-OT-Elettricisti, o esperti...

[Satriani883]

Da un pò ho un problemino all' impianto elettrico di casa...
A distanza anche di mesi, senza motivo apparente scatta il salvavita...
Ho fatto molto attenzione per capire se dipendesse da qualche elettrodomestico, dalle varie prese o punti luce, dall' utilizzo di ciabatte o simili...

Niente da fare...Qualche giorno fa, dopo qualche mese che il problema non si presentava, ho passato 10 minuti a riarmare il salvavita che scattava di continuo...
Oggi è successo una sola volta...

Mi date qualche consiglio sui controlli basilari da effettuare?
Domani mi applico a smontare tutte le prese, pulsanti, deviatori, portalampade...Visto che ci sono, cos' altro dovrei controllare?
Mi sorge un dubbio: possibile che il salvavita si sia sfasato e si stacca senza motivo o solo per variazioni minime per i quali dovrebbe continuare a funzionare normalmente???
Grazie mille...
Buona :ylsuper:

[coach]

cambiare il magnetotermico no?

http://www.aspeterpan.com/survival/images/el06.jpg

[lowrider76]

se tutto l'impianto è a posto cambia il salvavita con uno piu potente
mmmm o forse ti fregano la corrente elettrica:vhappy3:

[goyshorval]

non sono elettricista ma ho avuto una esperienza simile con la mia casa a milano.

controlla il serraggio delle viti che portano i cavi al salvavita e ai vari interruttori "grossi" di solito presenti nella scatola principale.

a me hanno trovato le viti lasche (cosa comune nelle case nuove, dicono) e questo ha portato, dopo quattro anni di funzionamenti regolari, a un periodo di continui scatti e infine una fiammata con distruzione del magnetotermico (se si chiama così).

costa poco fare prevenzione, se sai di questo piccolo difetto :happy5:

[lowrider76]

e infine una fiammata con distruzione del magnetotermico (se si chiama così).


azz... ti è esploso il magnetotermico?(se si chiama cosi):happy4:

[goyshorval]

azz... ti è esploso il magnetotermico?(se si chiama cosi):happy4:

praticamente. puzza di pollo strinato, nuvoletta di fumo e circa 25 kg di cinghiale nel frizer a rischio scongelamento.

ho chiamato l'elettricista, ma nel frattempo ho chiamato anche un po' di amici e aperto il vino: potevo far andare a male il cinghiale? :beer:

[lowrider76]

praticamente. puzza di pollo strinato, nuvoletta di fumo e circa 25 kg di cinghiale nel frizer a rischio scongelamento.

ho chiamato l'elettricista, ma nel frattempo ho chiamato anche un po' di amici e aperto il vino: potevo far andare a male il cinghiale? :beer:

ho il congelatore pieno di carne anch'io...
...vado a far esplodere il contatore:happy4:

[Satriani883]

cambiare il magnetotermico no?


Si certo...Se è da cambiare lo farò...
Ma prima di cambiare qualcosa, magari senza motivo, volevo capire i controlli extra da fare oltre serraggio viti nei portalampade, prese e interruttori...

Buona :ylsuper:

[corradorombodituono]

Allora Gianni iniziamo.

In parte al salvavita avrai due interruttori automatici(magnetotermici) uno per la F.M. (prese di forza motrice sono quelle da 16 A) ed uno per la luce (10 A.)
quando scatta il salvavita tieni staccati quei due in modo che scolleghi qualsiasi carico da esso, se non ti si dovesse riarmare è guasto il salvavita(caso molto raro per la verità).Se invece riesci a riarmarlo devi stare attento alzando uno per volta i due automatici in modo da riuscira a capire quale è il circuito da cui proviene il guasto.
Io non aprirei interruttori e quant'altro, il problema non è mai in questi sistemi, ma dagli utilizzatori che hai in casa.Elettrodomestici, Boiler se ce l'hai, pompe immersione dell'acqua.
Ricorda che il salavita scatta perchè ti fa capire che qualcosa in casa tua ha una dispersione verso massa, non è cambiando il salvavita che lo risolvi...non staccarlo tra l'altro se no fai scattare quello dei tuoi vicini e poi lo senti l'enel se se ne accorge.
Nei lampadari se un filo va a massa, solitamente il neutro che non è interrotto dall'interrutore, questo fa scattare il salvavita, anche se il lampadario è spento.
buon lavoro....:happy5:

[ZEZ]

incendia tutto e sulle braci della casa prepara un buon porceddu

metto in moto e parto:vhappy3::vhappy3:

[Satriani883]

Allora Gianni iniziamo.

In parte al salvavita avrai due interruttori automatici(magnetotermici) uno per la F.M. (prese di forza motrice sono quelle da 16 A) ed uno per la luce (10 A.)
quando scatta il salvavita tieni staccati quei due in modo che scolleghi qualsiasi carico da esso, se non ti si dovesse riarmare è guasto il salvavita(caso molto raro per la verità).Se invece riesci a riarmarlo devi stare attento alzando uno per volta i due automatici in modo da riuscira a capire quale è il circuito da cui proviene il guasto.
Io non aprirei interruttori e quant'altro, il problema non è mai in questi sistemi, ma dagli utilizzatori che hai in casa.Elettrodomestici, Boiler se ce l'hai, pompe immersione dell'acqua.
Ricorda che il salavita scatta perchè ti fa capire che qualcosa in casa tua ha una dispersione verso massa, non è cambiando il salvavita che lo risolvi...non staccarlo tra l'altro se no fai scattare quello dei tuoi vicini e poi lo senti l'enel se se ne accorge.
Nei lampadari se un filo va a massa, solitamente il neutro che non è interrotto dall'interrutore, questo fa scattare il salvavita, anche se il lampadario è spento.
buon lavoro....:happy5:

Grazie Corrà :happy6:
Vedrò di procedere come dici tu allora...

Ovviamente mai pensato di staccare il salvavita per non avere problemi...Come dici tu mi sta avvisando che c'è qualcosa che non va... E devo capire cosa e sistemarla...
Giusta osservazione, quella del neutro e del lampadario...Mi sfuggiva sta cosa...Ovviamente non essendo interrotto se è a massa rompe le palle anche se il lampadario è spento...

Bene, grazie mille Corrà, vedo se riesco a risolvere :ok:
Buona :ylsuper:

[Satriani883]

incendia tutto e sulle braci della casa prepara un buon porceddu

metto in moto e parto:vhappy3::vhappy3:

Pirla, non c'è bisogno di incendiare la casa per un porcetto...
Qualche pezzo di corbezzolo secco e 4 tronchetti di quercia bastano per cucinarlo a puntino...
Quando metti in moto e parti avvisa che vedo di andare altrove :talk1:

Se capita occasione, già sai :wink2:
Buona :ylsuper:

[ZEZ]

Pirla, non c'è bisogno di incendiare la casa per un porcetto...
Qualche pezzo di corbezzolo secco e 4 tronchetti di quercia bastano per cucinarlo a puntino...
Quando metti in moto e parti avvisa che vedo di andare altrove :talk1:

Se capita occasione, già sai :wink2:
Buona :ylsuper:

siamo baichers, volevo fare le cose in grande:happy4::happy4:


:happy5:

[JammedGeko]

Mi è capitato un po' di tempo fa in una casa in campagna, impianto vecchio e non a norma....
Ho provato a staccare di tutto senza capire dove fosse il guasto...
Alla fine preso dalla disperazione... e qui lo dico e qui lo nego... ho escluso il salvavita... ho dato corrente... e ho aspettato il fumo...
C'era un corto in una presa...
N.B. Lo so che ho fatto una porcata immonda...:smashfreakb: Però ha funzionato :happy3:

N.N.B. Spero che Gryso non legga mai questa discussione, altrimenti mi banna...:vhappy3:

[irondyna]

Allora Gianni iniziamo.

In parte al salvavita avrai due interruttori automatici(magnetotermici) uno per la F.M. (prese di forza motrice sono quelle da 16 A) ed uno per la luce (10 A.)
quando scatta il salvavita tieni staccati quei due in modo che scolleghi qualsiasi carico da esso, se non ti si dovesse riarmare è guasto il salvavita(caso molto raro per la verità).Se invece riesci a riarmarlo devi stare attento alzando uno per volta i due automatici in modo da riuscira a capire quale è il circuito da cui proviene il guasto.
Io non aprirei interruttori e quant'altro, il problema non è mai in questi sistemi, ma dagli utilizzatori che hai in casa.Elettrodomestici, Boiler se ce l'hai, pompe immersione dell'acqua.
Ricorda che il salavita scatta perchè ti fa capire che qualcosa in casa tua ha una dispersione verso massa, non è cambiando il salvavita che lo risolvi...non staccarlo tra l'altro se no fai scattare quello dei tuoi vicini e poi lo senti l'enel se se ne accorge.
Nei lampadari se un filo va a massa, solitamente il neutro che non è interrotto dall'interrutore, questo fa scattare il salvavita, anche se il lampadario è spento.
buon lavoro....:happy5:

concordo (e ci mancherebbe: è il tuo mestiere:vhappy3:) spesso la causa è una plafoniera o lampadario con telaio metallico che comprime il cavo e scarica a terra, aggiungo solo: controlla che da te la corrente sia fase/neutro, basta un semplice cercafase ma meglio con un tester, se fosse/fase metti il cercafase su una qualsiasi apparecchiatura con telaio metallico collegato a terra, se si accende hai questo tipo di problema, questa procedura vale anche nel caso in cui ad essere a terra è la fase negli impianti fase/neutro, a quel punto scrivimi in P,M. che ti spiego come procedere con la ricerca guasti.
Per chi si chiedeva se il "salvavita" ( nome commerciale dato dalla ticino) si chiama magneto/termico: la risposta è no, si chiama interrutore differenziale, il magneto/termico è l'interrutore che interviene per eccessivo assorbimento o cortocircuito, il differenziale interviene in caso di differente assorbibento tra le due fasi.:happy5:

[goyshorval]

concordo (e ci mancherebbe: è il tuo mestiere:vhappy3:) spesso la causa è una plafoniera o lampadario con telaio metallico che comprime il cavo e scarica a terra, aggiungo solo: controlla che da te la corrente sia fase/neutro, basta un semplice cercafase ma meglio con un tester, se fosse/fase metti il cercafase su una qualsiasi apparecchiatura con telaio metallico collegato a terra, se si accende hai questo tipo di problema, questa procedura vale anche nel caso in cui ad essere a terra è la fase negli impianti fase/neutro, a quel punto scrivimi in P,M. che ti spiego come procedere con la ricerca guasti.
Per chi si chiedeva se il "salvavita" ( nome commerciale dato dalla ticino) si chiama magneto/termico: la risposta è no, si chiama interrutore differenziale, il magneto/termico è l'interrutore che interviene per eccessivo assorbimento o cortocircuito, il differenziale interviene in caso di differente assorbibento tra le due fasi.:happy5:

ero 'gnurante e 'gnurante rimarrò in tema di elettricità. neutro per me è il sapone e fase indica quando sto di tre quarti e con la luna storta.

comunque le spieghe sono chiare persino a me, quindi gianni è in buone mani.

speriamo di leggere suoi post anche dopo questo tour per elettroni e rame :happy4:

[jack]

Mi è capitato un po' di tempo fa in una casa in campagna, impianto vecchio e non a norma....
Ho provato a staccare di tutto senza capire dove fosse il guasto...
Alla fine preso dalla disperazione... e qui lo dico e qui lo nego... ho escluso il salvavita... ho dato corrente... e ho aspettato il fumo...
C'era un corto in una presa...
N.B. Lo so che ho fatto una porcata immonda...:smashfreakb: Però ha funzionato :happy3:

N.N.B. Spero che Gryso non legga mai questa discussione, altrimenti mi banna...:vhappy3:

Pessima cosa, innanzitutto in caso di corto-circuito/sovrassorbimento interviene l'interruttore automatico (magnetotermico) in caso di dispersione verso una massa metallica (e quindi verso terra) interviene il differenziale, volgarmente detto salvavita.
dovresti sezionare il più possibile l'impianto, come dice Corrado ci sono le utenze 16 A, 10 A, ma più ancora ci sono gli interruttori per frigo, caldaia, forno ecc

Dovresti staccarli tutti e attaccarne uno per volta fino ad individuare quello che fa scattare il differenziale.
Ci sta che un filo, fase o neutro, toccano in modo non permanente la carcassa del forno come del frigo come del boiler e ti scatta il salvavita.

Se fatte tutte queste prove non risolvi, prova a cambiare il salvavita, magari cambiando la sensibilità da 0,03A a 0,3A o metterne uno selettivo o per scatti intempestivi (SI)

[JammedGeko]

Pessima cosa, innanzitutto in caso di corto-circuito/sovrassorbimento interviene l'interruttore automatico (magnetotermico) in caso di dispersione verso una massa metallica (e quindi verso terra) interviene il differenziale, volgarmente detto salvavita.
dovresti sezionare il più possibile l'impianto, come dice Corrado ci sono le utenze 16 A, 10 A, ma più ancora ci sono gli interruttori per frigo, caldaia, forno ecc

L'ho detto che ho fatto una porcata.... tieni presente però che si trattta di una casa vecchissima senza la divisione delle linee con fili di tutti i colori un po' esterni e un po' interni... niente scatole, ma giunzioni nelle prese o addirittura nelle (poche) guaine...
Pensa che ho addirittura trovato dei cavi con un solo filo di rame da circa 1mm di diametro rivestito di una specie di tessuto...
:byby:

[JammedGeko]

L'ho detto che ho fatto una porcata.... tieni presente però che si trattta di una casa vecchissima senza la divisione delle linee con fili di tutti i colori un po' esterni e un po' interni... niente scatole, ma giunzioni nelle prese o addirittura nelle (poche) guaine...
Pensa che ho addirittura trovato dei cavi con un solo filo di rame da circa 1mm di diametro rivestito di una specie di tessuto...
:byby:

In effetti saltava il magnetotermico...

[jack]

non mi fraintendere, non volevo giudicare come hai fatto, tantopiù che da come hai aggiunto ora le condizioni dell'impianto non permettevano altro,
solo che i corto-circuiti sono causa di incendi.
:happy5:

[JammedGeko]

non mi fraintendere, non volevo giudicare come hai fatto, tantopiù che da come hai aggiunto ora le condizioni dell'impianto non permettevano altro,
solo che i corto-circuiti sono causa di incendi.
:happy5:

Si certo, ne sono consapevole... infatti ho premesso che era una porcata!!!!
:happy5:

[Satriani883]

Bene, il problema si è ripresentato proprio ora...

Andando per esclusione come consigliato da Corrado ho scoperto che salta per colpa del forno ad incasso....
Tutto staccato, accendo il forno e dopo un minuto salta tutto...
Il discorso è che il forno ad incasso NUOVO l' ho piazzato ieri...Straconvinto che l' ho collegato bene...
Cosa potrebbe essere???

Fino a ieri questo forno non c'era e il problema si presentava ugualmente...
Ora mi vien da pensare che potrebbe anche essere il forno difettoso oltre a qualche altro problema che faceva saltare il salvavita prima...
Grazie a tutti per le risposte, troppo forti :ok:
Buona :ylsuper:

[goyshorval]

Bene, il problema si è ripresentato proprio ora...

Andando per esclusione come consigliato da Corrado ho scoperto che salta per colpa del forno ad incasso....
Tutto staccato, accendo il forno e dopo un minuto salta tutto...
Il discorso è che il forno ad incasso NUOVO l' ho piazzato ieri...Straconvinto che l' ho collegato bene...
Cosa potrebbe essere???

Fino a ieri questo forno non c'era e il problema si presentava ugualmente...
Ora mi vien da pensare che potrebbe anche essere il forno difettoso oltre a qualche altro problema che faceva saltare il salvavita prima...
Grazie a tutti per le risposte, troppo forti :ok:
Buona :ylsuper:

per attaccare il phorno hai dovuto tirare una nuova linea e mettere una nuova presa? bingo.

altrimenti la ricerca va fatta sulla presa a cui hai attaccato il coso.

e in ogni caso comincia a raccogliere legna così per il porcetto non devi dipendere da quei brutti ceffi dell'ENEL, arrori li coddi tutti in fila :happy5:

[Satriani883]

per attaccare il phorno hai dovuto tirare una nuova linea e mettere una nuova presa? bingo.

altrimenti la ricerca va fatta sulla presa a cui hai attaccato il coso.

e in ogni caso comincia a raccogliere legna così per il porcetto non devi dipendere da quei brutti ceffi dell'ENEL, arrori li coddi tutti in fila :happy5:

No...Riutilizzato la stessa linea (cioè il forno è collegato a una presa a muro)che c'era per l'altro forno...Che però era a gas e quindi utilizzava corrente solo per far scintilla e accendersi...
Bhò....
Buona :ylsuper:

[irondyna]

No...Riutilizzato la stessa linea (cioè il forno è collegato a una presa a muro)che c'era per l'altro forno...Che però era a gas e quindi utilizzava corrente solo per far scintilla e accendersi...
Bhò....
Buona :ylsuper:

Secondo me il forno ha solo accentuato un problema che avevi già, ti ho mandato PM, così continuiamo la senza ammorbare il forum:happy4:

[Tryp]

Secondo me il cavo della fase potrebbe aver perso l'isolamento e ha dispersioni sul conduttore di terra.

Cavo difettoso, vecchio o soggetto a frequenti sovraccarichi quindi usurato.

Procedi a ritroso e scollega il cavo di fase nelle cassette e vedi se si ripresenta il problema.

[Satriani883]

Secondo me il forno ha solo accentuato un problema che avevi già, ti ho mandato PM, così continuiamo la senza ammorbare il forum:happy4:

E bravo Vincenzo...
Infatti oggi il forno ha funzionato per 3 ore senza far scattare nulla...
Il problema è un altro: c'è un gran casino, ma veramente grande, nell'impianto elettrico.
Mi spiego: con magnetotermico da 16A staccato, (quindi non dovrebbe esserci corrente ad esempio nella lavatrice o nel forno) mi trovo invece corrente li e in alcune prese...
Complimenti a chi ha fatto e collegato l'impianto...
Ora ci metto mano e me lo ripasso tutto...
Faccio prima e mi levo ogni dubbio...

Per Irondyna: a questo punto le prove che dicevi tu non le ho neanche fatte...Con tutto il casino che c'è, credo sia meglio scollegare tutto e ripartire da zero...
Grazie mille a tutti per l' aiuto :happy3:
Buona :ylsuper:

[Gryso]

E bravo Vincenzo...
Infatti oggi il forno ha funzionato per 3 ore senza far scattare nulla...
Il problema è un altro: c'è un gran casino, ma veramente grande, nell'impianto elettrico.
Mi spiego: con magnetotermico da 16A staccato, (quindi non dovrebbe esserci corrente ad esempio nella lavatrice o nel forno) mi trovo invece corrente li e in alcune prese...
Complimenti a chi ha fatto e collegato l'impianto...
Ora ci metto mano e me lo ripasso tutto...
Faccio prima e mi levo ogni dubbio...

Per Irondyna: a questo punto le prove che dicevi tu non le ho neanche fatte...Con tutto il casino che c'è, credo sia meglio scollegare tutto e ripartire da zero...
Grazie mille a tutti per l' aiuto :happy3:
Buona :ylsuper:

Bel casinone, se rifai tutto infila cordina 4mm quadri per la FM, (PH+N) ovviamente anche il GV della terra deve essere da 4mm quadri, controlla se hai l'impianto di terra, altrimenti 4 puntazze da metro piantate in terra buona ed una corda da 35mm quadri nuda (in terra) che le unisce.

Ah, per la cronaca, le resistenze dei forni sono una brutta bestia, succede che fanno scattare il differenziale (IAN 0,030 A)specialmente se il forno è inutilizzato da tempo e magari in una casa fredda e chiusa, è l'umidità tra l'isolante interno della resistenza ed il fast-on di connessione, se diminuisce l'umidità non scatta più.

Se hai bisogno sai dove trovarmi....:happy7:

Ciao

[coach]

Bel casinone, se rifai tutto infila cordina 4mm quadri per la FM, (PH+N) ovviamente anche il GV della terra deve essere da 4mm quadri, controlla se hai l'impianto di terra, altrimenti 4 puntazze da metro piantate in terra buona ed una corda da 35mm quadri nuda (in terra) che le unisce.

Ah, per la cronaca, le resistenze dei forni sono una brutta bestia, succede che fanno scattare il differenziale (IAN 0,030 A)specialmente se il forno è inutilizzato da tempo e magari in una casa fredda e chiusa, è l'umidità tra l'isolante interno della resistenza ed il fast-on di connessione, se diminuisce l'umidità non scatta più.

Se hai bisogno sai dove trovarmi....:happy7:

Ciao

http://cdn.channel.aol.com/red_galleries/chuck-norris-400ds0620.jpg

:vhappy3::vhappy3::happy5:

[irondyna]

E bravo Vincenzo...
Infatti oggi il forno ha funzionato per 3 ore senza far scattare nulla...
Il problema è un altro: c'è un gran casino, ma veramente grande, nell'impianto elettrico.
Mi spiego: con magnetotermico da 16A staccato, (quindi non dovrebbe esserci corrente ad esempio nella lavatrice o nel forno) mi trovo invece corrente li e in alcune prese...
Complimenti a chi ha fatto e collegato l'impianto...
Ora ci metto mano e me lo ripasso tutto...
Faccio prima e mi levo ogni dubbio...

Per Irondyna: a questo punto le prove che dicevi tu non le ho neanche fatte...Con tutto il casino che c'è, credo sia meglio scollegare tutto e ripartire da zero...
Grazie mille a tutti per l' aiuto :happy3:
Buona :ylsuper:

Daccordo ma l'errata ripartizione dell'impianto, cosa aimè molto comune, non ha a che vedere con il tuo problema, come detto da Gryso: le resistenze dei forni sono frequenti cause di intervento dei differenziali, ma il tuo se ho ben capito è nuovo ed installato a problema esistente, fai benissimo a ricontrollare e sistemare tutto l'impianto ma la prova che ti dicevo in PM è indispensabile per capire dove avevi il problema, a meno che non rifai l'impianto ex-novo. :happy5:

[BlekMacigno]

Ma se fosse invece un taraco tapioco come se fosse antani ma stavolta con scappellamento a destra?

Giusto per chiedere, eh...

[giancarlo51]

come dice rombo di tuono,dovresti staccare gli elettrodomestici e armare il salva x sapere se si tratta di dispersione o del salvavita
ti dirò di più anche una sola lampadina bruciata può far si che il salvavita non resti armato
buon lavoro:happy6:

[Satriani883]

Daccordo ma l'errata ripartizione dell'impianto, cosa aimè molto comune, non ha a che vedere con il tuo problema, come detto da Gryso: le resistenze dei forni sono frequenti cause di intervento dei differenziali, ma il tuo se ho ben capito è nuovo ed installato a problema esistente, fai benissimo a ricontrollare e sistemare tutto l'impianto ma la prova che ti dicevo in PM è indispensabile per capire dove avevi il problema, a meno che non rifai l'impianto ex-novo. :happy5:

Ok Vincè...Capito..La smetto di dire e pensare ****ate :talk1:

Sai bene che mi son sistemato due case da solo, dalla muratura agli impianti...
Però sai anche che li i lavori li ho fatti tutti io partendo da zero...
Qui purtroppo mi trovo su un lavoro fatto 10 anni fa, e sinceramente a metter le mani su un impianto elettrico già fatto ho sempre avuto qualche lacuna...
Per questo chiedo e scrivo tutti i miei dubbi...
Faccio la prova che mi hai consigliato, hai ragione, vediamo cosa ne salta fuori...
L'impianto non mi sembra il caso rifarlo nuovo, visto che si presenta bene e non è poi cosi vecchio...
Grazie tante ancora, e scusa se non ho ascoltato subito, ma mi piace il confronto e scervellarmi un pò da solo sulle cose in cui ho una minima base :byby:

Per Gryso: grazie per essere intervenuto, mica potevi mancare :happy7:
Come detto il forno è nuovo, e il problema all'impianto si presentava già prima...
Ho escluso subito umidità, forno poco utilizzato, casa fredda e chiusa perchè non è il mio caso (questo problema l'ho avuto in campagna, e ti lascio immaginare le rogne, risolto con mille lavori extra)...
Provo per esclusione e ti faccio sapere :ok:

Per BleckMacigno: smettila, o son costretto nuovamente a chiamarti sul posto di lavoro con numero anonimo e farti qualche scherzetto :happy4:

Grazie ancora...
Buona :ylsuper:

[BlekMacigno]

Per BleckMacigno: smettila, o son costretto nuovamente a chiamarti sul posto di lavoro con numero anonimo e farti qualche scherzetto :happy4:

Buona :ylsuper:

Gianni,
se mi chiami e ansimi al telefono toccandoti in piu' parti sai che mi fa solo piacere...

:happy7: