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Visualizza Versione Completa : Ha senso forare gli scarichi dei motori Milwaukee Eight?



ludo-van
13-03-2024, 17:41
Ragazzi buona sera.
Come ho scritto nel mio post di ri-presentazione, recentemente ho dato via lo sportsterino (*faccina triste*) e ho preso un softail standard del 2021.
Esteticamente bellissimo, però quando lo accendo pare na macchina da cucire.
Ora per fare una storia corta lunga:
Da quello che ho capito il rumore macchina da cucire è il rumore normale dei motori nuovi Milwaukee Eight. Vabè è il caso di cambiare o modificare leggermente gli scarichi così magari si sentono un poco più gli scarichi e un poco meno il motore.
Sullo sportster avevo gli screeming eagle street legal (quelli che hanno di serie le motorette americane) ed ero pienamente soddisfatto. Leggermente più rumorosi degli originali (giusto un pochino), ma suono più basso. Per me erano perfetti.
Ho pensato vabbè a sto punto sul softail prendo dei terminali omologati euro 5, così non mi fanno storie per la garanzia, sto a posto in caso di controlli, e non devo rimettere gli originali a ogni revisione. Ho visto gli S&S e i Miller ma santissima polentissima quanto costano! Stiamo parlando di più di mille euro per avere un sound di poco diverso. No dai (quelli a sonorità variabile non parliamone proprio).
Allora mi sono detto: ma forse si potrebbero prendere degli scarichi originali e aprirli leggermente.
Ora, è sensato fare una cosa del genere sui motori Milwaukee Eight? Co tutte le sonde e le sondine rischio di fare casini?
Ma soprattutto il suono ci guadagna un poco o è come togliere i silenziatori al ciao?

Grazie in anticipo delle vostre risposte!

Andrea73
13-03-2024, 18:21
Io ho comprato gli SE per Touring e, ESSENDO OMOLOGATI se non togli i db killer non aspettarti grandi cose rispetto agli originali, mentre se li togli e ti fermano ti ritirano il libretto.
Quindi alla fine se vuoi perdere il suono da lavatrice devi rischiare.

Pota
14-03-2024, 07:36
Io ho comprato gli SE per Touring e, ESSENDO OMOLOGATI se non togli i db killer non aspettarti grandi cose rispetto agli originali, mentre se li togli e ti fermano ti ritirano il libretto.
Quindi alla fine se vuoi perdere il suono da lavatrice devi rischiare.

Domanda: se lo scarico è omologato per la moto sulla quale è installato, togli il DB killer e ti fermano,io sapevo rischi solo la multa non il ritiro del libretto, revisione straordinaria, etc etc
Sbaglio?

Andrea73
14-03-2024, 07:59
Sbagli ma qua ci si addentra in argomenti dove solo 6galloni sa destreggiarsi….

Avevo anche io questa convinzione ma purtroppo non è così. Poi dipende dalla bontà di chi ti ferma, ma io ho preferito non dover dipendere da altri e anzi visto che la moto la usato per girare libero alla prossima non cambierò nulla.

casbah
14-03-2024, 08:10
Per rispondere alla tua domanda: no, non devi modificare gli scarichi originali; ciò per la semplice ragione che la tua moto diventa invendibile.
Quindi hai solo un'alternativa:
a) ti tieni la moto così come è;
b) appena hai due euro che ti ballano in tasca ti prendi una coppia di scarichi da abbinare alla centralina (o meglio la centralina deve essere abbinata agli scarichi) e metti gli originali nella scatola da conservare gelosamente.
:happy5:

ludo-van
14-03-2024, 08:13
vabbe' ma io non cerco il casino, solo coprire un poco il ronzio del motore.
Sullo sportster del 2007 (gia' a iniezione) gli SE street legal, che non erano omologati in EU ma comunque erano originali USA, facevano poco rumore in piu' ma mi bastava.
La domanda e' se con queste moto nuove e' sensato bucare gli originali per guadagnare un poco di volume e non avere il suono acuto, o se faccio una porcata e va a finire che incasino tutte le centraline e mi esce il suono di un cinquantino.
Ho girato diversi forum ma non trovo nessuna risposta soddisfacente

ludo-van
14-03-2024, 08:15
Per rispondere alla tua domanda: no, non devi modificare gli scarichi originali; ciò per la semplice ragione che la tua moto diventa invendibile.
Quindi hai solo un'alternativa:
a) ti tieni la moto così come è;
b) appena hai due euro che ti ballano in tasca ti prendi una coppia di scarichi da abbinare alla centralina (o meglio la centralina deve essere abbinata agli scarichi) e metti gli originali nella scatola da conservare gelosamente.
:happy5:

io prenderei dei terminali originali usati, che si trovano a prezzi decenti, e bucherei quelli.
I miei me li tengo sicuramente cosi' come sono, come dici tu.

casbah
14-03-2024, 08:24
io prenderei dei terminali originali usati, che si trovano a prezzi decenti, e bucherei quelli.
I miei me li tengo sicuramente cosi' come sono, come dici tu.

Con gli scarichi originali modificati, hai il problema di dover regolare la centralina e non essendoci mappe precaricate per la modifica artigianale, la devi settare al banco.

Sulla mia moto ho scarichi V&H con centralina FP3 che ha la mappa compatibile e la moto ha un'erogazione perfetta.
Giovedì scorso sono stato fermato dalla polizia stradale e mi hanno subito detto, stai tranquillo che controlliamo solo i documenti e la revisione, non gli scarichi :happy3:
:happy5:

kasperbau
14-03-2024, 08:36
io prenderei dei terminali originali usati, che si trovano a prezzi decenti, e bucherei quelli.
I miei me li tengo sicuramente cosi' come sono, come dici tu.

Son d'accordo non andrei a forare o pasticciare gli originali, alla

Mettiamola così; se si voglion far le cose per bene, ed ormai dal mio basso conviene pure farle nel lungo termie...

...terminali con valvole, filtro e centralina, stage 1; stop

Troppi controlli, troppi casini in revisione....

white sideburns
14-03-2024, 09:01
"Allora mi sono detto: ma forse si potrebbero prendere degli scarichi originali e aprirli leggermente.
Ora, è sensato fare una cosa del genere sui motori Milwaukee Eight? Co tutte le sonde e le sondine rischio di fare casini?
Ma soprattutto il suono ci guadagna un poco o è come togliere i silenziatori al ciao?"

questo è quello che ha scritto e quindi ha già messo in conto di tenere i suoi terminali originali per sicurezza... vuole solo sapere se poi la moto possa avete problemi e/o andare male e/o suonare peggio :happy3:

malvyn
14-03-2024, 09:28
Per me la pratica di forare gli scarichi è sempre sbagliata.
Facendo dei fori ottieni solo del rumore tipo "sparo", scordati di ottenere un bel suono cupo e profondo, avrai solo del casino inutile.
Inoltre dovresti rimappare in officina perchè non trovi certo delle mappe per scarichi bucati alla meglio.

Al di là degli aspetti legali secondo me forare gli scarichi è controproducente per il sound.

Hedonism
14-03-2024, 09:29
questa cosa di volersi sostituire agli ingegneri di HD o altro produttore di componenti after market mi affascina sempre...

dubito che armato di Makita si possa ottenere qualcosa di buono... e comunque se ti spalettano laprima cosa che fanno è infilare la paletta nello scarico... tanto quanto va a fondo tanto quanto la infileranno altrove :vhappy2::vhappy2::hardrio::hardrio:

rob halford
14-03-2024, 09:38
soluzioni artigianali senza cognizione lasciano il tempo che trovano imho

questa una soluzione possibile


https://lamarmitta.it/

Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk

Andrea73
14-03-2024, 10:11
Aggiungo che con gli street cannon SE touring senza db killer era evidente un calo di prestazione ai bassi.

Lorecapo
14-03-2024, 11:04
Se vuoi una Standard può suonare così:


https://youtube.com/shorts/JTh3yN9dcPA?feature=shared

Certo è un 2in1 libero e non omologato, se invece vuoi stare tranquillo con i controlli sei costretto ad acquistare dei terminali omologati e per farlo devi essere pronto a pagarli cari.
Gli Street Cannon sono una soluzione, la mia li aveva (l’ho comprata usata con quelli montati) e il suono era un po’ meglio dell’originale, ma non aspettarti grandi cose…

alpheus
14-03-2024, 11:23
Aggiungo che con gli street cannon SE touring senza db killer era evidente un calo di prestazione ai bassi.

stessa mia cosa ... con gli SE andava decisamente peggio, provate non so quante mappe (mi mancava solo quella sul banco) ... poi ho dovuto rimettere gli originali ... e magia, la moto girava molto molto meglio ...

Deva
14-03-2024, 12:47
soluzioni artigianali senza cognizione lasciano il tempo che trovano imho

questa una soluzione possibile


https://lamarmitta.it/

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ci son stato ieri, è il secondo scarico che gli faccio fare, prima un 2 in 2 per touring TC 103, adesso solo il terminale per softail m8 107.
Il m8 107 a differenza del TC 103 è "difficile da far suonare". A parità di lavoro il suono sul m8 è molto smorzato, stiamo risolvendo andando a tappare la mitraglia (è il primo 2 in 1 che fa per m8).
Grandissimo professionista ma soprattutto tantissima passione.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240314/aab42e6866cb444aeee97845dbe891b0.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240314/f2d6f4e9fc8d89577d2a59b91d03b043.jpg
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Hedonism
14-03-2024, 12:55
Ma ha senso girare in HD con il patema di farsi ritirare il libretto per uno scarico che fa solo casino quando poi ti passano tutti lo stesso?

white sideburns
14-03-2024, 13:35
Ma ha senso girare in HD con il patema di farsi ritirare il libretto per uno scarico che fa solo casino quando poi ti passano tutti lo stesso?

Esattamente come chi cambia scarico a una supersportiva che nel normale utilizzo in strada viene sfruttata max al 10% :happy3:
P.S. a me non piacciono le marmitte troppo rumorose ma un M8 originale suona davvero male :happy3:

Lorecapo
14-03-2024, 13:41
Ma ha senso girare in HD con il patema di farsi ritirare il libretto per uno scarico che fa solo casino quando poi ti passano tutti lo stesso?

Hai ragione, siamo tutti cøglioni…
Però giriamo da anni e i libretti li abbiamo ancora tutti in tasca! [emoji3]

Lorecapo
14-03-2024, 13:45
ci son stato ieri, è il secondo scarico che gli faccio fare, prima un 2 in 2 per touring TC 103, adesso solo il terminale per softail m8 107.
Il m8 107 a differenza del TC 103 è "difficile da far suonare". A parità di lavoro il suono sul m8 è molto smorzato, stiamo risolvendo andando a tappare la mitraglia (è il primo 2 in 1 che fa per m8).
Grandissimo professionista ma soprattutto tantissima passione.
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Pietro ha fatto quello della mia LRS 114 tre anni fa. Lavoro fantastico, sia come resa che come suono.
96 CV alla ruota al banco con Stage II.

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tsa
14-03-2024, 13:57
Hai ragione, siamo tutti cøglioni…
Però giriamo da anni e i libretti li abbiamo ancora tutti in tasca! [emoji3]


10 minuti di applausi!!!!!
:happy6:

Deva
14-03-2024, 14:04
Pietro ha fatto quello della mia LRS 114 tre anni fa. Lavoro fantastico, sia come resa che come suono.
96 CV alla ruota al banco con Stage II.

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eh ma tu partivi già da una bella base!:happy7:
con il mio originale ha dovuto mettere la "camera" molto a "monte" per via del buco lambda che ho voluto conservare anche se la lambda inserita sarà disattivata. Penso sia per quello che la mitraglia è molto più lunga e di conseguenza la resa sonora è diversa

Andrea73
14-03-2024, 14:13
Hai ragione, siamo tutti cøglioni…
Però giriamo da anni e i libretti li abbiamo ancora tutti in tasca! [emoji3]

Dipende molto DOVE giri e QUANTO giri ...

Io vado ovunque e non devo più rinunciare a certe strade perché ho la certezza quasi matematica di vedermi ritirare il libretto.

Lorecapo
14-03-2024, 14:18
Dipende molto DOVE giri e QUANTO giri ...

Io vado ovunque e non devo più rinunciare a certe strade perché ho la certezza quasi matematica di vedermi ritirare il libretto.

Scusa ma non mi convinci.
Non avrò fatto tantissimi Km, ma con le mie 4 Harley ad oggi ne ho sino arrivati a circa 30.000 tra Italia, Francia e molti in Svizzera.
Tutte molto modificate e con scarichi aperti.
Fermato una decina di volte, mai neanche una multa.
Anche se mi ritirassero il libretto adesso e dovessi rimontare lo scarico originale (che ho in box intonso) e andare in revisione, dopo 12 anni, direi che il gioco vale decisamente la candela.
Parere personale eh…

Andrea73
14-03-2024, 14:35
Scusa ma non mi convinci.
Non avrò fatto tantissimi Km, ma con le mie 4 Harley ad oggi ne ho sino arrivati a circa 30.000 tra Italia, Francia e molti in Svizzera.
Tutte molto modificate e con scarichi aperti.
Fermato una decina di volte, mai neanche una multa.
Anche se mi ritirassero il libretto adesso e dovessi rimontare lo scarico originale (che ho in box intonso) e andare in revisione, dopo 12 anni, direi che il gioco vale decisamente la candela.
Parere personale eh…

Non voglio convincerti ne fare la gara a chi fa più km, ci mancherebbe, ma ti posso assicurare che gli episodi di ritiro libretto anche per "futili motivi" in certe zone sono purtroppo frequenti.
Il problema, oltre alla multa, sono i tempi necessari a ad avere l' appuntamento alla motorizzazione con il rischio di veder sfumare la stagione in attesa...

Poi certo, l' ho sempre fatto anche io su qualsiasi moto ma i tempi erano diversi e mi hanno sempre appioppato multe senza ritiro libretto. Dalle mie parti, al confine con il Trentino hanno mandato a revisione anche moto senza catadiottro nel portatarga, tubi freni non originali, specchietti, portatarga etc etc.

Ovvio che a tutti piacerebbe un suono più consono anche se il M8 più che altro ruggisce.

Hedonism
14-03-2024, 14:38
ohi che ti devo dire... prima di tutto non ho dato del *******e a nessuno... ho chiesto, retoricamente, se avesse senso andare in giro con la preoccupazione di farsi blindare...

da noi, sono un po' fiscali... magari, fino a che non fai scattare gli allarmi :) le Harley non sono nelle loro mire come le moto degli intutati, sodomizzati per qualunque cosa a cominciare dal portatarga inclinato...

ultimamente poi, sia dai ns. vicini Austriaci che Svizzeri, credo ci possano essere dei problemi... come anche nelle regioni immediatamente confinanti, cosa si fa? si mette di andare sulle Dolomiti & co.?

se ci aggiungo che nei trasferimenti mi rinciciusico dal rumore, per me, ripeto per me... non ne vale la pena

sulla domanda secca: forare lo scarico originale a cdc può creare problemi? direi che la risposta è già insita nella stessa "cdc"

Andrea73
14-03-2024, 14:41
stessa mia cosa ... con gli SE andava decisamente peggio, provate non so quante mappe (mi mancava solo quella sul banco) ... poi ho dovuto rimettere gli originali ... e magia, la moto girava molto molto meglio ...

Li reputo la peggior spesa mai fatta sul mio RKS. Facilmente uno scarico di altro marchio sarebbe andato paradossalmente meglio.

Hedonism
14-03-2024, 15:28
Esattamente come chi cambia scarico a una supersportiva che nel normale utilizzo in strada viene sfruttata max al 10% :happy3:
P.S. a me non piacciono le marmitte troppo rumorose ma un M8 originale suona davvero male :happy3:

sono d'accordo al 110% a ci metto pure il carico che una supersportiva per girare in strada non andrebbe neanche comprata... cioè una cosa è girare in Porsche o Ferrari, anche andarci a spasso... un'altra è girare con una R1...

però, anche se a me non dispiache sia molto ovattato, ma solo perchè quando esco in moto - purtroppo quelle poche volte - mi ci passo tutta la gioranata ed aldilà delle vertenze con amministratori locali e forze dell'ordine :) dopo un po' se fa troppo casino mi da fastidio.

diverso è il discorso di migliorare per esmepio l'erogazione, qualora ce ne fosse bisogno, ma siamo bne oltre ai fori con il trapano... il mio scrambler ducati con lo scarico originale, a bassi regimi, era proprio brutto brutto... strappava e cammellava.. ho messo lo scarico completo (termignoni per Ducati), scatalizzato con Db estraibile e mappa centralina Ducati, da allora è una viola.

però tocca girare stando attenti, per fortuna a gas parzializzato (andatura codice) è civile

alpheus
14-03-2024, 17:34
Li reputo la peggior spesa mai fatta sul mio RKS. Facilmente uno scarico di altro marchio sarebbe andato paradossalmente meglio.

Non credo che un altro marchio avrebbe cambiato la situazione, da come ho visto sono tutti più o meno uguali … canna forata da 65 o 68 … che con la camma originale svuotano troppo e perde tantissimo ai bassi …

leobike
14-03-2024, 17:51
Aggiungo che con gli street cannon SE touring senza db killer era evidente un calo di prestazione ai bassi.

Io ho fatto una cosa un pò diversa,
Ho preso gli SE steet cannon, ho tolto il catalizzatore resa e sound migliorano, confermo provati con db killer e senza, meglio no cat ma con db killer

Andrea73
14-03-2024, 18:08
Io ho fatto una cosa un pò diversa,
Ho preso gli SE steet cannon, ho tolto il catalizzatore resa e sound migliorano, confermo provati con db killer e senza, meglio no cat ma con db killer

Su softail probabilmente è diverso. Per togliere il cat da Touring devi cambiare collettori.

leobike
14-03-2024, 18:16
Su softail probabilmente è diverso. Per togliere il cat da Touring devi cambiare collettori.

Si vero, infatti c'è un post di rombo di tuono, con road glide M8,ha scatalizzato collettori

corradorombodituono
14-03-2024, 18:17
Con gli scarichi originali modificati, hai il problema di dover regolare la centralina e non essendoci mappe precaricate per la modifica artigianale, la devi settare al banco.

Sulla mia moto ho scarichi V&H con centralina FP3 che ha la mappa compatibile e la moto ha un'erogazione perfetta.
Giovedì scorso sono stato fermato dalla polizia stradale e mi hanno subito detto, stai tranquillo che controlliamo solo i documenti e la revisione, non gli scarichi :happy3:
:happy5:

La FP3 è quella originale di serie o after market ?

:happy5:

Deva
14-03-2024, 19:19
Su softail probabilmente è diverso. Per togliere il cat da Touring devi cambiare collettori.

anche su softail (alcuni almeno), la versione euro 5 della FLSB ha catalizzatori sia nel collettore che nel terminale.

Kevin75
14-03-2024, 21:56
Sulla Street glide 103 avevo scarichi originali sfondati e suonavano da paura, i migliori tra tutte le hd possedute, alka revisione nessun problema.
Non so però per l M8, il suono originale nn si può sentire…con qualche soldino scarico a sonorità variabile MCJ oppure Dr Jeckyl .
Nel n omologato il Trask che monta Lorenzo e’ ottimo, ha un bel suono meno invasivo del mio tbr ai bassi.
Complimenti per la standard, a me piace un sacco.


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casbah
15-03-2024, 08:15
La FP3 è quella originale di serie o after market ?

:happy5:

Originale, assolutamente originale
:happy5:

ludo-van
15-03-2024, 22:47
grazie delle opinioni. Vedo che siete piu' per il no che per il si...
boo magari mi conviene mettere da parte i quattrini per degli scarichi omologati. Ho visto gli s&s slash, ma non capisco se per avere qualche db in piu' bisogna necessatriamente togliere i db killer. Ho paura diventino tropo rumorosi poi.
Ah era tutto cosi' semplice con lo sportsterino!

rob halford
16-03-2024, 06:07
non ci sono compromessi
scarico omologato=sound loffio
scarico non omologato=sound accattivante ma ti prendi il rischio
io,tra i vari scarichi, ho montato mcj omologati e non erano poi così male
la massima soddisfazione però quando ho montato il tbr due in uno corto, assolutamente illegale
non parlo di M8
un'idea potrebbe essere collettori scatalizzati e scarico originale...

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leobike
16-03-2024, 06:43
non ci sono compromessi
scarico omologato=sound loffio
scarico non omologato=sound accattivante ma ti prendi il rischio
io,tra i vari scarichi, ho montato mcj omologati e non erano poi così male
la massima soddisfazione però quando ho montato il tbr due in uno corto, assolutamente illegale
non parlo di M8
un'idea potrebbe essere collettori scatalizzati e scarico originale...

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Quoto in pieno secondo me la miglior soluzione / compromesso

alpheus
16-03-2024, 08:20
grazie delle opinioni. Vedo che siete piu' per il no che per il si...
boo magari mi conviene mettere da parte i quattrini per degli scarichi omologati. Ho visto gli s&s slash, ma non capisco se per avere qualche db in piu' bisogna necessatriamente togliere i db killer. Ho paura diventino tropo rumorosi poi.
Ah era tutto cosi' semplice con lo sportsterino!

sul softail M8 avevo i Gran National, cambia solo l'estetica rispetto agli Slash, se prendi quelli non omologati in Europa suonano decisamente bene e costano anche relativamente poco ... hanno il catalizzatore come quelli europei ma con la canna del dbkiller decisamente più grande ...

pisanji
16-03-2024, 09:09
grazie delle opinioni. Vedo che siete piu' per il no che per il si...
boo magari mi conviene mettere da parte i quattrini per degli scarichi omologati. Ho visto gli s&s slash, ma non capisco se per avere qualche db in piu' bisogna necessatriamente togliere i db killer. Ho paura diventino tropo rumorosi poi.
Ah era tutto cosi' semplice con lo sportsterino!

...e cercare in rete un paio di scarichi originali e gli "buchi" poco alla volta fino dove ti piace.... cosi ne tieni un paio intonsi,

ne trovi sempre e se cerchi anche a prezzi ragionevoli.

https://www.subito.it/accessori-moto/scarico-harley-davidson-softail-pisa-540197024.htm.... il primo che ho trovato solo per esempio senza nemmeno guardare se compatibile con la tua moto

kasperbau
16-03-2024, 11:19
grazie delle opinioni. Vedo che siete piu' per il no che per il si...
boo magari mi conviene mettere da parte i quattrini per degli scarichi omologati. Ho visto gli s&s slash, ma non capisco se per avere qualche db in piu' bisogna necessatriamente togliere i db killer. Ho paura diventino tropo rumorosi poi.
Ah era tutto cosi' semplice con lo sportsterino!

Se devi spendere, spendi bene; omologati senza db killer per "loro" si legge non omologato, multone e revisione.

Quindi o degli originali "doppi" da sforacchiare alla bisogna senza esagerare; oppure omologati con valvole, nel qual caso un filtro ed una mappa e l'harley tax è contributo assolto.

Poi per carità c'è chi gira con i barattoli dei pelati saldati insieme da 10 anni, e nessuno gli dice nulla, ed ha deciso che gli va bene così, se lo fermano, semplicemente "paga e revisiona".

Siamo in un paese semi (poco)-libero, almento per ora, ad ognuno il suo :byby:

rob halford
16-03-2024, 11:47
bah, secondo me se non fai troppo il coione in giro....tutto questo allarmismo non lo vedo
certo se hai la s*iga di capitare con la pattuglia sbagliata è un altro discorso...

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corradorombodituono
21-03-2024, 07:08
Per modificare il sound dei M8 mi hanno suggerito di cambiare le camme se si vogliono ottenere dei buoni risultati.
Confermate ?


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Monz
21-03-2024, 08:41
Con le camme hai un suono più irregolare e più simile ai vecchi twincam

corradorombodituono
21-03-2024, 09:02
Con le camme hai un suono più irregolare e più simile ai vecchi twincamquindi un buon risultato. Quanto costa fare quest'intervento approssimativamente?

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casbah
21-03-2024, 09:05
Per modificare il sound dei M8 mi hanno suggerito di cambiare le camme se si vogliono ottenere dei buoni risultati.
Confermate ?

Inviato dal mio SM-A127F utilizzando Tapatalk

Ovvio che cambiando le cammes il suono del motore si modifica ma non è certo una ragione sufficiente.
Le cammes si cambiano nell'ottica di modificare l'erogazione del propulsore e accompagnate da altre modifiche, scarichi, filtro, centralina, magari anche cambiando pure pistoni e cilindri. Insomma un altro motore ha un suono differente.
:happy5:

Monz
21-03-2024, 10:20
quindi un buon risultato. Quanto costa fare quest'intervento approssimativamente?

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SI ma scordati che suoni e vibri come un twincam

Mariolino
21-03-2024, 15:52
Io ne ho presi un paio su internet originali e li ho un pò aperti.

E' una operazione non facile, perché a differenza degli Sportster internamente sono costruiti in maniera diversa.

Per la resa di sound, al minimo è leggermente più baritonale, se si apre fanno un bel suono cupo, ma niente a che vedere con il vero sound HD