come nel belino che si siano cuccati dei finanziamenti statali con la scusa dell’elettrico (come accade con l’UE che paga una percentuale dei costi R&D per certi progetti privati di interesse comunque della UE),e ci abbiano caricato qualunque cosa come costi interni,facendola figurare come costo sostenuto per l’elettrico (mentre magari li spendevano per disegnare la fat bob ancora più brutta).
Adesso chebil rubinetto è chiuso mandano tutto all’aria il progetto.
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puo essere.
ma mentre lo fai... già che ci sei... fai anche una moto che magari ne vendi qualche esemplare no?!
perché se in HD c'è qualcuno che ha mai pensato che ne sarebbe stata venduto un qualche esemplare mi stupirebbe assai.
ci poteva stare come prototipo da non mettere sul mercato.
ma da buttare nelle vendite non ha il minimo senso.
Io ho come nel belino che si siano cuccati dei finanziamenti statali con la scusa dell’elettrico (come accade con l’UE che paga una percentuale dei costi R&D per certi progetti privati di interesse comunque della UE),e ci abbiano caricato qualunque cosa come costi interni,facendola figurare come costo sostenuto per l’elettrico (mentre magari li spendevano per disegnare la fat bob ancora più brutta).
Adesso chebil rubinetto è chiuso mandano tutto all’aria il progetto.
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Sarà stato per quello che Trump li ha sfancul@ti appena è arrivato?
jonny_3d
17-10-2019, 07:44
Interessante,se ho capito bene,è l’investimento: un miliardo e 6????
Non so se tutti tutti si rendono conto della semplicità di un motore elettrico. Comunque non è moltissimo di più che un rotore e uno statore,coi corrispondenti avvolgimenti. E ovviamente la batteria.
Poi certo ci vuole un po’ di elettronica (esistente sul mercato) per gestire la coppia sennò saresti in terra appena la accendi.
Poi ci sarà anche la costruzione di una linea di produzione,la pubblicità....
Ma un miliardo e 6 è il PIL del Belize!!!!
Io ho come nel belino che si siano cuccati dei finanziamenti statali con la scusa dell’elettrico (come accade con l’UE che paga una percentuale dei costi R&D per certi progetti privati di interesse comunque della UE),e ci abbiano caricato qualunque cosa come costi interni,facendola figurare come costo sostenuto per l’elettrico (mentre magari li spendevano per disegnare la fat bob ancora più brutta).
Adesso chebil rubinetto è chiuso mandano tutto all’aria il progetto.
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Mah.. non so come funziona in questi casi, tanto meno in America, ma dubito che lo stato ti finanzi a babbo morto un miliardo e 6 (UN MILIARDO E SEI!!!) per un determinato progetto, e tu possa dargli un piccolo contentino, spendere i soldi per altro (o anche davvero solo per quel progetto) e poi dire che non se ne fa di niente e tutti contenti.
Forse in italia sarebbe anche potuto succedere, ma negli usa la vedo molto dura.
vi prego di spiegarmi come una persona razionale, dopo che vede questi dati, non possa che condividere le parole del grande marchionne.
Marchionne ha preso un marchio alla deriva e ha avuto il merito di migliorarlo ma non era certo un grande.
In Giappone hanno abbandonato il Diesel in favore dell'Hybrid a Benzina ed non è stata una decisione poi così stupida: i motori a benzina inquinano meno, necessitano di meno manutenzione, alla bisogna possono essere convertiti a gas, unico neo, consumano di più. Quindi ci installano una piccola batteria ed un motore elettrico insieme ad un pacco di elettronica per gestirli. Risultato: ora consumano meno, inquinano meno, ne fanno solo 2 versioni e le installano su tutti i modelli, sono facili da guidare e nell'uso quotidiano regalano tante soddisfazioni. Non si può certo dire lo stesso delle Fiat create dal grande Marchionne.....
lordguzzi
17-10-2019, 08:11
Marchionne ha preso un marchio alla deriva e ha avuto il merito di migliorarlo ma non era certo un grande.
In Giappone hanno abbandonato il Diesel in favore dell'Hybrid a Benzina ed non è stata una decisione poi così stupida: i motori a benzina inquinano meno, necessitano di meno manutenzione, alla bisogna possono essere convertiti a gas, unico neo, consumano di più. Quindi ci installano una piccola batteria ed un motore elettrico insieme ad un pacco di elettronica per gestirli. Risultato: ora consumano meno, inquinano meno, ne fanno solo 2 versioni e le installano su tutti i modelli, sono facili da guidare e nell'uso quotidiano regalano tante soddisfazioni. Non si può certo dire lo stesso delle Fiat create dal grande Marchionne.....
paolo non sono convinto che inquinino meno a parità di prestazioni, rispetto all'ultima generazione di diesel europei
belavecio
17-10-2019, 08:17
il diesel andrebbe eliminato anche solo per quei idioti che ancora la lasciano in moto mentre sono al bar.
paolo non sono convinto che inquinino meno a parità di prestazioni, rispetto all'ultima generazione di diesel europei
consumano sicuramente meno nell'uso quotidiano, di conseguenza inquinano meno. Che poi tirandoli a 160 in autostrada, dove la componente elettrica non entra quasi mai in gioco, consumi e inquinamento si equivalgano è possibile. Però pensa al traffico in città, non avremmo più migliaia di auto ferme in coda con il motore acceso, ettolitri di carburante bruciato per fare 2 km in un'ora, questo non è inquinamento?
cosa significa quindi "a parità di prestazioni"?
lordguzzi
17-10-2019, 08:24
consumano sicuramente meno nell'uso quotidiano, di conseguenza inquinano meno. Che poi tirandoli a 160 in autostrada, dove la componente elettrica non entra quasi mai in gioco, consumi e inquinamento si equivalgano è possibile. Però pensa al traffico in città, non avremmo più migliaia di auto ferme in coda con il motore acceso, ettolitri di carburante bruciato per fare 2 km in un'ora, questo non è inquinamento?
cosa significa quindi "a parità di prestazioni"?
intendevo che per me l'europa dovrebbe puntare sul diesel ibrido e poi sull'idrogeno, che è tecnologia che i nazi hanno:happy4:
intendevo che per me l'europa dovrebbe puntare sul diesel ibrido e poi sull'idrogeno, che è tecnologia che i nazi hanno:happy4:
sull'idrogeno non mi esprimo perchè non ne so nulla, resta il fatto che si dovrebbe creare da zero una rete di distribuzione, quindi puoi anche avere il motore a idrogeno ma se non hai l'idrogeno da metterci dentro è esattamente la stessa schifezza di un'auto a pile che non sai dove ricaricare.
Sull'Hybrid Diesel o Benzina invece avevo letto un articolo dove gli ingegneri Jappo spiegavano perchè avessero scelto il secondo visto che il primo consuma meno: Dissero che era stata una scelta oculata prendendo in esame tutti i costi di produzione e gestione delle due tipologie di motore e che i dati raccolti erano tutti "largamente" a favore del benzina.
Io non sono in grado nemmeno di fare i conti in pizzeria, figuriamoci fare calcoli così complessi, però conoscendo la meticolosità dei jappo e la loro preparazione in termini di motori termici (credo siano i migliori al mondo) mi sa che non devono aver preso un abbaglio
Una Harley Davidson elettrica ha lo stesso appeal di un Hamburger di soia...
aggiungi pure che oltre al costo spropositato e l'autonomia ha problemi sulla ricarica ed è fatta! :vhappy4:
JammedGeko
17-10-2019, 12:15
consumano sicuramente meno nell'uso quotidiano, di conseguenza inquinano meno. Che poi tirandoli a 160 in autostrada, dove la componente elettrica non entra quasi mai in gioco, consumi e inquinamento si equivalgano è possibile. Però pensa al traffico in città, non avremmo più migliaia di auto ferme in coda con il motore acceso, ettolitri di carburante bruciato per fare 2 km in un'ora, questo non è inquinamento?
cosa significa quindi "a parità di prestazioni"?
La toyota crhvxsoucaxxo del mio collega ibrida fa i 18 di media, il mio 1.9 diesel di 15 anni i 20...
FASTGABRY
17-10-2019, 12:17
La toyota crhvxsoucaxxo del mio collega ibrida fa i 18 di media, il mio 1.9 diesel di 15 anni i 20...Si mandalo in autostrada o tangenziale...vedrai come piange a benzina haha
FASTGABRY
17-10-2019, 12:19
Le ibride o elettriche vanno prese nuove e potenti per avere Potenza e zero bollo..i poveracci vadano a GPL
JammedGeko
17-10-2019, 12:20
Si mandalo in autostrada o tangenziale...vedrai come piange a benzina haha
La media sua è quella, motore mi pare 1.8.
Lavora vicino a casa quindi uso più che altro statale con poco traffico...
belavecio
17-10-2019, 12:28
In un uso normale misto non vai sotto i 20 con il 1500 ibrido.
Se lo confronto con l'altra auto di casa,diesel cambio automatico, beve anche meno.
La toyota crhvxsoucaxxo del mio collega ibrida fa i 18 di media, il mio 1.9 diesel di 15 anni i 20...Io guido un cesso di Yaris Hibryd, sulle strade di montagna non arriva a 20 ma in città non scende dai 23/25.
È un'auto a benzina e come tale va guidata, piede leggero e sfruttare al meglio le batterie, cosa che riesce bene solo in città é chiaro che in autostrada consuma uguale ad una pari categoria.
Comunque il CH-R é un SUV e se nel misto fa 18 mi sembra un miracolo, visto che io facevo i 10/11 con il GLK e non arrivavo a 14 con la Renegade
ro@dking
17-10-2019, 12:53
Sono andato a vedere... Levatich ha guadagnato 8,5 milioni di dollari l'anno scorso.
Ma Levatich dal katso va!
JammedGeko
17-10-2019, 12:53
Io guido un cesso di Yaris Hibryd, sulle strade di montagna non arriva a 20 ma in città non scende dai 23/25.
È un'auto a benzina e come tale va guidata, piede leggero e sfruttare al meglio le batterie, cosa che riesce bene solo in città é chiaro che in autostrada consuma uguale ad una pari categoria.
Comunque il CH-R é un SUV e se nel misto fa 18 mi sembra un miracolo, visto che io facevo i 10/11 con il GLK e non arrivavo a 14 con la Renegade
Hai provato a mettere la terza?
Il 1.6 120cv picchia tranquillo sui 20, sia sul renegade che per esempio sul vitara.
Avevo il 2000, mi sembra 180 cv, cambio automatico.
Con il piede di piuma in autostrada ho toccato i 16 ma il consumo medio non arrivaca mai a 15.
Il GLK invece succhiava come Belen ma ti dava anche le stesse soddisfazioni di trombartela :happy4:
belavecio
17-10-2019, 13:22
Ma fanno ancora auto cambio manuale?
JammedGeko
17-10-2019, 13:25
Ma fanno ancora auto cambio manuale?
Solo per i normodotati.
belavecio
17-10-2019, 13:27
Solo per i normodotati.Li chiamate cosi i poveri?[emoji23]
Dai ci prendi in giro..vetri elettrici li hai?
PaoloOvada
17-10-2019, 13:49
il diesel andrebbe eliminato anche solo per quei idioti che ancora la lasciano in moto mentre sono al bar.
Va beh, dai, non ce ne sono più da 30 anni.
PaoloOvada
17-10-2019, 13:51
La toyota crhvxsoucaxxo del mio collega ibrida fa i 18 di media, il mio 1.9 diesel di 15 anni i 20...
Stessa mia convinzione: gli ibridi consumano un po' meno dei corrispondenti motori a benzina, ma i diesel sono oltre.
belavecio
17-10-2019, 13:53
Va beh, dai, non ce ne sono più da 30 anni.Lo pensavo anch'io..lunedì scorso con toto,alberto e cesarone in un bar umbro..arriva tipo con mercedes by rom e ce la lascia accesa a 2 metri dal tavolino.[emoji23]
Li chiamate cosi i poveri?[emoji23]
Poveri come questi?
https://www.patentati.it/blog/foto-hd/porsche-cayman-gt4.jpg
https://www.patentati.it/blog/foto-hd/porsche-cayman-gt4-interni.jpg
belavecio
17-10-2019, 14:01
ah..è un 1.6 diesel 120cv? bella
darà le stesse soddisfazioni haha
jonny_3d
17-10-2019, 14:11
Cambio automatico è proprio da ricchione ammeregano che non sa guidare! :happy4::happy4::happy4:
emiliano73
17-10-2019, 14:18
Ocio che Mo.co ascolta...mica che escano con cvo automatico [emoji16]
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PaoloOvada
17-10-2019, 15:41
Cambio automatico è proprio da ricchione ammeregano che non sa guidare! :happy4::happy4::happy4:
Bela non è americano
belavecio
17-10-2019, 15:46
Mamma mia..chissà che pelle d'oca cambiare le marce con un multijet.
Tu chiamale se vuoi..emozioni.
JammedGeko
17-10-2019, 16:49
Li chiamate cosi i poveri?[emoji23]
Dai ci prendi in giro..vetri elettrici li hai?
Vetri elettrici usso esagerato!
JammedGeko
17-10-2019, 16:50
Mamma mia..chissà che pelle d'oca cambiare le marce con un multijet.
Tu chiamale se vuoi..emozioni.
Seeeee quando hanno costruito la mia il multijet mica esisteva ancora!
C’è anche da notare che a parte tante belinate elettroniche della macchina che è integrata con le app,ti risponde siri e se scurreggi apre il finestrino da sola...
Cosa c’è di nuovo nel mercato che potrebbe spingermi a cambiare il mio golf di 10 anni?
Se non mi obbligano di fatto io la nuova golf non la compro. Fa quasi le stesse cose,il motore è quasi lo stesso,va quasi uguale.
Possibile che stiano cercando di rivitalizzare un mercato altrimenti morto
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PaoloOvada
18-10-2019, 17:03
I consumi dei diesel sono più o meno gli stessi da almeno 15 anni.
Facevo i 23 con la Corsa del 2001, si fa più o meno lo stesso oggi.
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A me onestamente il motore diesel è venuto un pò sulle palle.
Va bene la coppia favorevole, adatta soprattutto ai suv pesanti e dondoloni, ma il rumore al minimo, la ruvidezza in certe accelerazioni, il rischio sempre più concreto di essere tartassato (più o meno ingiustamente, non entro in merito).
In realtà, se a gennaio riesco ad andare in pensione e devo restituire l'auto aziendale, sto covando una segreta passione.:happy7::
https://live.staticflickr.com/65535/48922794333_ecf9a7b061_b.jpg (https://flic.kr/p/2hx97j2)Schermata 2019-10-19 alle 12.46.59 (https://flic.kr/p/2hx97j2) by sanpit1 (https://www.flickr.com/photos/7875601@N08/), su Flickr
AGGIORNAMENTO:
https://www.moto.it/elettrico/moto/harley-riprende-la-produzione-della-livewire.html?fbclid=IwAR1vHqrVNcWuOloWtGqz3qCymrT L8nT6Xdt78q5xx1C9ZeYuhcWnJYVM84M
lordguzzi
21-10-2019, 15:29
troppo bello essere vero....:sad2:
6galloni
21-10-2019, 16:53
troppo bello essere vero....:sad2:
vabbè dai........................fatti una heritage e non ci pensi più:talk1::talk1::talk1::talk1::talk1:
lordguzzi
21-10-2019, 17:22
vabbè dai........................fatti una heritage e non ci pensi più:talk1::talk1::talk1::talk1::talk1:
:happy4:
TeamSabotage
22-10-2019, 15:01
AGGIORNAMENTO:
https://www.moto.it/elettrico/moto/harley-riprende-la-produzione-della-livewire.html?fbclid=IwAR1vHqrVNcWuOloWtGqz3qCymrT L8nT6Xdt78q5xx1C9ZeYuhcWnJYVM84M
Qui non interessa, non è più l'occasione giusta per sputare sulla MoCo.
jonny_3d
22-10-2019, 15:28
Qui non interessa, non è più l'occasione giusta per sputare sulla MoCo.
Se proprio ci tieni ne approfitto un altro po' invece! :happy4::happy4:
Perchè un'azienda seria non farebbe mai la figura di merd@ colossale di annunciare il ritiro dal mercato di un mezzo che pubblicizza da anni a causa di problemi tecnici, e dopo ben 3 giorni si rimangia tutto riproponendola in vendita.
E' l'ennesima dimostrazione di quanto siano dementi gli attuali vertici.
Dopo tutto questo tira e molla (per problemi tecnici poi!!), sai la fiducia degli acquirenti che dovranno investire una cifra spropositata per un mezzo con nessun appeal, ad un costo medio triplo rispetto alla concorrenza (ma con prestazioni inferiori), e che è stato ritirato dal mercato per problemi tecnici e dopo due giorni rimesso....
Pare davvero che non riuscissero a capire da che parte attaccare la spina e ora che l'hanno capito la rimettono in vendita :happy4::happy4:
Dai, seriamente, ma ti pare una roba normale?
=acromion=
22-10-2019, 15:30
AGGIORNAMENTO:
https://www.moto.it/elettrico/moto/harley-riprende-la-produzione-della-livewire.html?fbclid=IwAR1vHqrVNcWuOloWtGqz3qCymrT L8nT6Xdt78q5xx1C9ZeYuhcWnJYVM84M
mi pareva strano sospendessero la produzione e anni di progettazione per alcuni problemi (non sapremo mai la verità fino in fondo), meglio così
=acromion=
22-10-2019, 15:31
vabbè dai........................fatti una heritage e non ci pensi più:talk1::talk1::talk1::talk1::talk1:
digli di aspettare :happy7:
mi pareva strano sospendessero la produzione e anni di progettazione per alcuni problemi (non sapremo mai la verità fino in fondo), meglio così
Non sapremo mai la verità... tutto marketing forse... tanto il mercato italiano non è “core business”
lordguzzi
22-10-2019, 15:34
mi pareva strano sospendessero la produzione e anni di progettazione per alcuni problemi (non sapremo mai la verità fino in fondo), meglio così
lo sapremo appena va a fuoco insieme alla tesla parcheggiata di fianco nel garage dell'ecokey cliente target:happy4:
lordguzzi
22-10-2019, 15:35
digli di aspettare :happy7:
ormai comprare un'evo è impossibile....:happy4:
neanche la cifra conta più....non li vendono e basta
=acromion=
22-10-2019, 15:38
lo sapremo appena va a fuoco insieme alla tesla parcheggiata di fianco nel garage dell'ecokey cliente target:happy4:
dimentichi anche la mountain bike sopra la tesla:happy4:
=acromion=
22-10-2019, 15:39
ormai comprare un'evo è impossibile....:happy4:
neanche la cifra conta più....non li vendono e basta
per fortuna la sua è 1450 :happy3:
Il Barbiere di Nociglia
22-10-2019, 16:27
Bela non è americanoGeniale
Ahahaha
Inviato dal mio SM-J330FN utilizzando Tapatalk
lordguzzi
22-10-2019, 16:32
dimentichi anche la mountain bike sopra la tesla:happy4:
vero :happy4:
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