Ciclista maltrattato al parco dell'etna

[white sideburns]

https://meridionews.it/biker-picchiato-da-motociclisti-abusivi-sulletna-identificati-gli-autori-confischeremo-i-mezzi/

premesso che mai avrei pensato di prendere le parti di un ciclista ... fra i cattivi c'era per caso qualcuno del WC che è passato all'enduro??? :happy4::happy4::happy4:
Non ci siamo proprio più... invece di abbassare le orecchie ed andarsene alzano le mani :no_ok:
Poi per colpa di pochi ci rimettono in tanti ...

[9gerry74]

Chissà dov’è andato in vacanza Lord :glss1:

[FASTGABRY]

Nemmeno un forestale in zona?

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[lordguzzi]

[emoji16]

non sono solo

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[rob halford]

hanno torto marcio invece di chiedere scusa passano alle mani,razza di arroganti

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[Davidone]

Tas e non romp i ball ....bastava quello

[Luca.com]

Tas e non romp i ball ....bastava quello

Occorreva traduzione però..

[emoji23][emoji23][emoji23]

[Paolino frena]

C'è bisogno di questi galantuomini motorizzati che gettano scredito verso la categoria.

[PaoloOvada]

[emoji16]

non sono solo

Inviato dal mio SM-G998B utilizzando TapatalkSolidarizzi con chi va in moto in un parco?

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[PaoloOvada]

Nemmeno un forestale in zona?

Inviato dal mio Redmi Note 9S utilizzando TapatalkDovrebbero assumerne qualcuno in più

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[PaoloOvada]

https://meridionews.it/biker-picchiato-da-motociclisti-abusivi-sulletna-identificati-gli-autori-confischeremo-i-mezzi/

premesso che mai avrei pensato di prendere le parti di un ciclista ... fra i cattivi c'era per caso qualcuno del WC che è passato all'enduro??? :happy4::happy4::happy4:
Non ci siamo proprio più... invece di abbassare le orecchie ed andarsene alzano le mani :no_ok:
Poi per colpa di pochi ci rimettono in tanti ...Eh sì, non ci siamo più

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[lordguzzi]

già il titolo fa sangue al cervello....

gli ecokey fantozziani si voglio appropriare del nome dei bro?



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[lordguzzi]

Solidarizzi con chi va in moto in un parco?

Inviato dal mio M2103K19PG utilizzando Tapatalksolidarizzo a prescindere

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[Davidone]

Occorreva traduzione però..

[emoji23][emoji23][emoji23]


minuto 11.45 c'è la traduzione


https://www.youtube.com/watch?v=ru66MzSfu_0&t=4054s

[PaoloOvada]

solidarizzo a prescindere

Inviato dal mio SM-G998B utilizzando TapatalkSolidarizzi a prescindere con chi si infila con una moto in un parco?
Ma dai, non dire stupidate...

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[Davidone]

Solidarizzi a prescindere con chi si infila con una moto in un parco?
Ma dai, non dire stupidate...

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Ci son vaccate ben peggiori

Anche le bici specie quelle elettriche fanno solchi e danni nei boschi

[Mr.Eight]

Sono cose che fanno male....soprattutto a chi le prende !
[emoji849]

[PaoloOvada]

Ci son vaccate ben peggiori

Anche le bici specie quelle elettriche fanno solchi e danni nei boschiSicuro, al peggio non c'è fine, ma cosa c'entra con chi si infila in un parco in moto?

Come ha scritto qno prima di me, scredita un po' tutti.

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[Andrea73]

Ci son vaccate ben peggiori

Anche le bici specie quelle elettriche fanno solchi e danni nei boschi

Ma dai.. anche a piedi fai i solchi nel substrato del bosco quando scivoli..
Come sempre ci vuole educazione e la volontà di non lasciare tracce.

[white sideburns]

Dovrebbero assumerne qualcuno in più

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NO ...dovrebbero mandare le centinaia che hanno nei boschi invece che negli uffici (e bar) ...

[white sideburns]

Solidarizzi a prescindere con chi si infila con una moto in un parco?
Ma dai, non dire stupidate...

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Per me non è il fatto che siano entrati in moto in un parco ... penso che anche i ciclisti ed escursionisti possano fare danni ... ma il fatto che, davanti ad una chiara mancanza, invece di metterla in buona ed andarsene hanno aggredito una persona...
che poi questa persona fosse un ciclista (che di norma nemmeno io amo) è secondario ...

[Mr.Eight]

NO ...dovrebbero mandare le centinaia che hanno nei boschi invece che negli uffici (e bar) ...Centinaia ?!
Anni fa erano 2500 [emoji3]

[white sideburns]

Centinaia ?!
Anni fa erano 2500 [emoji3]

Era per dire... lo so che hanno più forestali in sicilia che in trentino Alto Adige :sudor:

[PaoloOvada]

NO ...dovrebbero mandare le centinaia che hanno nei boschi invece che negli uffici (e bar) ...Ero ironico

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[PaoloOvada]

Per me non è il fatto che siano entrati in moto in un parco ... penso che anche i ciclisti ed escursionisti possano fare danni ... ma il fatto che, davanti ad una chiara mancanza, invece di metterla in buona ed andarsene hanno aggredito una persona...
che poi questa persona fosse un ciclista (che di norma nemmeno io amo) è secondario ...Ma certo, cmq non avrebbero dovuto essere lì.

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[PaoloOvada]

Centinaia ?!
Anni fa erano 2500 [emoji3]Scherzi? Secondo Wikipedia dovrebbero essere 22 mila.

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[liv81]

hanno rotto il ***** con le loro bici che pensano di andare dove vogliono solo loro !
poi uno che viene li a farmi la morale, ma chi ***** sei, prendi la tua bici e tira dritto.
pagano bollo, assicurazione revisione e non possono usarla praticamente da nessuna parte, a sto punto proibitene la vendita delle enduro specialistiche, ma no l'IVa su oltre 10.000€ gli piace incassarla, le tasse sull'assicurazione pure, le tasse sulla benzina pure, le tasse sulla revisione che è un estorsione bella e buona pure. Tenete i vostri ciclisti che comprano bici con i super incentivi e non vi pagano un razzo, poi vediamo.
Hanno già le palle piene da tutti questi regolamenti che non portano a nulla in termini di salvaguardia ambientale, e poi si ritrovano pure il paladino della legge, che gira con una bici che ha una batteria prodotta in cina che in fase di produzione ha ucciso più orsi polari che una petroliera .
quello ha reaggito cosi perchè si è ritrovare l'ennesimo cagacasso che gli ha frantumato le palle.
vogliamo salvaguardare l'ambiente ??? allora da quelle zone solo a piedi, le loro bici del carro che restino al parcheggio dove arriverà un furgone con targa europa est.
E poi diciamolo, io non sono uno a cui piace passeggiare per boschi, l'ho fatto poche volte ultimamente, e dover star attento a tutti i cilclisti con caschetto che mi passano sempre a filo mi stressa, ma si può che devo camminare a bordo sentiero per far passare loro ? casso siamo su una strada pure li ?
prima le moto quando potevano ne vedevi una ogni tanto, facevi anche intere escursione senza sentirne mezza, ora invece con i ciclai è un via vai con cadenze di secondi.
chi rompe di più allora ?

dai paladino della giustizia, batman sulla bici.

[docgasper]

Mangiato pesante?

[emoji482][emoji482][emoji482][emoji482][emoji482]

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[EmmePi]

L'aggressore deve aver fatto suo l'antico proverbio cinese: Quando incontri un ciclista, picchialo! Tu non sai perché ma lui sì.
Ma non sono sicuro che fosse esattamente così.
:vhappy3:

(si scherza, neh)

[liv81]

Nemmeno un forestale in zona?

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erano a far la spesa.:vhappy2:

[white sideburns]

prima le moto quando potevano ne vedevi una ogni tanto, facevi anche intere escursione senza sentirne mezza, ora invece con i ciclai è un via vai con cadenze di secondi.
chi rompe di più allora ?
[/QUOTE]

OK ... ma adesso non porrebbero... e non dico che questo sia giusto ... ma se uno te lo fa notare lo meni ?
P.S. detto più volte che anche da me i ciclisti non trovano amore :happy3: ma qui si è passato il limite ... secondo me .. e te hai pisciato di fuori ... vorrei vedere se trovi qualcuno che ti tratta a quel modo solo perché non è in linea con te ...

[liv81]

prima le moto quando potevano ne vedevi una ogni tanto, facevi anche intere escursione senza sentirne mezza, ora invece con i ciclai è un via vai con cadenze di secondi.
chi rompe di più allora ?


OK ... ma adesso non porrebbero... e non dico che questo sia giusto ... ma se uno te lo fa notare lo meni ?
P.S. detto più volte che anche da me i ciclisti non trovano amore :happy3: ma qui si è passato il limite ... secondo me .. e te hai pisciato di fuori ... vorrei vedere se trovi qualcuno che ti tratta a quel modo solo perché non è in linea con te ...[/QUOTE]

non stavano facendo nulla, erano li fermi a parlare tra di loro, allora se uno lo vedi parcheggiato con la marmitta aperta gli vai la a far la morale ?
quello ha esagerato, ma diciamo che un pò lo comprendo.
poi il video l'ho visto, si è fermato in lontananza è con tono da bachettamento sulle mani gli ha rimproverati, se andava la vicino e gli diceva che non potevano con tono calmo, non sucedeva nulla.
comunque ha sbagliato, bastava accendere le moto e andarsene, con 10 kg di terra sul ciclista.:happy4:
forse erano guardie forestali prese sul fatto dal ciclista in orario pure di lavoro:happy4:

[PaoloOvada]

hanno rotto il ***** con le loro bici che pensano di andare dove vogliono solo loro !
poi uno che viene li a farmi la morale, ma chi ***** sei, prendi la tua bici e tira dritto.
pagano bollo, assicurazione revisione e non possono usarla praticamente da nessuna parte, a sto punto proibitene la vendita delle enduro specialistiche, ma no l'IVa su oltre 10.000€ gli piace incassarla, le tasse sull'assicurazione pure, le tasse sulla benzina pure, le tasse sulla revisione che è un estorsione bella e buona pure. Tenete i vostri ciclisti che comprano bici con i super incentivi e non vi pagano un razzo, poi vediamo.
Hanno già le palle piene da tutti questi regolamenti che non portano a nulla in termini di salvaguardia ambientale, e poi si ritrovano pure il paladino della legge, che gira con una bici che ha una batteria prodotta in cina che in fase di produzione ha ucciso più orsi polari che una petroliera .
quello ha reaggito cosi perchè si è ritrovare l'ennesimo cagacasso che gli ha frantumato le palle.
vogliamo salvaguardare l'ambiente ??? allora da quelle zone solo a piedi, le loro bici del carro che restino al parcheggio dove arriverà un furgone con targa europa est.
E poi diciamolo, io non sono uno a cui piace passeggiare per boschi, l'ho fatto poche volte ultimamente, e dover star attento a tutti i cilclisti con caschetto che mi passano sempre a filo mi stressa, ma si può che devo camminare a bordo sentiero per far passare loro ? casso siamo su una strada pure li ?
prima le moto quando potevano ne vedevi una ogni tanto, facevi anche intere escursione senza sentirne mezza, ora invece con i ciclai è un via vai con cadenze di secondi.
chi rompe di più allora ?

dai paladino della giustizia, batman sulla bici.Dai, poi la sbronza è passata?

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[liv81]

Dai, poi la sbronza è passata?

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non ho detto nulla di strano, tutte cose vere che se uno non è un integralista del ciclismo pò solo condividere.

lorddddd dammi una mano non sparire---------:vhappy1:

[Ronfo]

Mai piaciuti gli enduristi.
In altri tempi in montagna quando le regole erano scarse, sui sentioeri anche fuori dai parchi, quando si sentiva arrivare una moto si raccoglievano grossi sassi e si mostravano al motorompiglione in arrivo il quale in genere cambiava aria.
Poi, almeno qui da noi, le regole sono diventate restrittive, le multe pesanti, i controlli efficienti e le moto si trovano solo più raramente sulle interpoderali e in genere sono conduttori di alpeggi che ne hanno diritto.

Massioma solidarietà al ciclista del filmino e spero abbia fatto denuncia.

[9gerry74]

Mai piaciuti gli enduristi.
In altri tempi in montagna quando le regole erano scarse, sui sentioeri anche fuori dai parchi, quando si sentiva arrivare una moto si raccoglievano grossi sassi e si mostravano al motorompiglione in arrivo il quale in genere cambiava aria.
Poi, almeno qui da noi, le regole sono diventate restrittive, le multe pesanti, i controlli efficienti e le moto si trovano solo più raramente sulle interpoderali e in genere sono conduttori di alpeggi che ne hanno diritto.

Massioma solidarietà al ciclista del filmino e spero abbia fatto denuncia.

Penso che sul fatto in se’ ci sia poco da dire, però io, da endurista, vorrei avere diritto di poter andare in fuoristrada senza dover fare mille mila chilometri e/o essere costretto a farlo illegalmente.

[white sideburns]

Penso che sul fatto in se’ ci sia poco da dire, però io, da endurista, vorrei avere diritto di poter andare in fuoristrada senza dover fare mille mila chilometri e/o essere costretto a farlo illegalmente.

Su questo sono daccordo, anche se non faccio enduro trovo certi divieti esagerati, anche perché danni ne fanno anche gli escursionisti a piedi e in bici ma qui di parla della prepotenza di qualche individuo :happy3:

[PaoloOvada]

non ho detto nulla di strano, tutte cose vere che se uno non è un integralista del ciclismo pò solo condividere.

lorddddd dammi una mano non sparire---------:vhappy1:Ma figuriamoci, non mi frega nulla del ciclismo e non condivido per nulla.

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[maverick03]

storie di convivenza e divieti vecchie di 40 anni,passati senza aver
fatto nulla per sostenere il movimento dell'Enduro.

al posto del ciclista io , che in off road con la mia Ebike ci faccio 5000 km all'anno, ho incontrato pochissimi biker con la moto Enduro,
qualche traccia fresca si ma non molte eh!

sia nel Parco del Ticino ma anche nelle zone del alta Valsesia piuttosto che nel Parco del campo dei Fiori.

al posto di quel ciclista dicevo..... non avrei fatto loro la morale, anzi....
li avrei salutati con simpatia e un bel tozzo di invidia.....

non li giustifico sia chiaro!!!
la loro reazione e' frutto dell'esasperazione delle leggi restrittive senza alternative valide in cui sfogare la propria passione senza sentirsi dei banditi!

io le ho provate e me le ricordo, e mi ricordo anche gli ostacoli
ed i cavi tirati sui sentieri, che mi han fatto rischiare la pelle, non le ossa!!

dopo dieci anni di Enduro, io son tra quelli(tantissimi) che hanno appeso
pettorina e stivali al chiodo, con grosso rammarico e han soffocato
la propria passione e ingoiato l'orgoglio .

W l'Enduro "always alive"!!

[MagNETo]

già il titolo fa sangue al cervello....

gli ecokey fantozziani si voglio appropriare del nome dei bro?

Lord nella MTB si dice "biker" semplicemente perchè è l'abbreviazione di "Mountain biker" (ovviamente da "Mountain Bike"), e lo si fa proprio per sottolineare la differenza con i "ciclisti" :wink2:
Tra l'altro quasi tutti i mountain biker che conosco sono motocilisti, tra la decina di ragazzi della mia compagnia solo uno non va in moto, tutti gli altri si tra i quali due crossisti agonisti di buon livello. Anche i "pro" della MTB Gravity sono quasi tutti crossisti ed enduristi, e viceversa moltissimi crossisti ed enduristi si allenano in MTB. Tra MTB soprattutto Gravity e moto fuoristrada ci sono più affinità che divergenze.

[MagNETo]

...E poi diciamolo, io non sono uno a cui piace passeggiare per boschi, l'ho fatto poche volte ultimamente, e dover star attento a tutti i cilclisti con caschetto che mi passano sempre a filo mi stressa, ma si può che devo camminare a bordo sentiero per far passare loro ? casso siamo su una strada pure li ?...
Io invece per boschi ci vivo, passo sui sentieri quasi tutto il mio tempo libero, in bici e a piedi, ed è vero che ci sono problemi di convivenza, semplicemente perchè sia sulle bici sia dentro gli scarponi ci sono un sacco di idioti e maleducati, ognuno pensa che la montagna sia a proprio uso e consumo senza considerare che invece è di tutti.

[MagNETo]

Penso che sul fatto in se’ ci sia poco da dire, però io, da endurista, vorrei avere diritto di poter andare in fuoristrada senza dover fare mille mila chilometri e/o essere costretto a farlo illegalmente.

Esatto questo è il punto, gli sfoghi come quello del filmato non sono giustificabili ma sono sicuramente il frutto di una frustrazione pluriennale degli enduristi, che non hanno tracciati percorribili legalmente se non rarissime eccezioni. Anche io spesso mi sono trovato in zone "vietate" ma se qualcuno me lo fa notare vado via a orecchie basse ben sapendo di essere nel torto. E comunque andare a zappare i sentieri di un Parco non è molto astuto...

[MagNETo]

storie di convivenza e divieti vecchie di 40 anni,passati senza aver
fatto nulla per sostenere il movimento dell'Enduro.

al posto del ciclista io , che in off road con la mia Ebike ci faccio 5000 km all'anno, ho incontrato pochissimi biker con la moto Enduro,
qualche traccia fresca si ma non molte eh!...
Giù in Toscana frequento un gruppo di ragazzi volenterosi e operosi che si occupano della pulizia e ripristino di sentieri che sarebbero altrimenti non percorribili perchè invasi dalla vegetazione. Si fanno un cul0 così con motoseghe, zappe e pale, aprono il sentiero, si sparge la voce e sistematicamente dopo qualche mese il tracciato viene distrutto dalle moto da enduro. E' un problema irrisolvibile frutto della normativa assurda che rende fuorilegge l'enduro legale e contemporaneamente complica la tutela di tracciati esterni alla rete CAI, magari transitanti su aree private.


io le ho provate e me le ricordo, e mi ricordo anche gli ostacoli
ed i cavi tirati sui sentieri, che mi han fatto rischiare la pelle, non le ossa!!
Ah io l'ultimo cavo ad altezza collo l'ho preso solo due anni fa, inoltre sono incappato in buche coperte da arbusti fatte per bloccare le ruote, tronchi in mezzo alle curve ecc ecc. In genere sono trappole messe dai proprietari terrieri e cacciatori contro le moto, ma sono pericolose anche per chi va in bici. Sul Montello di Treviso la situazione è diventata talmente conflittuale che l'associazione di manutenzione dei sentieri MTB si è sciolta per le continue guerre con pedoni, motociclisti, proprietari, cacciatori ecc ecc.
Almeno in MTB si può andare negli ormai numerosi bike park, in moto invece puoi solo fare il fuorilegge :sad:

[Hummer]

storie di convivenza e divieti vecchie di 40 anni,passati senza aver
fatto nulla per sostenere il movimento dell'Enduro.

al posto del ciclista io , che in off road con la mia Ebike ci faccio 5000 km all'anno, ho incontrato pochissimi biker con la moto Enduro,
qualche traccia fresca si ma non molte eh!

sia nel Parco del Ticino ma anche nelle zone del alta Valsesia piuttosto che nel Parco del campo dei Fiori.

al posto di quel ciclista dicevo..... non avrei fatto loro la morale, anzi....
li avrei salutati con simpatia e un bel tozzo di invidia.....

non li giustifico sia chiaro!!!
la loro reazione e' frutto dell'esasperazione delle leggi restrittive senza alternative valide in cui sfogare la propria passione senza sentirsi dei banditi!

io le ho provate e me le ricordo, e mi ricordo anche gli ostacoli
ed i cavi tirati sui sentieri, che mi han fatto rischiare la pelle, non le ossa!!

dopo dieci anni di Enduro, io son tra quelli(tantissimi) che hanno appeso
pettorina e stivali al chiodo, con grosso rammarico e han soffocato
la propria passione e ingoiato l'orgoglio .

W l'Enduro "always alive"!!Sai che bello sarebbe girare in enduro sul al San Giacomo...da cuirone ...ecc ecc
O tutto il parco del Ticino a partire dal Pan perduto fino a Milano .....o pavia ...
Da morire.....
Eppure non si può .... Anche se devo dire che dopo ogni gara di MTB sul San Giacomo trovo sempre lo schifo tra fettuccine di plastica, borracce abbandonate, carte di merendine energetiche ecc ecc.
Inoltre rispetto a tanti anni fa, i boschi si a Vergiate sono diventati dei roveto pazzeschi...nessuno pulisce più niente ....
Sono sicuro che leggiferando in maniera intelligente, magari facendo pagare anche un piccolo dazio, si riuscirebbe ad organizzare per bene le cose, magari calendarizzando, giusto per evitare quello in MTB che scende a palla e quello in enduro che a sua volta sale a palle .....
Sono solo esempi....

[liv81]

Sai che bello sarebbe girare in enduro sul al San Giacomo...da cuirone ...ecc ecc
O tutto il parco del Ticino a partire dal Pan perduto fino a Milano .....o pavia ...
Da morire.....
Eppure non si può .... Anche se devo dire che dopo ogni gara di MTB sul San Giacomo trovo sempre lo schifo tra fettuccine di plastica, borracce abbandonate, carte di merendine energetiche ecc ecc.
Inoltre rispetto a tanti anni fa, i boschi si a Vergiate sono diventati dei roveto pazzeschi...nessuno pulisce più niente ....
Sono sicuro che leggiferando in maniera intelligente, magari facendo pagare anche un piccolo dazio, si riuscirebbe ad organizzare per bene le cose, magari calendarizzando, giusto per evitare quello in MTB che scende a palla e quello in enduro che a sua volta sale a palle .....
Sono solo esempi....

ma sei matto, piuttosto di far passare le moto si evirano.
Ormai è andata, le enduro diventeranno come i panda, si vedranno solo in rari casi o nei musei.

Tra 50 anni in un museo:

"Ragazzi guardate, quelle erano le moto del demonio, per quello i ghiacciai si sono sciolti e noi viviamo sulle palafitte"

[Hummer]

ma sei matto, piuttosto di far passare le moto si evirano.
Ormai è andata, le enduro diventeranno come i panda, si vedranno solo in rari casi o nei musei.

Tra 50 anni in un museo:

"Ragazzi guardate, quelle erano le moto del demonio, per quello i ghiacciai si sono sciolti e noi viviamo sulle palafitte"Eh lo so ....

[lordguzzi]

anche no.

perchè arrendersi?

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[Ronfo]

Penso che sul fatto in se’ ci sia poco da dire, però io, da endurista, vorrei avere diritto di poter andare in fuoristrada senza dover fare mille mila chilometri e/o essere costretto a farlo illegalmente.

Penso ci sia posto per tutti ma ci vuole rispetto e anche io vorrei andare a fare trekking sui sentieri senza che qualcuno mi tiri su un polverone e mi obblighi a saltare di lato per non farmi stirare o farmi schizzare qualche sasso in faccia.
Ci sono strade bianche e zone dove la moto non rompe a nessuno e altri posti dove il buon senso dice di non andare con una mezzo meccanico.
E poi comunque, quando ci si incontra sarebbe bene che il motard rallenti di molto e non faccia il fenomeno perchè a forza di fare i fenomeni i divieti aumentano e le multe anche.
Anche con le MB specie elettriche oggi stanno esagerando su sentieri dove si va normalmente a piedi e vengono giù a rotta di collo e sono pericolosi soprattutto per i bambini e anche lì fioccheranno i divieti.

[bigmariohd]

:ok: Quoto in pieno l'ultimo intervento di Ronfo, sacrosanta verità!

Ormai con le leggi restrittive che ci sono, si sta vivendo un clima di "repressione" dove chi più e chi meno, soffre... poi c'è chi soffre in silenzio e chi fa il "bandito".

Lontano da me l'idea che venire alle mani sia la soluzione, anzi, si inasprisce il tutto e per ciò condanno i violenti, ma si deve dire che molte volte l'arroganza di chi va in bici e quindi si sente superiore all'homo sapiens che inquina con i suoi sporchi motori a combustione :happy7:, travalica la libertà dell'altro :mad1:

A me, capita spesso (poichè non ci sono montagne nelle mie zone) di percorrere in auto o moto delle stradine di campagna, dove decine e decine di ciclisti in bici stradali, occupano tutta o quasi la carreggiata :mad1: se dò un colpetto di clacson per avvisare affinchè si mettano in fila indiana per farmi passare, mi mandano a fare in :hardrio: anche in maniera volgare e veemente... :mad1::mad1::mad1:

Tante volte ho contato fino a 100 per mantenere la pazienza, ma non vi nascondo che delle volte li avrei arrotati con piacere...:happy4:

Quoto maggiori controlli delle FdO OVUNQUE!!! :ok:

[docgasper]

Sui sentieri di montagna si trovano le stesse persone che ci sono in macchina o in moto sulle strade o che passeggiano sui marciapiedi delle città. E le dinamiche sono uguali. Francamente non capisco tutta questa animosità e questa intolleranza, quello di scambiare l'educazione e il rispetto tra le persone come "buonismo" e debolezza. Per mia fortuna ho la possibilità di frequentare molto la montagna con mtb, da sciatore,da escursionista e, per quanto mi è permesso, da motociclista. Teste di c@zzo se ne incontrano in ogni categoria, probabilmente in percentuale uguale. E comunque chiunque passi alle mani in una discussione, è una testa di c@zzo.

[emoji482][emoji482][emoji482][emoji482]

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[white sideburns]

Sui sentieri di montagna si trovano le stesse persone che ci sono in macchina o in moto sulle strade o che passeggiano sui marciapiedi delle città. E le dinamiche sono uguali. Francamente non capisco tutta questa animosità e questa intolleranza, quello di scambiare l'educazione e il rispetto tra le persone come "buonismo" e debolezza. Per mia fortuna ho la possibilità di frequentare molto la montagna con mtb, da sciatore,da escursionista e, per quanto mi è permesso, da motociclista. Teste di c@zzo se ne incontrano in ogni categoria, probabilmente in percentuale uguale. E comunque chiunque passi alle mani in una discussione, è una testa di c@zzo.

[emoji482][emoji482][emoji482][emoji482]

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Esattamente questo il punto :happy6:

[Claudio1972]

Io sono contro i divieti in genere.
Come già detto da tanti i boschi, tra divieti, protezioni e limitazioni, stanno diventando impenetrabili.

Se ci fosse una legalizzazione alla circolazione (o un ritorno allo status quo di prima) ci sarebbe qualcuno che si prende cura di strade e sentieri, e che li rimette a posto a seguito di passaggio moto o bici.

Le moto sono euro 4 o 5 e quindi il problema dell'inquinamento non esiste. I solchi si ripristinano.

La libertà di fare euna bella cosa. Limitare gli altri si ritornerà contro tutti noi perché ci imporremo limitazioni incrociate che bloccheranno il mondo!

Detto questo, la reazione degli enduristi è stata fuori luogo e va punita.

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[9gerry74]

Penso ci sia posto per tutti ma ci vuole rispetto e anche io vorrei andare a fare trekking sui sentieri senza che qualcuno mi tiri su un polverone e mi obblighi a saltare di lato per non farmi stirare o farmi schizzare qualche sasso in faccia.
Ci sono strade bianche e zone dove la moto non rompe a nessuno e altri posti dove il buon senso dice di non andare con una mezzo meccanico.
E poi comunque, quando ci si incontra sarebbe bene che il motard rallenti di molto e non faccia il fenomeno perchè a forza di fare i fenomeni i divieti aumentano e le multe anche.
Anche con le MB specie elettriche oggi stanno esagerando su sentieri dove si va normalmente a piedi e vengono giù a rotta di collo e sono pericolosi soprattutto per i bambini e anche lì fioccheranno i divieti.

con me sfondi una porta aperta, ma come ho scritto prima dovrebbe essere possibile andare fuoristrada in moto, anzi c’è una legge dello Stato che prevede, accanto all’apposizione di divieti da parte delle regioni di creare idonei percorsi, peccato che nessuna lo faccia.
Non sarebbe difficile, ci sono migliaia di chilometri a disposizione e basterebbe rendere accessibili dei percorsi in giorni di stagioni turistiche morte e/o in località assai poco frequentate. Obbligare gli enduristi a pagare l’obolo e ritirare un gps che monitori il rispetto dei tracciati segnalati.
Purtroppo le amministrazioni se ne fregano e la conseguenza è che chi vuole fare offroad è sempre sul filo del lecito…
stenderei poi un velo pietoso sui fenomeni che fanno downhill sui sentieri di montagna e che passano radenti agli escursionisti, ma qui si sorvola perché le biciclette sono ammantate di fiori…
a me è capitato più volte, sono stato anche urtato e garantisco che se fossi stato centrato il fenomeno di turno avrebbe la bicicletta attorno al collo, la batteria in gola e non passata dalla bocca…
siccome il buonsenso non basta, servirebbero regole per far usufruire a tutti del patrimonio naturale che è comune, anche dei motociclisti sporchi e cattivi, che poi forse lo sono meno di altri.

[Ronfo]

Io sono contro i divieti in genere.
Come già detto da tanti i boschi, tra divieti, protezioni e limitazioni, stanno diventando impenetrabili.

Se ci fosse una legalizzazione alla circolazione (o un ritorno allo status quo di prima) ci sarebbe qualcuno che si prende cura di strade e sentieri, e che li rimette a posto a seguito di passaggio moto o bici.

Le moto sono euro 4 o 5 e quindi il problema dell'inquinamento non esiste. I solchi si ripristinano.

La libertà di fare euna bella cosa. Limitare gli altri si ritornerà contro tutti noi perché ci imporremo limitazioni incrociate che bloccheranno il mondo!

Detto questo, la reazione degli enduristi è stata fuori luogo e va punita.

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Anche io sono contro i divieti ma è il comportamento delle persone che se li tira in testa.
Finchè c'è rispetto e civiltà (e buon senso) il legislatore non interviene.
Basta vedere come sta andando a finire il monopattino selvaggio non regolamentato.
Purtroppo in Europa siamo come le sardine in scatola e il darsi fastidio a vicenda è inevitabile.
Se poi consideriamo la maleducazione diffusa degli italioti i divieti inevitabilmente fioccano.
Non ci sarebbe bisogno di dire che nel Parco del Gran Paradiso non si può andare a rincorrere camosci, stambecchi e marmotte e rasare il cucculo degli escursionisti con una moto smarmittata ma sono arcisicuro che se non ci fosse il divieto e la Guardia Forestale che controlla si troverebbero fuoristrada anche sui ghiacciai.
In tutte le scale di priorità del rispetto e del diritto, non solo per l'enduro, il pedone umano è al primo posto e qualunque mezzo meccanico è considerato un'arma impropria da gestire con molta responsabilità e, ripeto, buon senso.

[MagNETo]

Sui sentieri di montagna si trovano le stesse persone che ci sono in macchina o in moto sulle strade o che passeggiano sui marciapiedi delle città. E le dinamiche sono uguali. Francamente non capisco tutta questa animosità e questa intolleranza, quello di scambiare l'educazione e il rispetto tra le persone come "buonismo" e debolezza. Per mia fortuna ho la possibilità di frequentare molto la montagna con mtb, da sciatore,da escursionista e, per quanto mi è permesso, da motociclista. Teste di c@zzo se ne incontrano in ogni categoria, probabilmente in percentuale uguale. E comunque chiunque passi alle mani in una discussione, è una testa di c@zzo...
10 e lode :ok:

[MagNETo]

con me sfondi una porta aperta, ma come ho scritto prima dovrebbe essere possibile andare fuoristrada in moto, anzi c’è una legge dello Stato che prevede, accanto all’apposizione di divieti da parte delle regioni di creare idonei percorsi, peccato che nessuna lo faccia.
Non sarebbe difficile, ci sono migliaia di chilometri a disposizione e basterebbe rendere accessibili dei percorsi in giorni di stagioni turistiche morte e/o in località assai poco frequentate. Obbligare gli enduristi a pagare l’obolo e ritirare un gps che monitori il rispetto dei tracciati segnalati...
E' verissimo ma le amministrazioni locali salvo rarissime eccezioni non rischiano di attirare le urla isteriche degli ecokey abbraccia alberi che ormai sono i padroni dell'opinione pubblica, quasi ovunque ci sono proteste per qualsiasi attività che "disturbi la natura", tutte le piste da cross che esistono da 50 anni e magari sono solo un anello di fango in mezzo alla campagna sono sotto attacco da parte dei soliti gruppi ecologisti, figuriamoci cosa succederebbe se un sentiero fosse riservato all'uso motociclistico, proteste e sit-in assicurati. E per cosa, per far contenti un pugno di appassonati? Non succederà mai purtroppo.


...stenderei poi un velo pietoso sui fenomeni che fanno downhill sui sentieri di montagna e che passano radenti agli escursionisti, ma qui si sorvola perché le biciclette sono ammantate di fiori…
Si torna a quanto detto da Doc, i cogli0ni ci sono in ogni categoria, purtroppo la diffusione delle bici a pedalata assistita ha portato sui sentieri tanti che non hanno una formazione "montanara" ma pensano sia tutto un parco di divertimenti, per fare Downhill esistono aree e sentieri appositi, sui percorsi misti sarebbe opportuno regolare la velocità in modo da non arrecare rischio e disturbo agli altri. Comunque gli esperti difficilmente fanno i "fenomeni" sui sentieri misti, o vanno in Park o sanno come fare per non correre rischi inutili, quelli che fanno a 50kmh su facili sentieri escursionistici in mezzo alla gente 90% sono occasionali che non sanno quello che fanno ma grazie alla batteria possono comunque salire dove non dovrebbero.

C'è da dire che anche gli escursionisti spesso ci mettono del loro, sul Montello di Treviso su un percorso (NON SENTIERO) chiaramente segnalato come "bici downhill" mi sono trovato la famigliola che arrancava in salita, e mi hanno pure preso a male parole... Ho trovato gente a spasso persino su un tracciato di Bike Park dolomitico FETTUCCIATO, anche qui me ne hanno dette di tutti i colori, come se avessero ragione loro perchè "chi cammina ha sempre la precedenza" :mad1:
Purtroppo devo anche dire di aver trovato gente ostile anche quando, a velocità ridottissima e con la massima educazione, ho chiesto strada in salita su qualche sentiero, qualche volta chi cammina occupa tutto il sentiero apposta per ostacolare chi va in bici, cercando il contatto per poi scaricare tutta la sua frustrazione in insulti e proteste.
Eppure sarebbe così facile, con un po' di rispetto reciproco...

Dal canto mio comunque proprio per evitare occasioni di scontro con gli escursionisti quest'estate in MTB ho fatto quasi esclusivamente park con la bici "muscolare", quindi su sentieri NON pedonali, oppure alpinismo in EMTB ma in zone e periodi a bassissima frequentazione, certo non alle Tre Cime di Lavaredo in agosto.

[MagNETo]

Anche io sono contro i divieti ma è il comportamento delle persone che se li tira in testa.
Finchè c'è rispetto e civiltà (e buon senso) il legislatore non interviene.....
Assolutamente vero, i divieti alle moto derivano da anni di convivenza impossibile, ricordo ancora da ragazzino durante una escursione di gruppo con i miei genitori un gruppo di enduristi che ci hanno sorpassati a tuono sul sentiero verso Cima Uomo sul Passo San Pellegrino, io ero esaltato e mi sembravano eroi ma tutti gli altri della comitiva non la pensavano propriamente così :happy4: :happy4: :happy4:

Purtroppo la cosa si sta ripetendo con la MTB, dopo decenni di convivenza abbastanza tranquilla tra "montanari" (escursionisti a piedi e MTBiker) l'esplosione del fenomeno EMTB ha decuplicato il numero di praticanti, e quindi anche dei cogli0ni. Anzi di più, non si può negare che MEDIAMENTE tra gli Ebiker siano di più che non tra i "muscolari" semplicemente perchè con il "motorino" la montagna è più accessibile anche a chi fa della bici un uso occasionale e poco consapevole, mentre chi conta solo sulle gambe solitamente è più coinvolto nel vivere la montagna a 360°

Quest'anno salendo sul Pralongià da La Villa ho incrociato un gruppo di Ebiker con bici a noleggio, tutti over 50 sovrappeso bardati con pettorine da cross, che venivano giù sullo sterrato ciclopedonale a velocità warp urlando PISTA. In mezzo a passeggini e cani. Con una posizione in sella ridicola, tutti dritti sui pedali e praticamente in piedi, con le braccia tutte stese :sad4:. Su uno sterratone largo e dritto, dove andare veloce non presenta alcuna difficoltà o divertimento. Mi sono vergognato per loro, e ho subito pensato che l'inevitabile conseguenza di comportamenti simili sarà una pioggia di divieti. Il futuro, che purtroppo non prevede le moto, mi pare quello di località come la Val di Fassa, dove nello stesso luogo (comprensorio Sella-Pordoi lato Canazei) convivono sentieri pedonali vietati alle bici e percorsi solo per bici vietati ai pedoni. Con incroci ben segnalati. Tutti si divertono e nessuno si fa male.

[Sanny]

e con DOCGASPER e RONFO si potrebbe chiudere...

il resto sono solo chiacchiere!!...da perfetti Italiani.........come siamo!

[maverick03]

Ah io l'ultimo cavo ad altezza collo l'ho preso solo due anni fa, inoltre sono incappato in buche coperte da arbusti fatte per bloccare le ruote, tronchi in mezzo alle curve ecc ecc. In genere sono trappole messe dai proprietari terrieri e cacciatori contro le moto, ma sono pericolose anche per chi va in bici. Sul Montello di Treviso la situazione è diventata talmente conflittuale che l'associazione di manutenzione dei sentieri MTB si è sciolta per le continue guerre con pedoni, motociclisti, proprietari, cacciatori ecc ecc.
Almeno in MTB si può andare negli ormai numerosi bike park, in moto invece puoi solo fare il fuorilegge :sad:

sono ormai quasi tre anni che ho ripreso ad andare costantemente in mtb nelle aree boschive della mia Zona, non ho mai trovato al di la' dei tronchi di alberi caduti per il maltempo o malattia, nessun tipo di "trappole" per ostruire o rallentare il percorso dei Biker sia in moto che in Ebike oMtb
e questo mi da'enorme sollievo....

io la pelle l'ho salvata 30 anni fa per un cavo in acciaio tirato tra due alberi sul sentiero piu per fortuna che per prontezza di riflessi!!
non voglio piu' ritrovarmi in quella situazione, un ragazzo che correva nei motorally allora, poche settimane prima, del mio caso, in allenamento ha lasciato
in batter di ciglia una vedova ed un piccolo orfano.

pedalo volutamente da solo o max in due per evitare codazzi chiassosi e/o
potenziali discussioni con chissesia, e lo faccio in genere due/tre volte alla settimana da lunedi a venerdi, sabato e domenica per me sono banditi al pedale:happy4:

preponderante il rispetto per escursionisti, e tutti i frequentatori dei sentieri,
precedenza a loro, saluto cordialmente e "chiudo il gas" in loro presenza.
talvolta e' occasione per scambiare due parole di cortesia...
lo trovo naturale farlo ed in piu' spero che questo serva a mitigare
le dicotomie ed i rancori reciproci.

lo spazio e' grande ce ne' per tutti!!..
diventa piccolo quando l'ingerenza e la maleducazione
prevalica il rispetto:happy5:

[essepi]

giro in bici da almeno 40 anni, strada e mtb, regola numero uno,mai discutere con nessuno anche se hai ragione e chiedere scusa se hai torto, in bici sei sempre il più debole è un attimo trovare quello che ti tira sotto e poi ti lascia sul selciato.
Anche se il ciclista aveva ragione e torto il motociclista, il primo doveva pensare ai fatti suoi, è brutto da dire ma la prima cosa a cui pensare è portare a casa la pelle.

[bradipo.way]

Mai piaciuti gli enduristi.
In altri tempi in montagna quando le regole erano scarse, sui sentioeri anche fuori dai parchi, quando si sentiva arrivare una moto si raccoglievano grossi sassi e si mostravano al motorompiglione in arrivo il quale in genere cambiava aria.
Poi, almeno qui da noi, le regole sono diventate restrittive, le multe pesanti, i controlli efficienti e le moto si trovano solo più raramente sulle interpoderali e in genere sono conduttori di alpeggi che ne hanno diritto.

Massioma solidarietà al ciclista del filmino e spero abbia fatto denuncia.

Successo a me ..stavo in sentiero con zaino in spalla...passa il primo in moto e mi sfiora il secondo anche il terzonon ho aspettato, mi sono girato e lo colpito con sassi mentre la mia ragazza fotografata tutto . gli ho fatto male..male davvero. E' caduto..l'ho soccorso messo in piedi e gli ho detto " Va chiamare i tuoi amici che qui di sassi ne ho ancora. Animali sono..rovinano i sentieri dove passano famiglie persone che vogliono stare in mezzo la natura. C'è gente che perde giornate di ferie per mettere a posto i sentieri e non sono retribuite..e tu passi e rovini tutto..ma fa fanculo

[EmmePi]

Successo a me ..stavo in sentiero con zaino in spalla...passa il primo in moto e mi sfiora il secondo anche il terzonon ho aspettato, mi sono girato e lo colpito con sassi mentre la mia ragazza fotografata tutto . gli ho fatto male..male davvero. E' caduto..l'ho soccorso messo in piedi e gli ho detto " Va chiamare i tuoi amici che qui di sassi ne ho ancora. Animali sono..rovinano i sentieri dove passano famiglie persone che vogliono stare in mezzo la natura. C'è gente che perde giornate di ferie per mettere a posto i sentieri e non sono retribuite..e tu passi e rovini tutto..ma fa fanculo

Forse quello che ha aggredito il ciclista è lo stesso che si è preso la tua sassata, che aveva ancora il dente avvelenato.
:vhappy3:

[Hummer]

Successo a me ..stavo in sentiero con zaino in spalla...passa il primo in moto e mi sfiora il secondo anche il terzonon ho aspettato, mi sono girato e lo colpito con sassi mentre la mia ragazza fotografata tutto . gli ho fatto male..male davvero. E' caduto..l'ho soccorso messo in piedi e gli ho detto " Va chiamare i tuoi amici che qui di sassi ne ho ancora. Animali sono..rovinano i sentieri dove passano famiglie persone che vogliono stare in mezzo la natura. C'è gente che perde giornate di ferie per mettere a posto i sentieri e non sono retribuite..e tu passi e rovini tutto..ma fa fanculoL hai preso a sassate??? ...non è molto diverso da quelli che hanno malmenato il tizio in bicicletta.
Qui siamo alla follia.

[bradipo.way]

Si a sassate come loro passandomi vicino e hanno riempito di sassi...e cmq era nel veneto..Ora sono in spiaggia in Sicilia dove corrono in spiaggia:happy7::happy7:

[Road Glide]

Qui si parla di sentieri di montagna, ma io mi chiedo più semplicemente quanti conoscano le differenze da codice della strada che caratterizzano le innumerevoli piste ciclopedonali\ciclabili facilmente transitabili nei pressi delle nostre residenze :happy4:
Per esperienza vi posso dire che anche molti professionisti addetti all'ordine pubblico fanno confusione.

https://piossasco.bikesquare.eu/img/piossasco/parcheggiobici7.png

[EmmePi]

Qui si parla di sentieri di montagna, ma io mi chiedo più semplicemente quanti conoscano le differenze da codice della strada che caratterizzano le innumerevoli piste ciclopedonali\ciclabili facilmente transitabili nei pressi delle nostre residenze :happy4:
Per esperienza vi posso dire che anche molti professionisti addetti all'ordine pubblico fanno confusione.

https://piossasco.bikesquare.eu/img/piossasco/parcheggiobici7.png

Keith Haring? :happy4:

https://i0.wp.com/www.mammapoppins.it/wp-content/uploads/2020/05/fbd80b28f8e8c87f565c0d920f5dcc61.jpg?ssl=1

[Claudio1972]

Si a sassate come loro passandomi vicino e hanno riempito di sassi...e cmq era nel veneto..Ora sono in spiaggia in Sicilia dove corrono in spiaggia:happy7::happy7:Boh. Anche tu andresti perseguito come gli enduristi del video

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[Ronfo]

Successo a me ..stavo in sentiero con zaino in spalla...passa il primo in moto e mi sfiora il secondo anche il terzonon ho aspettato, mi sono girato e lo colpito con sassi mentre la mia ragazza fotografata tutto . gli ho fatto male..male davvero. E' caduto..l'ho soccorso messo in piedi e gli ho detto " Va chiamare i tuoi amici che qui di sassi ne ho ancora. Animali sono..rovinano i sentieri dove passano famiglie persone che vogliono stare in mezzo la natura. C'è gente che perde giornate di ferie per mettere a posto i sentieri e non sono retribuite..e tu passi e rovini tutto..ma fa fanculo

Io di sassi non ho mai avuto bisogno di tirarne bastava far vedere che li avevi in mano e chiudevano subito il gas passando educatamente.
Forse avevano incontrato prima te:happy4:
Comunque qui in valle di moto sui sentieri non ne ho più incontrate da almeno 20 anni, piuttosto ora bisogna stare all'occhio ai ciclisti discesisti kamikaze.
Il mio ultimo episodio è stao a ferragosto dell'anno scorso con uno che veniva in discesa su di una poderale.
Frenata di 20 metri a ruota bloccata, ha scartato un bimbo di 4 o 5 anni per un pelo in mezzo ad un centinaio di persone che satavano facendo la grigliata.
E' stato circondato da padri e nonni molto minacciosi e me lo vedevo già nel vicino laghetto con la bici per cappello.:happy4:
Deve essersi cacato addosso poi l'hanno lasciato andare tra mille insulti.
E non era neppure un ragazzino.

[rob halford]

a leggere questi racconti mi viene da pensare che è più sicuro passeggiare in città [emoji4]

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[TeamSabotage]

hanno rotto il ***** con le loro bici che pensano di andare dove vogliono solo loro !
poi uno che viene li a farmi la morale, ma chi ***** sei, prendi la tua bici e tira dritto.
pagano bollo, assicurazione revisione e non possono usarla praticamente da nessuna parte, a sto punto proibitene la vendita delle enduro specialistiche, ma no l'IVa su oltre 10.000€ gli piace incassarla, le tasse sull'assicurazione pure, le tasse sulla benzina pure, le tasse sulla revisione che è un estorsione bella e buona pure. Tenete i vostri ciclisti che comprano bici con i super incentivi e non vi pagano un razzo, poi vediamo.
Hanno già le palle piene da tutti questi regolamenti che non portano a nulla in termini di salvaguardia ambientale, e poi si ritrovano pure il paladino della legge, che gira con una bici che ha una batteria prodotta in cina che in fase di produzione ha ucciso più orsi polari che una petroliera .
quello ha reaggito cosi perchè si è ritrovare l'ennesimo cagacasso che gli ha frantumato le palle.
vogliamo salvaguardare l'ambiente ??? allora da quelle zone solo a piedi, le loro bici del carro che restino al parcheggio dove arriverà un furgone con targa europa est.
E poi diciamolo, io non sono uno a cui piace passeggiare per boschi, l'ho fatto poche volte ultimamente, e dover star attento a tutti i cilclisti con caschetto che mi passano sempre a filo mi stressa, ma si può che devo camminare a bordo sentiero per far passare loro ? casso siamo su una strada pure li ?
prima le moto quando potevano ne vedevi una ogni tanto, facevi anche intere escursione senza sentirne mezza, ora invece con i ciclai è un via vai con cadenze di secondi.
chi rompe di più allora ?

dai paladino della giustizia, batman sulla bici.

Spero tu stia scherzando perché forse ti é sfuggito che nel caso specifico non vanno dove vogliono loro ma dove possono andare loro e gli altri no, pertanto al 100% dal lato della ragione.

[EmmePi]

a leggere questi racconti mi viene da pensare che è più sicuro passeggiare in città [emoji4]

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:happy4:

Ultimamente, visto l'elevato numero di praticanti il monopattinismo estremo, è diventata pericolosa anche la città.
Fortunatamente per i pedoni, il monopattinista estremo, generalmente, sceglie di schiantarsi contro ostacoli fissi o auto/moto/bus.

[malvyn]

A me sembra di capire che da ogni punto di vista siamo ormai tutti esasperati sa chi non rispetta le più basilari regole di educazione e senso civico.
Pedoni che attraversano dove razzo gli pare senza curarsi di auto o moto in avvicinamento.
Ciclisti che viaggiano in gruppi di 40 biciclette fottendosene del codice della strada
Moto che viaggiano a 80 kmh sui sentieri a loro vietati o che usano le strade di montagna come la loro pista personale.
Automobili che sfrecciamo a 200 kmh in autostrada o (peggio) a oltre 100 kmh nelle strade cittadine.
Io di menefreghismo e maleducazione in giro ne vedo davvero tanta , e proviene da ogni categoria.
Probabilmente il problema non è il mezzo ( o l'assenza di esso) ma le persone.

[EmmePi]

A me sembra di capire che da ogni punto di vista siamo ormai tutti esasperati sa chi non rispetta le più basilari regole di educazione e senso civico.
Pedoni che attraversano dove razzo gli pare senza curarsi di auto o moto in avvicinamento.
Ciclisti che viaggiano in gruppi di 40 biciclette fottendosene del codice della strada
Moto che viaggiano a 80 kmh sui sentieri a loro vietati o che usano le strade di montagna come la loro pista personale.
Automobili che sfrecciamo a 200 kmh in autostrada o (peggio) a oltre 100 kmh nelle strade cittadine.
Io di menefreghismo e maleducazione in giro ne vedo davvero tanta , e proviene da ogni categoria.
Probabilmente il problema non è il mezzo ( o l'assenza di esso) ma le persone.

Quanto scrivi è sacrosanto.
Rimane il fatto che un cogliòne (disarmato), tendenzialmente, fa meno danni a piedi che alla guida di un autoarticolato.

[Ronfo]

a leggere questi racconti mi viene da pensare che è più sicuro passeggiare in città [emoji4]

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Con ciclisti fenomeni e monopattini è più pericoloso nelle ZTL che in montagna.:happy4:
Fortunatamente qui dove giro io a piedi in montagna con nipotini vari stanno nascendo piste specifiche per MB, sono segnalate e a piedi quel sentiero non si imbocca.
Cominciano anche ad esserci belle piste per MB downhill e lì è veramente un suicidio andare perchè arrivano giù come bombe soprattutto a Pila dove c'è una pista per campionati internazionali.
Del resto anche con la neve i pedoni con sci e pelli o racchette da neve non possono entrare nelle piste da discesa.

La montagna dovrebbe essere pace, silenzio, panorama e meditazione, osservazione della fauna e della flora e questo non si accorda molto bene con un mezzo meccanico (includo anche impianti di risalita) ma i tempi sono cambiati e gli ambienti montani sono invasi sempre più da turisti che non hanno la mentalità appropriata.
Lo dimostra bene il fatto che in queste festività c'è stata un'invasione turistica delle montagne ed è andato in tilt il sistema di soccorso alpino, il pronto soccorso e ricovero.
Una media di 16 interventi di elicottero al giorno oltre ad innumerevoli ambulanze dimostrano che il buon senso di approccio alla montagna non c'è nei grandi numeri.
Non oso pensare questa estate come sarà affollato il reparto ortopedico già storicamente sotto pressione.
Personalmente in genere imbocco sentieri dove una bici in salita proprio non ci può andare e in discesa dovrebbe essere il campione del mondo però sulle poderali è diverso e qualche ciclista gnucco-fenomeno si incontra.

[wallyCRT]

Dovrebbero assumerne qualcuno in più

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Spero sia una battuta.
La Sicilia è la regione con più forestali d'Italia. Mi pare ne abbia più di Veneto e Trentino Alto Adige messi insieme.
Detto questo non ci sono scuse.
Il signore si è rivolto con educazione ed è stato aggredito.
Mi pare che questo chiuda la discussione.
A meno che questi signori non nei boschi per diletto ma per altri motivi.

[6galloni]

Spero sia una battuta.
La Sicilia è la regione con più forestali d'Italia. Mi pare ne abbia più di Veneto e Trentino Alto Adige messi insieme.
Detto questo non ci sono scuse.
Il signore si è rivolto con educazione ed è stato aggredito.
Mi pare che questo chiuda la discussione.
A meno che questi signori non nei boschi per diletto ma per altri motivi.

cut......

Complessivamente in Sicilia i lavoratori forestali stagionali (trimestrali o semestrali) sono circa 20.000.

Gli altri 12.000 dipendono dall'assessorato all'Agricoltura, Sviluppo rurale e Pesca, e sono utilizzati nelle aree naturali protette, nei parchi regionali, e nell'Azienda Foreste demaniali della Regione.

Il numero e il costo di questi operai forestali, per la Sicilia, seppur part -time e stagionali, è risultato decisamente sproporzionato rispetto alle altre regioni d'Italia e in rapporto alla popolazione, con un costo di 480 milioni di euro annui (dati 2013)

fine cut

ergo in sicilia ci sono circa 32.000 tra annuali (12.000) e stagionali (20.000) ed è pacifico pensare che dall'ultimo censimento dei costi annui l'importo di 480.000.000 (quattrocento ottanta milioni) di stipendi annui al 2013 si almeno raddoppiato:wink2:

ma per quanto si sforzino le Prefetture per un censimento VERO a tutt'ora non è dato di sapere il reale numero di personale effettivamente in utilizzo

[MagNETo]

...Una media di 16 interventi di elicottero al giorno oltre ad innumerevoli ambulanze dimostrano che il buon senso di approccio alla montagna non c'è nei grandi numeri.
Non oso pensare questa estate come sarà affollato il reparto ortopedico già storicamente sotto pressione....
Anche in Ampezzo un amico del Soccorso Alpino mi parlava di oltre 20 interventi al giorno, in estate di solito il numero è molto più basso anche se negli ultimi 2 anni è aumentato vertiginosamente, cadute in bici ma soprattutto gente che si avventura su percorsi difficili con preparazione o attrezzatura inadeguate, insomma sempre lo stesso discorso poca educazione poca preparazione

[ghiacciolo]

ho fatto enduro per 15 anni, ora vado un po in e-mtb e non ho mai litigato con nessuno, mi è capitato di infilarmi dove non dovevo ed essere redarguito (e nel caso mi sono scusato).
i parchi ci sono anche qui e li evitiamo, ora con la storia della Via Degli Dei è pieno di gente a piedi, quindi certe zone vengono considerate off-limits nella bella stagione.

ovvio se uno mi tira una sassata ci sta che torni indietro per farci due chiacchiere, ma per ora non ce n'è mai stato motivo.

[Ronfo]

Anche in Ampezzo un amico del Soccorso Alpino mi parlava di oltre 20 interventi al giorno, in estate di solito il numero è molto più basso anche se negli ultimi 2 anni è aumentato vertiginosamente, cadute in bici ma soprattutto gente che si avventura su percorsi difficili con preparazione o attrezzatura inadeguate, insomma sempre lo stesso discorso poca educazione poca preparazione

Purtroppo il numero amplifica il fenomeno dei dilettanti allo sbaraglio e quindi gli infortuni.
Con mezzi di risalita si accede senza problemi a zone pericolose senza accorgersene e l'infortunio è dietro l'angolo.
Guarda dove una decina di anni fa ho trovato uno in pedule senza ramponi, si vede la traccia dove eravamo saliti ed è un posto già da stre attenti se hai i ramponi.

https://i.postimg.cc/Gh2pQCjr/2002-08-12-Salita-Mont-Blanc-du-Tacul-discesa-da-Aig-Midi-a-Rif-Cosmiques.jpg

E questo qui cercava di scendere!Roba che se gli parte un piede arriva diretto fino a Chamonix 2 Km di dislivello più in basso a sinistra.
Lo abbiamo convinto a tornare su con noi se no penso ci crepava.
Un pò c'è anche la complicità del businness del turismo ad ogni costo.
Prendi lo scialpinismo,.
La stagione è storicamente da metà febbraio in avanti fino a inizio giugno quando la neve è assestata mentre oggi non viene assolutamente diffuso che a dicembre con le prime nevicate le valanghe sono frequenti anche in posti normalmente sicuri.
Qui ci sono stati parecchi incidenti mortali ma l'importante è che ci sia tanta gente negli alberghi.



ho fatto enduro per 15 anni, ora vado un po in e-mtb e non ho mai litigato con nessuno, mi è capitato di infilarmi dove non dovevo ed essere redarguito (e nel caso mi sono scusato).
i parchi ci sono anche qui e li evitiamo, ora con la storia della Via Degli Dei è pieno di gente a piedi, quindi certe zone vengono considerate off-limits nella bella stagione.

ovvio se uno mi tira una sassata ci sta che torni indietro per farci due chiacchiere, ma per ora non ce n'è mai stato motivo.

Se uno si comporta con buon senso come te non c'è bisogno di sassate o di liti.
Al massimo puoi prendere una contravvenzione salata dalla Forestale ma non c'è bisogno di litigare.

[PaoloOvada]

Spero sia una battuta.
La Sicilia è la regione con più forestali d'Italia. Mi pare ne abbia più di Veneto e Trentino Alto Adige messi insieme.
Detto questo non ci sono scuse.
Il signore si è rivolto con educazione ed è stato aggredito.
Mi pare che questo chiuda la discussione.
A meno che questi signori non nei boschi per diletto ma per altri motivi.Certo che era una battuta, dobbiamo pagare un esercito di pelandroni!

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[MagNETo]

...Tra l'altro quasi tutti i mountain biker che conosco sono motocilisti, tra la decina di ragazzi della mia compagnia solo uno non va in moto, tutti gli altri si tra i quali due crossisti agonisti di buon livello. Anche i "pro" della MTB Gravity sono quasi tutti crossisti ed enduristi, e viceversa moltissimi crossisti ed enduristi si allenano in MTB. Tra MTB soprattutto Gravity e moto fuoristrada ci sono più affinità che divergenze.

Neanche a farlo apposta sono appena incappato in questo articolo, è probabile ci siano più Bro in sella a una MTB in un bosco che in una concessionaria HD al sabato mattina :happy4:

Mtb e Motocross perchè vanno d'accordo (https://www.mtbcult.it/tecnica/mtb-e-motocross-perche-vanno-daccordo/)

[maverick03]

Sai che bello sarebbe girare in enduro sul al San Giacomo...da cuirone ...ecc ecc
O tutto il parco del Ticino a partire dal Pan perduto fino a Milano .....o pavia ...
Da morire.....
Eppure non si può .... Anche se devo dire che dopo ogni gara di MTB sul San Giacomo trovo sempre lo schifo tra fettuccine di plastica, borracce abbandonate, carte di merendine energetiche ecc ecc.
Inoltre rispetto a tanti anni fa, i boschi si a Vergiate sono diventati dei roveto pazzeschi...nessuno pulisce più niente ....
Sono sicuro che leggiferando in maniera intelligente, magari facendo pagare anche un piccolo dazio, si riuscirebbe ad organizzare per bene le cose, magari calendarizzando, giusto per evitare quello in MTB che scende a palla e quello in enduro che a sua volta sale a palle .....
Sono solo esempi....

ciao Hummer,
sul degrado ti do' ragione il monte San Giacomo e' dietro casa mia....
alberi caduti sui sentieri che non li tolgono da mesi..... il pistino non lo cura nessuno, e l'acqua ha eroso e scalinato parte del percorso....
io ci vado regolarmente evitando le parti piu danneggiate, piuttosto
scendo dalla lunga gradinata a sudest,
per il resto direi che e' scevro da oggetti residuati di gare,
credo per due motivi essenziali
a) da quando il Milani a ceduto negozio non mi pare abbiano piu' organizzato gare di MTB, io ne organizzai un paio ....ma siamo alla preistoria dei primi anni 90.
b) per sentito dire....qualcuno sui sentieri(che fan parte del parco del Ticino) e' stato multato dai vigili , non ho avuto info se in moto o in bici

io lo percorro almeno una volta a settimana..... nessun problema riscontrato!:happy5:

[9gerry74]

…

La montagna dovrebbe essere pace, silenzio, panorama e meditazione, osservazione della fauna e della flora e questo non si accorda molto bene con un mezzo meccanico (includo anche impianti di risalita) ma i tempi sono cambiati e gli ambienti montani sono invasi sempre più da turisti che non hanno la mentalità appropriata.
….

Dal punto di vista ambientale gli impianti sciistici sono quanto di più devastante ci possa essere per la montagna, senza gran parte delle località tornerebbero al medioevo.

[MagNETo]

Dal punto di vista ambientale gli impianti sciistici sono quanto di più devastante ci possa essere per la montagna, senza gran parte delle località tornerebbero al medioevo.Verissimo, basta vedere la differenza tra le località sciistiche e quelle che, pur in mezzo a montagne altrettanto belle, non hanno impianti. Evidentemente lo sci porta talmente tanti soldi che le comunità locali chiudono volentieri un occhio, anche se ogni nuovo impianto viene sempre osteggiato dagli ambientalisti anche quando in realtà porta miglioramenti oggettivi. come lo Skyline di Cortina, che collegando Tofane a 5 Torri con una cabinovia può ridurre enormemente il traffico di auto sul Falzarego.

[Ronfo]

Dal punto di vista ambientale gli impianti sciistici sono quanto di più devastante ci possa essere per la montagna, senza gran parte delle località tornerebbero al medioevo.

E' sempre una questione di compromesso.
Ad esempio in questo periodo abbiamo uno scontro duro sul vallone delle cime bianche tra Ayas e Cervinia
Vallone che avevo già citato come aggredito dal raduno Land Rover di Cervinia.
Dal lato cervinia pazienza visto che è già devastato da strade e impianti ma dal lato Ayas è vergine.
Sia nelle Valli di Ayas e di Cervinia gli impianti di risalita sono già numerosi e il vantaggio di collegare i due comprensori non giustifica di rovinare un paradiso naturale.
Insomma, un colpo al cerchio e uno alla botte.
In questo caso secondo me bisognerebbe sapersi fermare e non invadere un vallone bellissimo dal punto di vista naturale e comprometterlo da un punto di vista del turismo estivo e MB comunque importanti.
Le aree vanno secializzate, come del resto si fa in Svizzera o in Francia.
Una zona è per lo sci e si riempie di impianti efficienti e una zona è per l'estate e non si tocca.
Anche Pila, qui sopra Aosta è divisa in due settori ben definiti e separati e speriamo che duri.

[MagNETo]

...Le aree vanno secializzate, come del resto si fa in Svizzera o in Francia.
Una zona è per lo sci e si riempie di impianti efficienti e una zona è per l'estate e non si tocca.
Anche Pila, qui sopra Aosta è divisa in due settori ben definiti e separati e speriamo che duri.
In realtà anche il turismo estivo sta virando verso forme meno contemplative e più invasive, hai fatto l'esempio della MTB ma quali sono le aree di maggior successo in Italia per il turismo MTB? Quelle con impianti! Vedi Paganella, Livigno, Canazei, San Cassiano e anche la stessa Pila. I comprensori invernali stanno facendo a gara per realizzare impianti specifici per MTB, ormai anche in bici il grosso del turismo si sta spostando nelle località attrezzate. Inoltre ci sono esperienze tipo quella dei Moviment Park in Alta Badia o Plan de Corones, quasi parchi di divertimenti in alta montagna con bob su rotaia, scivoli, zip lines, attrazioni per bambini, tappeti elastici, mega altalene sul precipizio, parchi avventura ecc ecc.
Piaccia o no hanno un grande successo, gli appassionati che vogliono camminare (o pedalare) nel silenzio di una natura incontaminata saranno sempre più una minoranza, e la montagna si sta adeguando.

[Ronfo]

In realtà anche il turismo estivo sta virando verso forme meno contemplative e più invasive, hai fatto l'esempio della MTB ma quali sono le aree di maggior successo in Italia per il turismo MTB? Quelle con impianti! Vedi Paganella, Livigno, Canazei, San Cassiano e anche la stessa Pila. I comprensori invernali stanno facendo a gara per realizzare impianti specifici per MTB, ormai anche in bici il grosso del turismo si sta spostando nelle località attrezzate. Inoltre ci sono esperienze tipo quella dei Moviment Park in Alta Badia o Plan de Corones, quasi parchi di divertimenti in alta montagna con bob su rotaia, scivoli, zip lines, attrazioni per bambini, tappeti elastici, mega altalene sul precipizio, parchi avventura ecc ecc.
Piaccia o no hanno un grande successo, gli appassionati che vogliono camminare (o pedalare) nel silenzio di una natura incontaminata saranno sempre più una minoranza, e la montagna si sta adeguando.

Se al mondo piacerà questo non posso farci niente , che se lo tengano.
Che vadano anche in moto sulla cima del Bianco e quando saranno lassù si daranno da soli del pirla come canta Vecchioni
Del resto, come dici tu, basta andare a Zermatt o Grindewald per vedere lo scempio che l'uomo può fare con impianti a fune, trenini, gallerie perfino dentro l'Eiger o sul ghiacciaio del Monch.
Al Klein Matterhorn alla stazione di arrivo della funivia, di fronte al Cervino e al Breithorn hanno fatto una torre panoramica di cemento per innalzare la terrazza di 20 metri e per vedere lo stesso panorama dei colossi che si vedrebbe senza torre (e ascensore naturalmente...)

Vecchioni:

....................
Ed il più grande conquistò nazione dopo nazione,
e quando fu di fronte al mare si sentì un c0gli0ne
perché più in là non si poteva conquistare niente:
e tanta strada per vedere un sole disperato,
.....................
Speriamo che l'umanità capisca per tempo che la montagna e in genere la natura non è Disneyland.

[9gerry74]

Se al mondo piacerà questo non posso farci niente , che se lo tengano.
Che vadano anche in moto sulla cima del Bianco e quando saranno lassù si daranno da soli del pirla come canta Vecchioni
Del resto, come dici tu, basta andare a Zermatt o Grindewald per vedere lo scempio che l'uomo può fare con impianti a fune, trenini, gallerie perfino dentro l'Eiger o sul ghiacciaio del Monch.
Al Klein Matterhorn alla stazione di arrivo della funivia, di fronte al Cervino e al Breithorn hanno fatto una torre panoramica di cemento per innalzare la terrazza di 20 metri e per vedere lo stesso panorama dei colossi che si vedrebbe senza torre (e ascensore naturalmente...)

Vecchioni:

....................
Ed il più grande conquistò nazione dopo nazione,
e quando fu di fronte al mare si sentì un c0gli0ne
perché più in là non si poteva conquistare niente:
e tanta strada per vedere un sole disperato,
.....................
Speriamo che l'umanità capisca per tempo che la montagna e in genere la natura non è Disneyland.

al mare è la stessa cosa, ma come giustamente hai scritto prima, si tratta di un compromesso e l’equilibrio è difficile da trovare.
La Costa Smeralda sessant’anni fa era sicuramente più bella di oggi, ma chi sarebbe disposto a tornare indietro?
Personalmente ritengo si possa sfruttare ragionevolmente il territorio con politiche lungimiranti e che contemplino più interessi possibili.

[MagNETo]

È sul "ragionevolmente" che arrivano i problemi [emoji16]

[L' UOMO NERO]

io vado in montagna solo perchè mi piace girarci con la moto e mangiare canederli in ristorante,

mccmnf di quelli che vanno a scarpinare per baite per guardare le stelle alpine, quelli mica portano reddito con in panini nello zainetto e l'acqua presa alla fontana,
per me dovrebbero abbatterli già nei parcheggi delle Coop a fondo valle :talk1::talk1::talk1::talk1::talk1:

[Ronfo]

io vado in montagna solo perchè mi piace girarci con la moto e mangiare canederli in ristorante,

mccmnf di quelli che vanno a scarpinare per baite per guardare le stelle alpine, quelli mica portano reddito con in panini nello zainetto e l'acqua presa alla fontana,
per me dovrebbero abbatterli già nei parcheggi delle Coop a fondo valle :talk1::talk1::talk1::talk1::talk1:

:happy4:drastico però guarda che chi riempie gli alberghi e soggiorna settimane freaquentando ristoranti e bar e locali vari sono proprio quelli che ci fanno le vacanze e di giorno vanno in montagna a guardare le stelle alpine.
Mica il motard che fa il colle e forse, dico forse si ferma al bar o al ristorantino spendendo 20 30 euro e poi se ne va.
Anche al mare, vai a Jesolo e chiedi se il businness lo fanno su quelli che arrivano in moto la domenica in spiaggia pranzetto mordi e fuggi oppure su bagnanti e famiglie che spendono migliaia di euro per starci settimane e per godersi il sole e l'acqua.
Comunque penso che ci sia posto per tutti sulle strade asfaltate per i mezzi e nei prati e i boschi per altri.
Personalmente pratico le due cose ma sto sull'asfalto quando sono in moto.
Volemose bene:happy3: