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Visualizza Versione Completa : Ritiro libretto per scarichi non omologati



arizona
11-01-2010, 22:40
Sempre più spesso leggo nei vari post concernenti gli scarichi non omologati che se fermati da un puffetto un pò troppo zelante rischiamo oltre alla multa il ritiro del libretto ma soprattutto la revisione.

Ma c'è qualcuno che ha subito tutto ciò veramente e non per sentito dire?

Iommi
11-01-2010, 22:50
Sempre più spesso leggo nei vari post concernenti gli scarichi non omologati che se fermati da un puffetto un pò troppo zelante rischiamo oltre alla multa il ritiro del libretto ma soprattutto la revisione.

Ma c'è qualcuno che ha subito tutto ciò veramente e non per sentito dire?

qualche anno fa hanno fermato un mio amico appena uscito dalla revisione...che sfiga, aveva gli scrichi aperti, troppo aperti :happy4:
quindi sequestro del libretto e rifare la revisione!! in tutto questo casino c'è finito in mezzo anche il revisore che gli ha fatto passare la moto con gli scarichi che sembravano la galleria del frejus....un vero disastro :smashfreakb:

ayeyeb
11-01-2010, 22:52
Sempre più spesso leggo nei vari post concernenti gli scarichi non omologati che se fermati da un puffetto un pò troppo zelante rischiamo oltre alla multa il ritiro del libretto ma soprattutto la revisione.

Ma c'è qualcuno che ha subito tutto ciò veramente e non per sentito dire?

se leggi nei vecchi post ne trovi più di uno.......

corradorombodituono
12-01-2010, 00:02
....sono solo leggende metropolitane, non dargli credito. :glss1:

migs
12-01-2010, 07:17
a me è successo.. a milano in piazza zavattari alle 7.30 di un giorno lavorativo

spiedo
12-01-2010, 07:24
è il mio incubo...

Doc MarioN
12-01-2010, 09:17
a me è successo.. a milano in piazza zavattari alle 7.30 di un giorno lavorativo

azz, passo d lì tutti i giorni verso le 8.00..:bigeyes:

CAFI
12-01-2010, 09:23
io ho gli scarichi apertissimi, ma per fortuna nella mia città non stanno a vedere queste PICCOLEZZE! :happy7::happy7::happy4:

validon
12-01-2010, 09:29
successo a mio fratello col Vn800.

TonyTheDuke
12-01-2010, 09:30
M'e' successo nel 96 con le Supertrapp montate sul Re solo 20 giorni prima.Ritiro libretto,revisione (dopo aver rimontato le originali) e multa che se non mi ricordo male era sopra le 300.000 lirette.
Per passare il controllo rimontai le originali,ma erano aperte ed un amico mi consiglio' di mettere una rondellina alla fine del terminale attaccata con un pizzico di silicone trasparente,cosi' potevo torglierla quando me pareva.Potete capi',come ho ripreso il libretto via le rondelline in un secondo e da allora sempre cosi' e il suono non mi dispiace affatto.
Comunque,ne ho gia' scritto piu' volte,non e' un fatto relativo allo zelo di un tutore dell'ordine,ma c'e' una specifica norma del codice della strada e in Italia non esistono deroghe,se ti beccano e vogliono sei fregato.Sulle marmitte originali c'e' il numero di omologazione riportato sul libretto e le altre non ce l'ahanno,dunque sei fregato.Ma non e' solo per questo,il ritiro c'e' per gomme diverse,per inclinazioni delle forcelle,per modifica impiano luci (basta il semplice bullet blu) insomma il 90 % di noi e' fuorilegge (nel senso di non in regola).

Casualmente poi,ho trovato la soluzione.Infatto dopo la storia che ho raccontato,girai per qualche mese con la paura di essere rifermato e ritrovarmi nella stessa situazione,ma un giorno con un amico che doveva fare una revisione,capitammo in un centro dove appunto si faceva sta cosa.
Vedendoglielo fare,mi si accese na specie di lucetta nella capoccia e chiesi all'operatore di fare un controllo sulla mia.In pratica come tutti sappiamo,sul libretto vengono riportati i dati relativi non solo alle dimensioni delle gomme,ma anche Co e decibel,beh,ero decisamente nella norma e cosi' potei dormire sonni tranquilli.
Ora,da alcuni anni,giro con i tabulati delle revisioni,cosi' se,come accaduto,mi fermano,glieli tiro fuori (i tabulati,non fraintendete) e li faccio vedere cosi' non possono fare nulla.
Tony

Dynaman
12-01-2010, 09:46
M'e' successo nel 96 con le Supertrapp montate sul Re solo 20 giorni prima.Ritiro libretto,revisione (dopo aver rimontato le originali) e multa che se non mi ricordo male era sopra le 300.000 lirette.
Per passare il controllo rimontai le originali,ma erano aperte ed un amico mi consiglio' di mettere una rondellina alla fine del terminale attaccata con un pizzico di silicone trasparente,cosi' potevo torglierla quando me pareva.Potete capi',come ho ripreso il libretto via le rondelline in un secondo e da allora sempre cosi' e il suono non mi dispiace affatto.
Comunque,ne ho gia' scritto piu' volte,non e' un fatto relativo allo zelo di un tutore dell'ordine,ma c'e' una specifica norma del codice della strada e in Italia non esistono deroghe,se ti beccano e vogliono sei fregato.Sulle marmitte originali c'e' il numero di omologazione riportato sul libretto e le altre non ce l'ahanno,dunque sei fregato.Ma non e' solo per questo,il ritiro c'e' per gomme diverse,per inclinazioni delle forcelle,per modifica impiano luci (basta il semplice bullet blu) insomma il 90 % di noi e' fuorilegge (nel senso di non in regola).

Casualmente poi,ho trovato la soluzione.Infatto dopo la storia che ho raccontato,girai per qualche mese con la paura di essere rifermato e ritrovarmi nella stessa situazione,ma un giorno con un amico che doveva fare una revisione,capitammo in un centro dove appunto si faceva sta cosa.
Vedendoglielo fare,mi si accese na specie di lucetta nella capoccia e chiesi all'operatore di fare un controllo sulla mia.In pratica come tutti sappiamo,sul libretto vengono riportati i dati relativi non solo alle dimensioni delle gomme,ma anche Co e decibel,beh,ero decisamente nella norma e cosi' potei dormire sonni tranquilli.
Ora,da alcuni anni,giro con i tabulati delle revisioni,cosi' se,come accaduto,mi fermano,glieli tiro fuori (i tabulati,non fraintendete) e li faccio vedere cosi' non possono fare nulla.
Tony

azz Tony, che succede? sei stitico oggi?!!!:happy7:

lvs79
12-01-2010, 09:53
Ciao Arizona,non sono leggende,quella è un'infrazione al cds alla quale consegue quel tipo di provvedimento...perciò il ''puffo zelante'' fà il lavoro a cui è preposto,pertanto come già detto e ripetuto,chi ha intenzione di fare quel genere di modifica sia consapevole di quello che comporta(me compreso),e apprezzi i ''puffi'' che più di qualche volta chiudono un occhio....:happy5:

Zurzein
12-01-2010, 09:54
360 euri e ritiro libretto +revisione...successo davanti ai miei occhi.
Ma cmq legalmente la faccenda non è chiara tra artt..78 e 79 cds ora non ho tempo ma più tardi se trovo qualcosa lo posto..so che in ogni caso molti ci hanno smenato sopra parecchio anche con ricorsi

bebear
12-01-2010, 10:58
credo che se sai guidare la moto non ti rompe le balle nessuno....a Roma non badano molto a ste cose....spero....
per quanto riguarda i puffi se la prendessero con chi delinque senza rompere le balls a chi lavora 12 ore al giorno.......è facile prendersela con chi è una brava persona......ci sono tanti zingari a roma ma non li fermano.....come mai??

bigmariohd
12-01-2010, 11:28
credo che se sai guidare la moto non ti rompe le balle nessuno....a Roma non badano molto a ste cose....spero....
per quanto riguarda i puffi se la prendessero con chi delinque senza rompere le balls a chi lavora 12 ore al giorno.......è facile prendersela con chi è una brava persona......ci sono tanti zingari a roma ma non li fermano.....come mai??

:ok: supermegaquotone!! :ok:

bebear
12-01-2010, 11:35
ti ringrazio.....del quote ma è la triste verità!!!

enry
12-01-2010, 11:43
Ciao Arizona,non sono leggende,quella è un'infrazione al cds alla quale consegue quel tipo di provvedimento...perciò il ''puffo zelante'' fà il lavoro a cui è preposto,pertanto come già detto e ripetuto,chi ha intenzione di fare quel genere di modifica sia consapevole di quello che comporta(me compreso),e apprezzi i ''puffi'' che più di qualche volta chiudono un occhio....:happy5:

a me sinceramente stanno piu' simpatici i puffi che chiudono l'occhio per queste cose e li tengonoi ben aperti quando c'e' gente che va a 200 kmh

IL GRUFO
12-01-2010, 11:47
http://www.codicedellastrada.net/


guarda sotto la voce silenziatori.............

bebear
12-01-2010, 11:48
magari fosse così......ma è + facile fare i "duri" con una persona civile ed educata che con un poco di buono che alza e sgomma.....

cico
12-01-2010, 11:48
credo che se sai guidare la moto non ti rompe le balle nessuno....a Roma non badano molto a ste cose....spero....
per quanto riguarda i puffi se la prendessero con chi delinque senza rompere le balls a chi lavora 12 ore al giorno.......è facile prendersela con chi è una brava persona......ci sono tanti zingari a roma ma non li fermano.....come mai??

Sei grande assumiti le responsabilità delle tue scelte:happy3:
:happy5:

bebear
12-01-2010, 11:50
certo!
poi se mi multano sti cavoli pago.....e finisci li ahahahhaha!
ma loro sempre puffi-pavidi rimangono.....che fanno finta di non vedere i posteggiatori abusivi o i bagarini fuori lo stadio.....pavidi.....salvo poi fare la multa per divieto di sosta a me che facevo scendere mia nonna disabile per accompagnarla....
poi dicono che fanno il loro dovere....ma sempre contro la gente per bene???
vabbè lasciamo sta.....


P.S. puffo si è dentro non fuori....

cico
12-01-2010, 11:52
certo!
poi se mi multano sti cavoli pago.....e finisci li ahahahhaha!
ma loro sempre puffi-pavidi rimangono.....che fanno finta di non vedere i posteggiatori abusivi o i bagari fuori lo stadio.....pavidi.....
ahahhahah

Se dovessimo mai incontrarci ti renderesti conto che non sono un puffo e li ....................:happy5:

bebear
12-01-2010, 11:58
ahhahahqa dai non te la prende così!!!!
lo so che la verità fa male.....ti capisco....ma mi ca siete tutti uguali!!
ci sono anche agenti in gamba mica dico che sono tutti uguali.....io parlo di roma, qui i vigili non fanno granchè chiaccherano tra di loro prendono il caffè...poi quando servono li chiami e arrvano dopo 2 ore!!!
non sono luoghi comuni purtroppo è la verità.....magari fosse una bugia ,magari....

knight
12-01-2010, 11:58
Se dovessimo mai incontrarci ti renderesti conto che non sono un puffo e li ....................:happy5:

Cico non ti curar di lui e guarda avanti. E' il classico soggetto pronto a lamentarsi dietro un nick name, ma nella realtà dei fatti scommetto che è il più pavido.
Io, poi, sono anche puffo visto che sono alto 1,69 ma ... molto, molto, molto, moltissimo in****oso, tanto che mi soprannominano il "nano bastardo" :happy7::happy7::happy7::happy7::happy7:
:beer::beer::beer::beer::beer:

acebiker
12-01-2010, 11:59
Di solito quando mi fermano lo fanno solo per guardarmi la moto..... e il più delle volte neanche mi chiedono i documenti.....da me non se ne vedono spesso di Harley.....cmq credo che la maggior parte dei "puffi" ce l'hanno con le moto di plastica (R1,cbr....etc.), l'Harley se non scrolla un po di polvere dal cervello con il suo "suono" non è Harley.....è una moto di plastica.....!!!!

bebear
12-01-2010, 12:01
moltissimo in****oso, tanto che mi soprannominano il "nano bastardo" :


contento tu di essere nano e pure bastardo non ti dico altro....:happy4::happy4:
ahhahahaha

acebiker
12-01-2010, 12:03
ma mo che vi prende???......non si parlavo di rumore, scarichi e codice della strada? BOH...

bebear
12-01-2010, 12:05
sono nervosetti i tipi.......magari si fanno una valeriana.....

knight
12-01-2010, 12:09
moltissimo in****oso, tanto che mi soprannominano il "nano bastardo" :


contento te di essere nano bastardo non ti dico altro....:happy4::happy4:

siete tutti cattivi oggi??
mi metto seduto che stavo svenendo dalla paura.....brrrrrrr

Cattivissimo oggi, pensa che mentre mi sto divertendo con te (:happy3:) mi sto divertendo anche con un soggettino, che ancora non lo sa, che sta per essere affossato per ... (censura) ... Un bel mattino, verso le 4 o 5 del mattino, mi trova a casa sua e quello sarà l'ultimo momento che la vede per un pò di tempo. E sai cosa succede? Brrrrrrr e svenimento :happy7::happy7::happy7::happy7:
Capito perchè nano bastardo?

bebear
12-01-2010, 12:11
?????
ma che dici??
credo che tu stia esxagerando.....chi sei hitman??
l'hai visto il film??!

acebiker
12-01-2010, 12:17
????spero che almeno tu ti sia capito.....se da capire c'è qualcosa........

bebear
12-01-2010, 12:21
ha fumato male!!!

HenryP
12-01-2010, 12:32
ragà........ suvvia:happy4: essìte (Cfr. siate) bòni (Cfr. dei bravi ragazzi):happy4::happy5::happy5::happy5::happy5::h appy5:

vortex69
12-01-2010, 12:36
?????
ma che dici??
credo che tu stia esxagerando.....chi sei hitman??
l'hai visto il film??!

Evidentemente non lo conosci o non hai altri suoi post dove spiegava che lavoro faceva :happy4:

Flavio
12-01-2010, 12:37
secondo me va a come gli girano..se vogliono sei nel torto, altrimenti ti lasciano andare.
Useranno un po' di buon senso spero (ma anche noi lo dobbiamo usare..quindi chi ha drag pipes..)...ad ognuno il suo lavoro ad ognuno il suo buon senso..è questione di combinazioni,alias culo ehehe

knight
12-01-2010, 12:40
Che dico? Ah, perchè tu pensi che le Forze dell'Ordine siano solo quelle che pensano a controllare chi va forte, chi fa rumore e cose del genere o chi parcheggia in doppia fila.
Sai quanto mi frega di vedere una moto che fa rumore (:happy7:)
Io rispetto sempre chi mi rispetta, e soprattutto rispetta ciò che faccio, degli altri non ...
Precisato il piccolo particolare non sono io che ho cominciato sparando a zero su una categoria e usando termini fastidiosi (l'ho detto, sono in****oso :happy4:)

Detto questo, sempre con rispetto (quello vero).

P.S.: Non ho visto Hitman, non so cosa sia e non credo mi interessi.
Se poi ci si vede, da parte mia sempre :beer::beer::beer:

knight
12-01-2010, 12:42
ha fumato male!!!

A proposito non fumo, neanche sigarette (:happy4::happy4::happy4:)

PaoloOvada
12-01-2010, 12:43
Mamma mia, stiamo calmi!
Mandiamo in vacca una discussione in una maniera evitabile.

bebear
12-01-2010, 12:44
fai male io fumo tutto!!
che vogliamo morì sani?
ehehhehehehehhehe
cmq se leggi bene ho detto che chiaramente non considero tutti indistintametne fannulloni o inetti......ma molto purtroppo non fanno il loro dovere....

bebear
12-01-2010, 12:45
Evidentemente non lo conosci o non hai altri suoi post dove spiegava che lavoro faceva :happy4:


non ho l'onore di conoscerlo!:happy5:

anonima sarda?

lvs79
12-01-2010, 12:54
ma non si sta andando un pò in OT?la discussione riguardava la veridicità delle voci e ciò che comporta la circolazione con scarichi non omologati/rumorosi...inutile che tiriamo sempre le stesse storie trite e ritrite del ''vadano a prendere chi ruba etc etc...'',per quanto mi riguarda volevo solo dire che uno si informa su cosa comporta l'utilizzo di questi scarichi e poi si assume le proprie responsabilità...se mi fermano e mi verbalizzano per i miei scarichi(non omologati e rumorosi ma non troppo),essendo in torto di certo non dico ''andate a prendere gli zingari''...
mo basta non voglio fà polemica...e non sono un puffo

Flavio
12-01-2010, 12:56
io però un "Pieeeetààààà" lo direi eheheheh

Joker
12-01-2010, 12:57
bebear, possibile che dici sempre le stesse cose? guardie/sbirri/puffi etc etc

knight, qui di sbirri ce ne sono pure troppi.

ci si legge tra 3 giorni.

ora cerchiamo di continuare la discussione....

:happy5:

cico
12-01-2010, 13:00
ma non si sta andando un pò in OT?la discussione riguardava la veridicità delle voci e ciò che comporta la circolazione con scarichi non omologati/rumorosi...inutile che tiriamo sempre le stesse storie trite e ritrite del ''vadano a prendere chi ruba etc etc...'',per quanto mi riguarda volevo solo dire che uno si informa su cosa comporta l'utilizzo di questi scarichi e poi si assume le proprie responsabilità...se mi fermano e mi verbalizzano per i miei scarichi(non omologati e rumorosi ma non troppo),essendo in torto di certo non dico ''andate a prendere gli zingari''...
mo basta non voglio fà polemica...e non sono un puffo

Questo è un discorso da persona adulta che si assume le responsabilità delle proprie scelte e giustamente vuole sapere a cosa potrebbe andare incontro cambiando gli scarichi originali omologati con altri non omologati.:happy3:
:happy5:

asproc
12-01-2010, 13:04
avevo dei santee drag pipe...
Bellissimi!
Facevano venire il mal di testa pure a me :happy4:

Mi fermano e mi graziano...

non essendo in possesso degli origggggggginali ho optato per un V&V con il baffle estraibile...

Quindi, se non sbaglio, ora corro il rischio di prendere una multa e non un ritiro di libretto.... o sbaglio?

P.s. con il baffle originale sembrava uno sputer.

cico
12-01-2010, 13:07
avevo dei santee drag pipe...
Bellissimi!
Facevano venire il mal di testa pure a me :happy4:

Mi fermano e mi graziano...

non essendo in possesso degli origggggggginali ho optato per un V&V con il baffle estraibile...

Quindi, se non sbaglio, ora corro il rischio di prendere una multa e non un ritiro di libretto.... o sbaglio?

P.s. con il baffle originale sembrava uno sputer.

Guarda la teoria messa giù molto spiccia dice che se gli scarichi non sono omologati non sono omologati quindi la sanzione è sempre quella della revisione ecc.........:happy3:
:happy5:

asproc
12-01-2010, 13:13
Guarda la teoria messa giù molto spiccia dice che se gli scarichi non sono omologati non sono omologati quindi la sanzione è sempre quella della revisione ecc.........:happy3:
:happy5:

uhm..sarà la digestione ma non capisco...
i miei 2 in 1 V&V hanno la placchetta con una E seguita da non mi ricordo che cavolo di numero (paese di omologazione).
Questo dovrebbe essere l'omologazione o sbaglio?
e fino a prova contraria il buffle originale potrebbe essersi lesionato?

Ribadisco..
Se devo rischiare i 350 euri ...corro il rischio...
ma se posso correre il rischio di una multa... è meio.
Vorrei solamente sapere a quale delle 2 sanzioni vado incontro.
:happy5:

cico
12-01-2010, 13:15
uhm..sarà la digestione ma non capisco...
i miei 2 in 1 V&V hanno la placchetta con una E seguita da non mi ricordo che cavolo di numero (paese di omologazione).
Questo dovrebbe essere l'omologazione o sbaglio?
e fino a prova contraria il buffle originale potrebbe essersi lesionato?

Ribadisco..
Se devo rischiare i 350 euri ...corro il rischio...
ma se posso correre il rischio di una multa... è meio.
Vorrei solamente sapere a quale delle 2 sanzioni vado incontro.
:happy5:

Si hai ragione ma non avevi scritto che gli scarichi che monti avevano la E con il paese di omologazione :smashfreakb::smashfreakb:

spas
12-01-2010, 13:22
Quando ti fermano è impossibile prevedere quello che ti può essere contestato non avendo la moto in regola.
Ad un amico è stato ritirato il libretto per l'ape, fai un po' tu.....
Si potrebbe modificare un paio di scarichi originali ma anche in quel caso dipende da come sono girati....
Mia personale opinione è che dipende molto da chi guida la moto, da come ci si pone nei confronti delle forze dell'ordine che vanno sempre trattate con rispetto se non altro per il mestiere che fanno, poi, nella malaugurata ipotesi che ci contestino qualcosa , un po di palle che cavolo, non mettiamoci a fare i capricci come i bambini.

Per conto mio non ho ancora avuto problemi.

6galloni
12-01-2010, 13:32
uhm..sarà la digestione ma non capisco...
i miei 2 in 1 V&V hanno la placchetta con una E seguita da non mi ricordo che cavolo di numero (paese di omologazione).
Questo dovrebbe essere l'omologazione o sbaglio?
e fino a prova contraria il buffle originale potrebbe essersi lesionato?

Ribadisco..
Se devo rischiare i 350 euri ...corro il rischio...
ma se posso correre il rischio di una multa... è meio.
Vorrei solamente sapere a quale delle 2 sanzioni vado incontro.
:happy5:


una direttiva del Ministero dei Trasporti, di qualche anno fà stabiliva che lo scarico dei veicoli a motore era da considerarsi parte soggetta a particolare usura ............

e autorizzava la sostituzione del modello omologato di prima fornitura ANCHE con altro difforme ma sempre OMOLOGATO.........( e fino a qui tutte le moto a euro 0 o 1 sono indifferentemente avantaggiate)

particolare attenzione và posta agli scarichi per moto ad iniezione e cat, ovvero a tutte quelle moto che appartengono alle categorie euro 2 e 3 ........

qualora gli scarichi, di prima fornitura siano sotituiti, quelli in sostituzione devono tiportare la doppia OMOLOGAZIONE ( rumore (Db) ed emissione (Cat) ...........

pertanto diventa più difficile sostituire le marmitte alle moto di nuova costruzione con altre omologate di marca difforme a quella di prima fornitura e rimanere a norma............

in quanto sugli scarichi devono essere apposte le omologazioni anche per la categoria di apprtemenza della moto ( per capirci uno moto euro 3 NON può montare uno scarico OMOLOGATO solo per il rumore (DB) che può, invece tranquillamente montare un'Evo:happy3:)...........:happy5:

asproc
12-01-2010, 13:36
una direttiva del Ministero dei Trasporti, di qualche anno fà stabiliva che lo scarico dei veicoli a motore era da considerarsi parte soggetta a particolare usura ............

e autorizzava la sostituzione del modello omologato di prima fornitura ANCHE con altro difforme ma sempre OMOLOGATO.........( e fino a qui tutte le moto a euro 0 o 1 sono indifferentemente avantaggiate)

particolare attenzione và posta agli scarichi per moto ad iniezione e cat, ovvero a tutte quelle moto che appartengono alle categorie euro 2 e 3 ........

qualora gli scarichi, di prima fornitura siano sotituiti, quelli in sostituzione devono tiportare la doppia OMOLOGAZIONE ( rumore (Db) ed emissione (Cat) ...........

pertanto diventa più difficile sostituire le marmitte alle moto di nuova costruzione con altre omologate di marca difforme a quella di prima fornitura e rimanere a norma............

in quanto sugli scarichi devono essere apposte le omologazioni anche per la categoria di apprtemenza della moto ( per capirci uno moto euro 3 NON può montare uno scarico OMOLOGATO solo per il rumore (DB) che può, invece tranquillamente montare un'Evo:happy3:)...........:happy5:

grazie per la risposta.
Allora è proprio come dicevo io, specie nel mio caso visto che... abemus EVO :happy3:

lvs79
12-01-2010, 13:36
una direttiva del Ministero dei Trasporti, di qualche anno fà stabiliva che lo scarico dei veicoli a motore era da considerarsi parte soggetta a particolare usura ............

e autorizzava la sostituzione del modello omologato di prima fornitura ANCHE con altro difforme ma sempre OMOLOGATO.........( e fino a qui tutte le moto a euro 0 o 1 sono indifferentemente avantaggiate)

particolare attenzione và posta agli scarichi per moto ad iniezione e cat, ovvero a tutte quelle moto che appartengono alle categorie euro 2 e 3 ........

qualora gli scarichi, di prima fornitura siano sotituiti, quelli in sostituzione devono tiportare la doppia OMOLOGAZIONE ( rumore (Db) ed emissione (Cat) ...........

pertanto diventa più difficile sostituire le marmitte alle moto di nuova costruzione con altre omologate di marca difforme a quella di prima fornitura e rimanere a norma............

in quanto sugli scarichi devono essere apposte le omologazioni anche per la categoria di apprtemenza della moto ( per capirci uno moto euro 3 NON può montare uno scarico OMOLOGATO solo per il rumore (DB) che può, invece tranquillamente montare un'Evo:happy3:)...........:happy5:

..e qui mi inchino...:ok:

6galloni
12-01-2010, 13:46
grazie per la risposta.
Allora è proprio come dicevo io, specie nel mio caso visto che... abemus EVO :happy3:

appena torno a casa (mò starei lavorando:happy4:) scannarizzo la direttiva in parola e la posto nel web.........

così ve la stampate e la tenete nel portafoglio a comprova di essere in regola anche con scarico difforme alla prima fornitura ma con i requisiti di legge.........

di più non posso fare.........:happy5:

Andy-74
12-01-2010, 13:52
Sempre più spesso leggo nei vari post concernenti gli scarichi non omologati che se fermati da un puffetto un pò troppo zelante rischiamo oltre alla multa il ritiro del libretto ma soprattutto la revisione.

Ma c'è qualcuno che ha subito tutto ciò veramente e non per sentito dire?

Articolo Articolo 78 del C.d.S.

Modifiche delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e
aggiornamento della carta di circolazione.
1. I veicoli a motore ed i loro rimorchi devono essere sottoposti a visita e prova
presso i competenti uffici del D.T.T. quando siano apportate una o più
modifiche alle caratteristiche costruttive o funzionali, ovvero ai dispositivi
d'equipaggiamento indicati negli articoli 71 e 72, oppure sia stato sostituito o
modificato il telaio. Entro sessanta giorni dall'approvazione delle modifiche, gli
uffici del D.T.T. ne danno comunicazione ai competenti uffici del P.R.A. solo ai
fini dei conseguenti adeguamenti fiscali.
2. Nel regolamento sono stabiliti le caratteristiche costruttive e funzionali, nonché
i dispositivi di equipaggiamento che possono essere modificati solo previa
presentazione della documentazione prescritta dal regolamento medesimo.
Sono stabilite, altresì, le modalità per gli accertamenti e l'aggiornamento della
carta di circolazione.
3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle
caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella
carta di circolazione, oppure con il telaio modificato e che non risulti abbia
sostenuto, con esito favorevole, le prescritte visita e prova, ovvero circola con
un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in parte e che non risulti
abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, è soggetto alla
sanzione amministrativa del pagamento di una somma da €389,00 a
€1.559,00.
4. Le violazioni suddette importano la sanzione amministrativa accessoria del
ritiro della carta di circolazione, secondo le norme del capo I, sezione II, del
titolo VI.

E dopo?

asproc
12-01-2010, 13:54
appena torno a casa (mò starei lavorando:happy4:) scannarizzo la direttiva in parola e la posto nel web.........

così ve la stampate e la tenete nel portafoglio a comprova di essere in regola anche con scarico difforme alla prima fornitura ma con i requisiti di legge.........

di più non posso fare.........:happy5:

:ok::ok::ok::ok::ok:
solitamente non ho problemi ma ...se sa mai...

Luca Don't!
12-01-2010, 14:20
Proprio ieri mi e' arrivata una marmitta che avevo ordinato ed e' una Supertrapp 2 in 1 che ha omologazione europea E1 da montare sul mio EVO del '91.
Nella scatola c'e' solo una specie di tessera formato badge che riporta E1 piu' il numero di serie della marmitta e dice che e' omologata per il mio modello FXR in Europa ma non c'e' nessun altro documento da allegare al libretto. Naturalmente sulla marmitta c'e' stampigliato E1 e relativo numero di serie. Questo basta per essere in regola o no?
Visto che mi hanno gia' sequestrato il libretto due volte ora vorrei girare tranquillo...

snake
12-01-2010, 14:27
Quando ti fermano è impossibile prevedere quello che ti può essere contestato non avendo la moto in regola.
Ad un amico è stato ritirato il libretto per l'ape, fai un po' tu.....
Si potrebbe modificare un paio di scarichi originali ma anche in quel caso dipende da come sono girati....
Mia personale opinione è che dipende molto da chi guida la moto, da come ci si pone nei confronti delle forze dell'ordine che vanno sempre trattate con rispetto se non altro per il mestiere che fanno, poi, nella malaugurata ipotesi che ci contestino qualcosa , un po di palle che cavolo, non mettiamoci a fare i capricci come i bambini.

Per conto mio non ho ancora avuto problemi.

nel 1999 a riva del garda mi hanno ritirato il libretto.
avevano ragione,non era omologato.
sono arrivato al posto di blocco a 3 all'ora con mia moglie ,tranquillo,la moto non l'anno neanche sentita,ma la prima cosa che hanno fatto e' stato cercare l'omologazione dello scarico
io mi sono proposto bene,lo faccio sempre,sono una persona educata.
ma il comune doveva,evidentemente fare cassa,non ci sono stati santi che tenevano,750.000 lire e revisione :no_ok::no_ok:
piu' facile che ti perdoni la stradale...

Flavio
12-01-2010, 14:29
nel 1999 a riva del garda mi hanno ritirato il libretto.
avevano ragione,non era omologato.
sono arrivato al posto di blocco a 3 all'ora con mia moglie ,tranquillo,la moto non l'anno neanche sentita,ma la prima cosa che hanno fatto e' stato cercare l'omologazione dello scarico
io mi sono proposto bene,lo faccio sempre,sono una persona educata.
ma il comune doveva,evidentemente fare cassa,non ci sono stati santi che tenevano,750.000 lire e revisione :no_ok::no_ok:
piu' facile che ti perdoni la stradale...

oooo prima o poi...il kharma gira..un giorno magari farai cassa te sulle spalle loro.
C'est la vie:all_coholic:

Luca Don't!
12-01-2010, 14:38
nel 1999 a riva del garda mi hanno ritirato il libretto.
avevano ragione,non era omologato.
sono arrivato al posto di blocco a 3 all'ora con mia moglie ,tranquillo,la moto non l'anno neanche sentita,ma la prima cosa che hanno fatto e' stato cercare l'omologazione dello scarico
io mi sono proposto bene,lo faccio sempre,sono una persona educata.
ma il comune doveva,evidentemente fare cassa,non ci sono stati santi che tenevano,750.000 lire e revisione :no_ok::no_ok:
piu' facile che ti perdoni la stradale...

Alla mia ragazza non hanno fatto passare la revisione perche' mancava la sella del passeggero siccome lei va sempre da sola. Sul libretto pero' c'e' scritto che e' omologata per due e quindi potrebbe essere PERICOLOSISSIMA per la circolazione stradale ed e' giusto che non possa circolare! Bah?!? Trovatemi una logica in tutto questo che non sia solamente quella di dover pagare una seconda revisione perche' io non ne trovo altre!

nicolo95
12-01-2010, 14:45
Proprio ieri mi e' arrivata una marmitta che avevo ordinato ed e' una Supertrapp 2 in 1 che ha omologazione europea E1 da montare sul mio EVO del '91.
Nella scatola c'e' solo una specie di tessera formato badge che riporta E1 piu' il numero di serie della marmitta e dice che e' omologata per il mio modello FXR in Europa ma non c'e' nessun altro documento da allegare al libretto. Naturalmente sulla marmitta c'e' stampigliato E1 e relativo numero di serie. Questo basta per essere in regola o no?
Visto che mi hanno gia' sequestrato il libretto due volte ora vorrei girare tranquillo...

Luca dovrebbe bastare, se trovi un policeman che conosce le omologazioni.

A me è bastato, hanno controllato l'omologazione sul terminale (quello sul foglietto lascia il tempo che trova, puo essere manomesso).

Vedendo che era omologato ma secondo lui faceva rumore lo stesso, non mi ha potuto ritirare il libretto, mi ha fatto un verbale intorno ai 40 euro per "scarico omologato ma non perfettamente efficente".

Questo mi è successo ad incontro ravvicinato con un cantunè di genova.

:happy5:

niko22_99
12-01-2010, 15:00
Scusate la mia ignoranza in materia, ma se ti ritirano il libretto e ti obbligano a fare la revisione più la multazza che fai devi chiamare un carro attrezzi per trasportare la moto?
E la multa ti arriva anche a casa?

Niko

6galloni
12-01-2010, 15:05
:ok::ok::ok::ok::ok:
solitamente non ho problemi ma ...se sa mai...


Proprio ieri mi e' arrivata una marmitta che avevo ordinato ed e' una Supertrapp 2 in 1 che ha omologazione europea E1 da montare sul mio EVO del '91.
Nella scatola c'e' solo una specie di tessera formato badge che riporta E1 piu' il numero di serie della marmitta e dice che e' omologata per il mio modello FXR in Europa ma non c'e' nessun altro documento da allegare al libretto. Naturalmente sulla marmitta c'e' stampigliato E1 e relativo numero di serie. Questo basta per essere in regola o no?
Visto che mi hanno gia' sequestrato il libretto due volte ora vorrei girare tranquillo...


ecco qui.................

leggete bene e conservate!!!

http://host.presenze.com/miniature/012010/20100112034952adjpg.jpg (http://host.presenze.com/image.php?id=18515)

http://host.presenze.com/miniature/012010/20100112035141ad1jpg.jpg (http://host.presenze.com/image.php?id=18516)

asproc
13-01-2010, 00:24
ecco qui.................

leggete bene e conservate!!!

http://host.presenze.com/miniature/012010/20100112034952adjpg.jpg (http://host.presenze.com/image.php?id=18515)

http://host.presenze.com/miniature/012010/20100112035141ad1jpg.jpg (http://host.presenze.com/image.php?id=18516)

grasssssie.

A questo Tullio gli voglio offrire da bere :happy3:

Zio Riccardo
13-01-2010, 01:09
ecco qui.................

leggete bene e conservate!!!



grazie :beer::beer:

Luca Don't!
13-01-2010, 07:41
ecco qui.................

leggete bene e conservate!!!


Grazie mille! :beer:

Dynaman
13-01-2010, 10:29
Scusate la mia ignoranza in materia, ma se ti ritirano il libretto e ti obbligano a fare la revisione più la multazza che fai devi chiamare un carro attrezzi per trasportare la moto?
E la multa ti arriva anche a casa?

Niko

penso che il verbale ti autorizzi a rientrare fino a casa...:happy5:

Dynaman
13-01-2010, 10:30
ecco qui.................

leggete bene e conservate!!!

http://host.presenze.com/miniature/012010/20100112034952adjpg.jpg (http://host.presenze.com/image.php?id=18515)

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se ho ben capito, questo foglio dice che non si può aprire un terminale originale: se togli il catalizzatore, omologazione o meno, ti spediscono in revisione...:nuby:

Mazér
13-01-2010, 10:31
grasssssie.

A questo Tullio gli voglio offrire da bere :happy3:

Tullio D'Ulisse.....sarà parente di Blekmacigno:happy4:

comunque documento utilissimo! grassie!!!!!!!:beer:

6galloni
13-01-2010, 10:52
se ho ben capito, questo foglio dice che non si può aprire un terminale originale: se togli il catalizzatore, omologazione o meno, ti spediscono in revisione...:nuby:

odDio,.....................

se avevi bisogno di questo foglio per capirlo...............:happy4::happy4::happy4::hap py4:

eddaiiiiiiiiiiiiiiii.................:smashfreakb:

sportyerre
13-01-2010, 11:19
ecco qui.................

leggete bene e conservate!!!

http://host.presenze.com/miniature/012010/20100112034952adjpg.jpg (http://host.presenze.com/image.php?id=18515)

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i miei vasi di gerani non sanno leggere :happy4:

6galloni
13-01-2010, 11:42
i miei vasi di gerani non sanno leggere :happy4:

........?????:happy5:

Mazér
13-01-2010, 11:43
........?????:happy5:

è una lunga storia........:happy4:

Tonys
13-01-2010, 12:39
ma le scream eagle fanno tanto casino rispetto alle marmitte originali???

MarcoPrato
13-01-2010, 12:58
Sempre più spesso leggo nei vari post concernenti gli scarichi non omologati che se fermati da un puffetto un pò troppo zelante rischiamo oltre alla multa il ritiro del libretto ma soprattutto la revisione.

Ma c'è qualcuno che ha subito tutto ciò veramente e non per sentito dire?

Io giro tranquillamente con i miei scarichi (SEII), speriamo duri!!

SPAD
13-01-2010, 14:24
Krome finchè non mi aprono loro...

lvs79
13-01-2010, 14:30
ma le scream eagle fanno tanto casino rispetto alle marmitte originali???

e certo altrimenti mica le chiamavano ''scream''...:happy7:

bob wolf
13-01-2010, 14:32
e certo altrimenti mica le chiamavano ''scream''...:happy7:




la prima serie che ora e' pressoapoco introvabile oltre a fare un bel suono
erano ben fatte ...............le II lasciano un po' a desiderare.......meglio allora un bel paio di k.w. :happy3:

goyshorval
13-01-2010, 14:36
ma le scream eagle fanno tanto casino rispetto alle marmitte originali???

fanno più rumore ma non sono tanto casinare da farti mettere ai ceppi. certo non ti devi mettere a sgasare come un dragster in città, altrimenti ti si sente. pianpianino potateggiando per le vie dei paesini non hai problemi di disturbare e devi rimanere sempre conscio del fatto che se ti pinzano e vedono che hai gli scarichi non omologati paghi, revisioni, zitto e mosca. ahinoi

asproc
13-01-2010, 17:37
potateggiando su internet ho trovato nuovamente l'ing. D'ulisse... proprio la circolare di 6 galloni..

http://www.motorimania.it/omologazioni/Scarichi.htm

così oltre che a stampare il documento, ho pure allegato il numero della circolare.

ora lo metto direttamente insieme al libretto.

WC POWER!
:happy5:

panna8
13-01-2010, 19:39
sono tanti anni che giro e scorrazzo credo che il buon senso vinca sempre ,ce posto e tempo per far cantare le marmitte ( non in centro citta non all' ora di punta e non a notte fonda )
tutto il resto e' culo !!!!!!!

Tonys
13-01-2010, 20:04
ad aprile mi arriva la wide glide. L'ho sentita accesa solo pochi minuti...non mi sembrava un bel rombo..
il concessionario mi suggerito di montare da subito le SE, ma io vorrei aspettare di usarla un mesetto e poi cambiare.
Voi che ne dite?

Alesesto Roma
21-07-2010, 09:18
credo che se sai guidare la moto non ti rompe le balle nessuno....a roma non badano molto a ste cose....spero....
Per quanto riguarda i puffi se la prendessero con chi delinque senza rompere le balls a chi lavora 12 ore al giorno.......è facile prendersela con chi è una brava persona......ci sono tanti zingari a roma ma non li fermano.....come mai??

straquoto

stone.
21-07-2010, 10:09
ad aprile mi arriva la wide glide. L'ho sentita accesa solo pochi minuti...non mi sembrava un bel rombo..
il concessionario mi suggerito di montare da subito le SE, ma io vorrei aspettare di usarla un mesetto e poi cambiare.
Voi che ne dite?

ricordati che se monti le SE ti viene applicato l'art 78, quindi ritiro e sanzione pesante...

decidi tu.


:happy5:

enry
21-07-2010, 10:12
ricordati che se monti le SE ti viene applicato l'art 78, quindi ritiro e sanzione pesante...

decidi tu.


:happy5:

non e' proprio automatico dai...giriamo tutti con scarichi aperti e fermano ( e multano) solo una piccola minoranza :happy3:

mAs
21-07-2010, 13:34
A me è successo un anno fa, ho fatto ricorso e ho vinto.

Per tutti i dettagli CLICCA QUI (http://www.webchapter.it/forum/showthread.php?t=37290&highlight=ritiro+libretto+milano)

cirka
21-07-2010, 13:54
Ho rimontato gli originali la settimana scorsa, i vecchi V&H bruciati non li potevo più vedere !
Risultato : mi hanno fermato proprio la prima mattina con gli scarichi originali, oltre tutto ho trovato proprio quelli della stradale in moto ! e ad occhio... ne sapevano, mi hanno spilciato ben bene la moto ed alla fine, quasi stupiti non mi hanno fatto nulla ! ... ci mancherebbe ! :happy7:

Sapete che vi doco: in fondo in fondo non mi dispiacciono, sento meglio la musica, x i viaggi lunghi non mi stordisco e sopratutto NON CORRO RISCHI e viaggio senza l'ansia che se mi fermano sono caxxi !

.... a tal proposito ho deciso di abbandonare il Bandit (tanto x essere coerente) ed ho preso un DMD ! :ok:

spiedo
21-07-2010, 13:59
Ogni tanto ci penso pure io a rimetter gli originali... ma il thunder è il mio scarico preferito :cry: mi andrebbe il cuore :cry:

enry
21-07-2010, 14:07
Ho rimontato gli originali la settimana scorsa, i vecchi V&H bruciati non li potevo più vedere !
Risultato : mi hanno fermato proprio la prima mattina con gli scarichi originali, oltre tutto ho trovato proprio quelli della stradale in moto ! e ad occhio... ne sapevano, mi hanno spilciato ben bene la moto ed alla fine, quasi stupiti non mi hanno fatto nulla ! ... ci mancherebbe ! :happy7:

Sapete che vi doco: in fondo in fondo non mi dispiacciono, sento meglio la musica, x i viaggi lunghi non mi stordisco e sopratutto NON CORRO RISCHI e viaggio senza l'ansia che se mi fermano sono caxxi !

.... a tal proposito ho deciso di abbandonare il Bandit (tanto x essere coerente) ed ho preso un DMD ! :ok:

filtro /centralina specchietti avevi altre modifiche? giusto per capire se guardano solo gli scarichi o no

stone.
21-07-2010, 15:00
io vorrei acquistare un paio di terminali originali, ma ormai non li trovo nemmeno nelle concessionarie... è un vero problema.

straccetto
21-07-2010, 15:21
ad aprile mi arriva la wide glide. L'ho sentita accesa solo pochi minuti...non mi sembrava un bel rombo..

perchè non è quella originale a carburatori :happy4:

tempesta79
21-07-2010, 15:30
Ciao Arizona,non sono leggende,quella è un'infrazione al cds alla quale consegue quel tipo di provvedimento...perciò il ''puffo zelante'' fà il lavoro a cui è preposto,pertanto come già detto e ripetuto,chi ha intenzione di fare quel genere di modifica sia consapevole di quello che comporta(me compreso),e apprezzi i ''puffi'' che più di qualche volta chiudono un occhio....:happy5:


tdcmi sa che sei una spia dei puffi in incognito:happy4::happy4:

sbullonato
21-07-2010, 15:44
Bisogna sempre domandarsi a chi giova il verbale. Se uno si trova in una strada extraurbana priva di abitazioni e in un orario diurno... a che serve fare la multa per scarichi rumorosi ? Summum ius, summa iniuria. L'applicazione incondizionata di una qualsiasi norma non è sempre un bene. Certo che pagare 330mila* stipendi di Polizia, Carabinieri e forze dell'ordine richiede entrate a fiume. In Germania e Francia hanno 160 mila unita'. In italia il doppio..... Unica soluzione al problema è tenere la moto originale fino a quando faranno leggi civili al pari degli altri Paesi europei.



*elevata litigiosità nostrana e tasso delinquenziale record in Europa fanno si' che servano 5,5 tutori dell'ordine ogni 1000 abitanti.

Azael
21-07-2010, 15:50
bebear, possibile che dici sempre le stesse cose? guardie/sbirri/puffi etc etc

knight, qui di sbirri ce ne sono pure troppi.

ci si legge tra 3 giorni.

ora cerchiamo di continuare la discussione....

:happy5:

L'ultima volta che ho usato questo termine....mi hanno bannato per qualche giorno....ed anche a torto.
Il termine deriva da birro....poichè una volta vestivano di rosso....poi si vede che qualcuno (deve essere stato un carabiniere) l'ha considerato dispregiativo....Che ci vuoi fare ?

cirka
21-07-2010, 16:04
filtro /centralina specchietti avevi altre modifiche? giusto per capire se guardano solo gli scarichi o no

Controllo documenti classico, poi gli scarichi me li hanno guardati anche dentro ! infilandoci la paletta !
A quel punto mi stavo spazientando, ma forte del fatto che non potevano trovarmi nulla, gli ho chiesto se mi facevano il blollino blu ! :smashfreakb:
................. si sono in****ati ! e sono andati avanti :
- specchietti .....erano ok
- le frecce anteriori un pò meno, ma non ci hanno fatto caso
- controllato gomme , usura e misura !
- clacson
- filtro
- luci (stop, frecce, posizione....)

totale circa 10 minuti buoni ! ma tutto oK :happy6:
se avessi avuto una centralina, non se ne sarebbero accorti

sbullonato
21-07-2010, 16:12
Controllo documenti classico, poi gli scarichi me li hanno guardati anche dentro ! infilandoci la paletta !

La paletta nello scarico ?! Mi sa che hai beccato un maniaco ! :vhappy1:

enry
21-07-2010, 16:14
Controllo documenti classico, poi gli scarichi me li hanno guardati anche dentro ! infilandoci la paletta !
A quel punto mi stavo spazientando, ma forte del fatto che non potevano trovarmi nulla, gli ho chiesto se mi facevano il blollino blu ! :smashfreakb:
................. si sono in****ati ! e sono andati avanti :
- specchietti .....erano ok
- le frecce anteriori un pò meno, ma non ci hanno fatto caso
- controllato gomme , usura e misura !
- clacson
- filtro
- luci (stop, frecce, posizione....)

totale circa 10 minuti buoni ! ma tutto oK :happy6:
se avessi avuto una centralina, non se ne sarebbero accorti

si cmq non fa certo piacere essere trattato come un ladro quando non si sta facendo nulla di male :mad1:

a mio avviso e' solo un impiego sbagliato delle forze dell'ordine che dovrebbero essere da un altras parte a difendere i cittadini:nuby:

sbullonato
21-07-2010, 16:54
si cmq non fa certo piacere essere trattato come un ladro quando non si sta facendo nulla di male :mad1:

a mio avviso e' solo un impiego sbagliato delle forze dell'ordine che dovrebbero essere da un altras parte a difendere i cittadini:nuby:

Magari i controlli servono anche e soprattutto a verificare che il motociclista non sia ubriaco o fumato. In questo caso che ben vengano.
Per la cronaca il libretto della mia dice 101 decibel a 50 cm :happy7: Pero' i silenziatori originali li ho lasciati anni fa' in un'officina :nuby: Ora capisco quando il meccanico Harley mi diceva di non buttar via neanche una vite dei pezzi originali che col tempo avrei cambiato. I vecchi non sbagliano mai

mtalento72
21-07-2010, 17:53
Controllo documenti classico, poi gli scarichi me li hanno guardati anche dentro ! infilandoci la paletta !
A quel punto mi stavo spazientando, ma forte del fatto che non potevano trovarmi nulla, gli ho chiesto se mi facevano il blollino blu ! :smashfreakb:
................. si sono in****ati ! e sono andati avanti :
- specchietti .....erano ok
- le frecce anteriori un pò meno, ma non ci hanno fatto caso
- controllato gomme , usura e misura !
- clacson
- filtro
- luci (stop, frecce, posizione....)

totale circa 10 minuti buoni ! ma tutto oK :happy6:
se avessi avuto una centralina, non se ne sarebbero accorti

mai provocarli! Una volta in dogana ho fatto una battuta di troppo e mi hanno smontato la macchina :smashfreakb:

Gian Carlo
21-07-2010, 18:24
mi hanno beccato il primo maggio di quest'anno 389 euri e ritiro carta circolazione con annessa revisione obbligatoria x riavere la carta

enry
22-07-2010, 07:57
Magari i controlli servono anche e soprattutto a verificare che il motociclista non sia ubriaco o fumato. In questo caso che ben vengano.Per la cronaca il libretto della mia dice 101 decibel a 50 cm :happy7: Pero' i silenziatori originali li ho lasciati anni fa' in un'officina :nuby: Ora capisco quando il meccanico Harley mi diceva di non buttar via neanche una vite dei pezzi originali che col tempo avrei cambiato. I vecchi non sbagliano mai

si certo ma di solito ti infilano una paletta nello scarico invece di farti il test dell'alcool :mm: forse vedono se sei ubriaco da quello?
ah se sei fumato dubito che lo possano verificare, dovrebbero farti dei test molto costosi

enry
22-07-2010, 07:58
mai provocarli! Una volta in dogana ho fatto una battuta di troppo e mi hanno smontato la macchina :smashfreakb:

anche a me per una stupidata in svizzera mi smontarono la macchina e anche me :nuby:

Hypreus
22-07-2010, 09:12
tanti vedono la pattuglia e sgasano

tanti la vedono e fanno i motociclisti modello

per vale la regola del rispetto ammetto sempre le mie mancanze ed evito di contrattare

magari al primo giro mi sequestrano il libretto pure a me ma finora mai nessun problema (fortunato!)