Tecnica di guida

[corradorombodituono]

Premesso che non sono mai stato un drago sui tornanti neanche con la Ultra, sabato abbiamo fatto qualche curva con alcuni di voi con salita da Costermano a Navezze e discesa a Torri del Benaco e per la prima volta con un ape da 12 e una moto da 400 e passa kili, pensavo di dovermi fermare al 1° tornante scendere dalla moto e chiamare il taxi per tornare a casa e invece in qualche maniera ho passato il guado.

Voi come vi trovate sui tornanti stretti in salita ? Avete qualche tecnica particolare ? Avete un lato più ostico rispetto all'altro o siete da ginocchio a terra ?


:sad:

[FASTGABRY]

Vige una sola regola..nel dubbio spalanca

[white sideburns]

Voi come vi trovate sui tornanti stretti in salita ? Avete qualche tecnica particolare ? Avete un lato più ostico rispetto all'altro o siete da ginocchio a terra ?
:sad:

Per me il segreto è riuscire ad entrare in curva alla giusta velocità, ne troppo veloce (altrimenti si da fatica a chiudere la curva) ne troppi lenti (si rischia la chiusura dell'anteriore), ed allargare la traiettoria in entrata per chiudere alla corda a centrocurva ...
Lato più ostico per me le curve a destra perché la visibilità è minore e mi sembra sempre di avere meno spazio per eventuali correzioni ...
Ginocchio a terra se cado :happy3:

[PennyWise]

Come hai le mani rispetto alle spalle? Più alte, più basse? Le braccia sono tese o hai un po' i gomiti piegati?

Penso sia tutto lì il punto...

Come ti dicevo, io mi trovo meglio ora con l'ape che prima coi semi-manubri originali, ma dipende molto da persona a persona

[Boxerfabio]

Se legge Hedonism si impicca

[ducktack]

Io con la Gold Wing 1500, sempre in 2 e spesso carichi, ad ogni tornante a destra in salita prego la Madonna che non arrivi nessuno dall'altra parte; peccato invece che regolarmente arriva qualcuno e allora chiamo a me tutti i Santi del calendario.
Bello sapere che non sono l'unico.
:happy5:

[corradorombodituono]

Io con la Gold Wing 1500, sempre in 2 e spesso carichi, ad ogni tornante a destra in salita prego la Madonna che non arrivi nessuno dall'altra parte; peccato invece che regolarmente arriva qualcuno e allora chiamo a me tutti i Santi del calendario.
Bello sapere che non sono l'unico.
:happy5:Teoricamente dovresti stare in mezzo alla carreggiata per poi chiudere la curva in modo da non invadere l'opposta corsia. Trovarsi in due costretto a chiudere di colpo o peggio dover frenare e appoggiare i piedi a terra in due in salita e contropendenza sarebbe un guaio.

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[Davidone]

Il mio problema sui tornanti a destra è principalmente che se nn sto attento tocco ...


Poi ci son tornanti larghi tipo quelli del maloja e tornanti belli stretti , tipo quelli del gavia dalla parte di ponte di legno

[corradorombodituono]

Come hai le mani rispetto alle spalle? Più alte, più basse? Le braccia sono tese o hai un po' i gomiti piegati?

Penso sia tutto lì il punto...

Come ti dicevo, io mi trovo meglio ora con l'ape che prima coi semi-manubri originali, ma dipende molto da persona a personaLe mani sono un po più basse rispetto alle spalle e le braccia sono tese....non del tutto tutto. Il 12" mi da anche una buona sensazione di padronanza, ovvio che sullo strettissimo devo prenderci le misure, non ho mai avuto moto con ape.
Sabato era il primo approccio con quel tipo di manubrio. Conto di fare un po di sedute di "tornanterie" in questi giorni quando non ci sono i piloti da motogp della domenica.

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[rospo]

... delta del po e passa la paura ..:wink2:

[Hedonism]

Se legge Hedonism si impicca

[emoji23][emoji23][emoji23]

Dall’esperienza fatta con la Low Rider posso confermare senza tema di smentita che l’ape migliora l’handling. La posizione più alta delle mani dona un angolo di leva migliore il che significa che a parità di forza applicata (spinta) l’effetto ottenuto e maggiore.

Ottima l’idea di farsi qualche tornante, “pratice makes perfection “

[Boxerfabio]

Sono d’accordo.
Heritage col mini ape è una bicicletta. Incredibile.
Tornando in tema touring, manubrio o non manubrio, i tornanti stretti in salita a destra sono i più lenti di tutti, se molto stretti fanno scendere la velocità così tanto da far riapparire tutti i kg dei touring.
Bisogna far un po’ di pratica quello si

[alpheus]

Fondamentale l’uso del freno dietro …

Guardati un po’ di questi video …

https://youtube.com/@motorman857?si=_mwAVCfuRl7yLtvI

[Luca.com]

Ho affinato la tecnica tornanti in montagna nei vari giri col mio amico di qualche anno fa, lui GS io ultra cvo[emoji23], fatto Stelvio e Gavia da ambo le direzioni (e salita Stelvio dal lato trentino verso Bormio te lo raccomando con ultra carica).

Velocità corretta, frizione e freno posteriore e un po’ di culo nel non incrociare un camper nel tornante come già successo….

Il mio amico all’inizio se la rideva, poi dopo il primo giorno era stupito di come l’ultra si districava [emoji106]

Non vedo l’ora di tornarci col GS [emoji16], sicuramente partiro’ più rilassato

[Mitico_2]

Nei tornanti stretti a destra occorre allargarsi un po' (verso sinistra) in entrata di curva, facendo attenzione che non arrivi nessuno in senso opposto.
L'importante secondo me è comunque non rallentare troppo, rischiando che lo sterzo si chiuda.
Questa è veramente la situazione più critica nel guidare un touring; come dice Boxer, in questi casi i Kg si sentono tutti!!!!!!

[rob halford]

montando ape sulla mia flht ho avuto meno problemi rispetto a manubrio originale,i tornanti,specie quelli a destra, richiedono grande attenzione

mi è stato molto utile un corso di guida specifico per touring fatto da HD Monza,poche nozioni che hanno migliorato la mia manualità, non avrei mai pensato di riuscire a fare l'8 con un touring...

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[London dude]

Al di la del tipo di manubrio è essenziale fare i tornanti col motore ben "puntato" sulle camme.
Troppo basso o troppo alto diventa difficile da controllare, bisogna iniziare ad usare freni e frizione ed è un casino.
Se è in coppia massima si usa il gas per gestire l'ampiezza curva ed è un giochino sia allargare che stringere secondo necessità. :ok:

[Hedonism]

guardare sempre l'uscita della curva / tornante aiuta non poco.

mai mai fissarsi a pochi metri dalla ruota anteriore perchè, come insegna Joe Bar, la moto va dove guarda il pilota

https://live.staticflickr.com/65535/50749376526_6a6ebe7f5f_b.jpg

[dott.bianco]

guardare sempre l'uscita della curva / tornante aiuta non poco.

mai mai fissarsi a pochi metri dalla ruota anteriore perchè, come insegna Joe Bar, la moto va dove guarda il pilota




Bravo! questa è stata la prima cosa che mi è stata insegnata tantissimi anni fà e che è veramente fondamentale; tanto pensano sia un modo di dire invece è vero.... dove posi lo sguardo lei va.
Banalmente: se c'è un ostacolo o un oggetto sulla strada guardare immediatamente dove passare e non fissarsi sull'oggetto, altrimenti ci passi sopra anche se non vuoi :ok:

[Little bastard]

Verissimo, se ti fissi con l'oggetto, buca, od altro al 99% ci passi sopra anziché di lato...

[Luca.com]

Bravo! questa è stata la prima cosa che mi è stata insegnata tantissimi anni fà e che è veramente fondamentale; tanto pensano sia un modo di dire invece è vero.... dove posi lo sguardo lei va.
Banalmente: se c'è un ostacolo o un oggetto sulla strada guardare immediatamente dove passare e non fissarsi sull'oggetto, altrimenti ci passi sopra anche se non vuoi :ok:

Assolutamente corretto!

Anche in pista con l’auto nei passaggi con l’istruttore mi diceva sempre di guardare il punto di uscita e di tenere il riferimento della vista sulla traiettoria guardando l’uscita all’esterno e mai l’interno curva[emoji106]

[rob halford]

confermo, sembra una stupidaggine ma è così
me l'hanno suggerito al corso ed è assolutamente vero

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[Fat King]

Da fan sfegatato di Casey Stoner, non disdegno un colpettino di freno posteriore invece di chiudere troppo il gas
Non diminuisco il gas per non andare sottocoppia e ci infilo una pelatina di freno posteriore
I primi test sulla Ducati il canguro fondeva il freno posteriore e i meccanici non capivano perché !!!!!
Poi glielo hanno potenziato ......

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[spiedo]

Di regola (almeno in pista è così) si spinge il manubrio nella parte interna del tornante!
Non si tira mai il manubrio ma si spinge sempre.
Così facendo la forca si allarga e la moto scende in piega... aiutata dal peso del sedere...

Tu però hai un APE... quando avevo l' ape alto guidavo più di sedere che di braccia... ma non è facile...

Io ci ho girato per un po' poi mi son fatto Udine Predappio andata e ritorno e non l' ho mai più montato così alto :happy4:

Sopra i 12" non è guidabile bene....

[Hedonism]

Premendo sulla manopola interna, quindi sterzando dal lato opposto della curva, si innesca la piega della moto grazie all’effetto giroscopico.

La chiusura del gas e la pressione del freno posteriore hanno effetti diversi, al netto del rallentamento. Chiudendo il gas si ha un trasferimento carico verso l’anteriore che destabilizza l’assetto della moto e spesso attiva l’effetto autoradrizzante, mentre premendo il freno posteriore si abbassa il retrotreno favorendo la percorrenza

[corradorombodituono]

Come hai le mani rispetto alle spalle? Più alte, più basse? Le braccia sono tese o hai un po' i gomiti piegati?

Penso sia tutto lì il punto...

Come ti dicevo, io mi trovo meglio ora con l'ape che prima coi semi-manubri originali, ma dipende molto da persona a persona

Oggi pomeriggio ho usato la moto.

Le mani rispetto alle spalle non sono sicuramente più alte. Direi invece un poco più basse.

Invece le braccia sono decisamente distese ( o tese come intendi tu). Riscontro dopo un po' un formicolio alla mano destra, quella del gas,, come mi succede con la Springer (dove ho le braccia distese) .
Con la Ultra con il manubrio stock di serie , questo fastidio non lo avvertivo anche dopo parecchi km in sella.

:sad:

[PennyWise]

Oggi pomeriggio ho usato la moto.

Le mani rispetto alle spalle non sono sicuramente più alte. Direi invece un poco più basse.

Invece le braccia sono decisamente distese ( o tese come intendi tu). Riscontro dopo un po' un formicolio alla mano destra, quella del gas,, come mi succede con la Springer (dove ho le braccia distese) .
Con la Ultra con il manubrio stock di serie , questo fastidio non lo avvertivo anche dopo parecchi km in sella.

:sad:Mi succedeva esattamente la stessa cosa col manubrio precedente

[Walter--]

Finchè ci si trova su tornarni da seconda puntata tutto ok ......più o meno..... però quando si entra in un tornante a gomito in contropendenza dove devi per forza entrare in prima e lavorare di frizione allora diventa un pò più complicato e dalle mie parti ce n'è qualcuno di tornante così...... in questo caso io preferisco lasciar girare lo sterzo, far scendere la moto e restare diritto per bilanciare, un pò come se stessi facendo inversione a U in una strada stretta

[Abramo]

Oggi pomeriggio ho usato la moto.

Le mani rispetto alle spalle non sono sicuramente più alte. Direi invece un poco più basse.

Invece le braccia sono decisamente distese ( o tese come intendi tu). Riscontro dopo un po' un formicolio alla mano destra, quella del gas,, come mi succede con la Springer (dove ho le braccia distese) .
Con la Ultra con il manubrio stock di serie , questo fastidio non lo avvertivo anche dopo parecchi km in sella.

:sad:
Corrado prova ad avvicinare il manubrio verso di te , dovresti avere un po’ spazio prima che tutto chiuso a dx o six tocchi da qualche parte , esteticamente non è il massimo ma se aiuta a risolvere il problema

[travel]

Finchè ci si trova su tornarni da seconda puntata tutto ok ......più o meno..... però quando si entra in un tornante a gomito in contropendenza dove devi per forza entrare in prima e lavorare di frizione allora diventa un pò più complicato e dalle mie parti ce n'è qualcuno di tornante così...... in questo caso io preferisco lasciar girare lo sterzo, far scendere la moto e restare diritto per bilanciare, un pò come se stessi facendo inversione a U in una strada stretta

Entrare in prima in movimento… starei molto attento (scusate la rima) fa bene solo al dealer… poi ognuno fa quello che gli pare eh…
In seconda c’è già tutta la potenza e trazione che serve, basta tenere allegro il motore.


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