valutazioni di certi modelli

[michelanzul]

...stavo riflettendo su alcuni argomenti esposti in recenti 3D...poi ho trovato un annuncio di uan cOW Glide sul mercatino e che dire...mi rendo conto che una heritage spruinger a 18mila sembra tanto, ma se pensate che un softail in media gira intorno ai 13.-14...la springer ha la forca che costa da sola una fortuna, la selleria particolare idem e lo scarico 2 in 2 con cross over...sono tutti accessori di pregio. Quindi una softail nostalgia che molti di quegli accessori non ha, 18-19 mila solo perchè ha una numerazione degkli esemplari...ci sono mezzi il cui valore estrinseco è troopo alto se consideriamo che altri il cui valore intrinseco è maggiore e costano poco di più. Faccaimo un esempio con il NT evo...qunto chiedono? ed è un softail normale, per quel che riguarda le dotazioni solo annerito e molto bello. tutto qui...quanto chiedono 13? beh se pensate che una FLSTS la trovate a 17mila costa di più la springa o l'NT? in proporzione intendo...e che dire delle heritage nostalgia a 18?:wink2:

[michelanzul]

un successone anch'io...:talk1::talk1::talk1:

[FASTGABRY]

...stavo riflettendo su alcuni argomenti esposti in recenti 3D...poi ho trovato un annuncio di uan cOW Glide sul mercatino e che dire...mi rendo conto che una heritage spruinger a 18mila sembra tanto, ma se pensate che un softail in media gira intorno ai 13.-14...la springer ha la forca che costa da sola una fortuna, la selleria particolare idem e lo scarico 2 in 2 con cross over...sono tutti accessori di pregio. Quindi una softail nostalgia che molti di quegli accessori non ha, 18-19 mila solo perchè ha una numerazione degkli esemplari...ci sono mezzi il cui valore estrinseco è troopo alto se consideriamo che altri il cui valore intrinseco è maggiore e costano poco di più. Faccaimo un esempio con il NT evo...qunto chiedono? ed è un softail normale, per quel che riguarda le dotazioni solo annerito e molto bello. tutto qui...quanto chiedono 13? beh se pensate che una FLSTS la trovate a 17mila costa di più la springa o l'NT? in proporzione intendo...e che dire delle heritage nostalgia a 18?:wink2:

perchè hai messo questo...la gente pensava tu scherzassi..
ma ci riesci davvero?hahaha


ma se non ricordo male, la moto con la forca springa, da nuova costa meno di un king o un heritage classic..
almeno 800 euro mi sembra diricordare..

poi heritage springa mi sembra ce ne siano piu' della domanda..ormai


mentre questa è proprio serie limitata, e numerata se non sbaglio...
dunque o becchi questa da collezzionista o fuffa..

[michelanzul]

perchè hai messo questo...la gente pensava tu scherzassi..
ma ci riesci davvero?hahaha


ma se non ricordo male, la moto con la forca springa, da nuova costa meno di un king o un heritage classic..
almeno 800 euro mi sembra diricordare..

poi heritage springa mi sembra ce ne siano piu' della domanda..ormai


mentre questa è proprio serie limitata, e numerata se non sbaglio...
dunque o becchi questa da collezzionista o fuffa..


buaahahahahahahha certo che sono proprio messo male...se tu mi fai un'osservazione del genere...:talk1::talk1::talk1:

infatti ho parlato di valore intrinseco ed estrinseco...capito? e la numerazione è un valore estrinseco, quindi perchè stupirsi di prezzi di moto che hanno un valore intrinseco e pagare quasi la stessa cifra e col sorriso sulle labbra un modello che non ha nulla d'intrinseco ?

[L' UOMO NERO]

buaahahahahahahha certo che sono proprio messo male...se tu mi fai un'osservazione del genere...:talk1::talk1::talk1:

infatti ho parlato di valore intrinseco ed estrinseco...capito? e la numerazione è un valore estrinseco, quindi perchè stupirsi di prezzi di moto che hanno un valore intrinseco e pagare quasi la stessa cifra e col sorriso sulle labbra un modello che non ha nulla d'intrinseco ?



ma che vi siete fumati voi due oggi?

uno che dice antani e l'altro che afferma super*****la!!

[Mazér]

ma 'sta Erly Intrinseco è già uscita o è solo un prototipo?

[MR HARLEY]

...la springer ha la forca che costa da sola una fortuna,
ot
ho qualche dubbio al riguardo e ne parlavo proprio nel viaggio di ritorno con tutti i torinesi. A verona ho visto uno sterminio di springer usate,chi + chi meno ma i prezzi si aggiravano tutte sulle 900 fino al masssimo 1350 ma erano simili al nuovo! Giuro Non capisco certi prezzi. non li capisco!!

[br1p]

...stavo riflettendo su alcuni argomenti esposti in recenti 3D...poi ho trovato un annuncio di uan cOW Glide sul mercatino e che dire...mi rendo conto che una heritage spruinger a 18mila sembra tanto, ma se pensate che un softail in media gira intorno ai 13.-14...la springer ha la forca che costa da sola una fortuna, la selleria particolare idem e lo scarico 2 in 2 con cross over...sono tutti accessori di pregio. Quindi una softail nostalgia che molti di quegli accessori non ha, 18-19 mila solo perchè ha una numerazione degkli esemplari...ci sono mezzi il cui valore estrinseco è troopo alto se consideriamo che altri il cui valore intrinseco è maggiore e costano poco di più. Faccaimo un esempio con il NT evo...qunto chiedono? ed è un softail normale, per quel che riguarda le dotazioni solo annerito e molto bello. tutto qui...quanto chiedono 13? beh se pensate che una FLSTS la trovate a 17mila costa di più la springa o l'NT? in proporzione intendo...e che dire delle heritage nostalgia a 18?:wink2:

...quoto la tua considerazione Albè!
...il mio treno,nel caso in cui un giorno dovessi venderlo,non chiederei meno di 15.000 eurazzi,quindi riallacciandomi al tuo discorso,ci stanno tutti i 17/18 eurazzi per una splendida Springa Haritage 1340:happy6:
:byby:

[Hovel]

ot
ho qualche dubbio al riguardo e ne parlavo proprio nel viaggio di ritorno con tutti i torinesi. A verona ho visto uno sterminio di springer usate,chi + chi meno ma i prezzi si aggiravano tutte sulle 900 fino al masssimo 1350 ma erano simili al nuovo! Giuro Non capisco certi prezzi. non li capisco!!


:mm: sicuro?? forse ti confondi con delle forcelle SIMILI ma la springer originale (se non è piegata) costa molto di piu'!

[michelanzul]

:mm: sicuro?? forse ti confondi con delle forcelle SIMILI ma la springer originale (se non è piegata) costa molto di piu'!

già...mi sai che ha preso un abbaglio, la forca usata costa minimo 2mila euro...almeno...ma in media 2500...se guardi la selleria idem, e vai a prenderti un 2in 2 con crossover...vai poi vediamo...:happy7::happy3:

[michelanzul]

ma che vi siete fumati voi due oggi?

uno che dice antani e l'altro che afferma super*****la!!

Scusa Cristiano, ti sembra che abbia detto qualcosa di poco comprensibile? o di incoerente?

poi se mi dici che non riesco a capire cosa dice lui...beh quello è vero, ma nessuno riesce...la flsts costava meno di un king? non mi risulta, poi io non parlavo di moto nuove...:wink2: e la nostalgia è un modello riuscitissimo, ma quel modello lì con la selleria in cavallino ha di particolare solo quello rispetto ad un'altra classic dello stesso periodo. Quindi tra una uguale senza selleria e quella cosa c'è di intrinsecamente prezioso?:wink2:

[puma76]

copate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:ta lk1:

[michelanzul]

copate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:ta lk1:

ma come copate...da un burino come e te me aspetto ma va a morì ammazzato...non copate!!!:talk1:

ah vattelapja' te e chi nun te lo dice co' a mano arzata...vattelapja!!!!
http://sanadottrina.files.wordpress.com/2010/06/uomo-prega-mano-alzata.jpg


:happy4::happy4:

[ilguru]

sarà ma a me sembrano tutte quotazioni fuori dal mondo......:mm:....daccordo su tutto quello che volete ma 17-18 mila f****** € per moto di più di 10 anni mi sembra un'esagerazione.....premettendo che ...... per ognuno di noi me compreso la propria moto non ha prezzo(tranne Streetband :happy4:) e che le nostre hanno un mercato a parte....:biggrinlove:

[PaoloOvada]

Credo ci sai una differenza spesso grande fra il valore della moto e il suo prezzo di mercato.
La forca springer è molto costosa se comprata separatamente, ma i modelli che la montano non hanno un sovrapprezzo dovuto alla sua presenza, ma costano come gli altri che non l'hanno.
Quindi, secondo me, il prezzo delle springhe non è dovuto alla costosa forca, ma dal rapporto fra domanda e offerta, la disponibilità, e a tutti quei parametri che regolano il mercato, ma non al valore degli accessori montati, forca a molle compresa.

[michelanzul]

Credo ci sai una differenza spesso grande fra il valore della moto e il suo prezzo di mercato.
La forca springer è molto costosa se comprata separatamente, ma i modelli che la montano non hanno un sovrapprezzo dovuto alla sua presenza, ma costano come gli altri che non l'hanno.
Quindi, secondo me, il prezzo delle springhe non è dovuto alla costosa forca, ma dal rapporto fra domanda e offerta, la disponibilità, e a tutti quei parametri che regolano il mercato, ma non al valore degli accessori montati, forca a molle compresa.

non capisco molto bene il tuo ragionamento...dunque ripeto il mio :prendi due softail identici, monta su uno degli accessori costosi . All'altro invece monti degli accessori che valgono la metà. La forca sia insieme che separata ha un valore. Ma se la moto CON, vale una certa cifra è perchè ha un valore intrinseco determinato dal costo dei pezzi. Invece quella che NON ha gli accessori solo perchè ha una targhetta costa come quella accessoriata, è perchè le viene attribuito un valore che non ha, cioè estrinseco. Che può essere il mercato, la nonna che ci ha posato sopra il sedere e tutto ciò che vuoi.
quindi la riflessione: perchè riteniamo scandalose delle quotazioni che , per quanto alte, rispecchiano almeno gli accessori di pregio che hanno? E invece accettiamo certi prezzi solo per una targhetta per moto che non hanno nulla di così speciale se non essere prodotte in numerazione limitata, una determinata livrea o data d'immatricolazione?
E' più chiaro?:wink2:

[Vic_Nightrain_71]

non capisco molto bene il tuo ragionamento...dunque ripeto il mio :prendi due softail identici, monta su uno degli accessori costosi . All'altro invece monti degli accessori che valgono la metà. La forca sia insieme che separata ha un valore. Ma se la moto CON, vale una certa cifra è perchè ha un valore intrinseco determinato dal costo dei pezzi. Invece quella che NON ha gli accessori solo perchè ha una targhetta costa come quella accessoriata, è perchè le viene attribuito un valore che non ha, cioè estrinseco. Che può essere il mercato, la nonna che ci ha posato sopra il sedere e tutto ciò che vuoi.
quindi la riflessione: perchè riteniamo scandalose delle quotazioni che , per quanto alte, rispecchiano almeno gli accessori di pregio che hanno? E invece accettiamo certi prezzi solo per una targhetta per moto che non hanno nulla di così speciale se non essere prodotte in numerazione limitata, una determinata livrea o data d'immatricolazione?
E' più chiaro?:wink2:

pretendere che una moto valga di più solo perchè l'hai accessoriata
tu...sinceramente...mi sembra una str0nz4t4...gli accessori risentono
del gusto personale e tante volte non migliorano la moto nella sua
essenza....anzi.
diverso è che la allestisca in maniera particolare il vendor, o che lo
stesso ne faccia uscire una serie limitata.

[puma76]

ma come copate...da un burino come e te me aspetto ma va a morì ammazzato...non copate!!!:talk1:

ah vattelapja' te e chi nun te lo dice co' a mano arzata...vattelapja!!!!
http://sanadottrina.files.wordpress.com/2010/06/uomo-prega-mano-alzata.jpg


:happy4::happy4:

ma come burino:mm:

vabbè vada per il vattelappianderculo:happy4:

[L' UOMO NERO]

pretendere che una moto valga di più solo perchè l'hai accessoriata
tu...sinceramente...mi sembra una str0nz4t4...gli accessori risentono
del gusto personale e tante volte non migliorano la moto nella sua
essenza....anzi.
diverso è che la allestisca in maniera particolare il vendor, o che lo
stesso ne faccia uscire una serie limitata.

Ecco Alberto, ti avrei risposto nello stesso modo.


Gli accessori, ripeto, non fanno grandi differenze sul prezzo di una moto (intendiamoci parliamo di moto degli anni '90 non di una Duo Glide degli anni '50 con accessori d'epoca.. la cosa è ben diversa...)
Altra cosa ancora è Chiedere, la Heritage nostalgia non mi è mai piaciuta e per me il suo valore reale non può superare i 12.000/13.000 euro tenendo poi conto che alla fine ti ritrovi solo ad avere una moto numerata ma vecchia e che alla fine non puoi stravolgere come vorresti..

[PaoloOvada]

non capisco molto bene il tuo ragionamento...dunque ripeto il mio :prendi due softail identici, monta su uno degli accessori costosi . All'altro invece monti degli accessori che valgono la metà. La forca sia insieme che separata ha un valore. Ma se la moto CON, vale una certa cifra è perchè ha un valore intrinseco determinato dal costo dei pezzi. Invece quella che NON ha gli accessori solo perchè ha una targhetta costa come quella accessoriata, è perchè le viene attribuito un valore che non ha, cioè estrinseco. Che può essere il mercato, la nonna che ci ha posato sopra il sedere e tutto ciò che vuoi.
quindi la riflessione: perchè riteniamo scandalose delle quotazioni che , per quanto alte, rispecchiano almeno gli accessori di pregio che hanno? E invece accettiamo certi prezzi solo per una targhetta per moto che non hanno nulla di così speciale se non essere prodotte in numerazione limitata, una determinata livrea o data d'immatricolazione?
E' più chiaro?:wink2:

E' più chiaro, non avevo capito e avevo quindi risposto fischi per fiaschi.
Tu chiedi perché accettare valutazioni alte per certi modelli, quando le moto accessoriate con optional di valore non subiscono un aumento del prezzo, giusto?
Credo che sia così perché i modelli ricercati dal mercato hanno una valutazione unica, comune, appunto a tutte le moto di quel tipo; invece, ogni modello accessoriato diventa unico, e quindi la valutazione viene fatta di volta in volta.
Inoltre gli accessori montati potrebbero non incontrare il gusto del nuovo proprietario, o solo in parte.
Ciò non esclude che trovando una persona che apprezza le nostre modifiche, essa sia disposta a pagare una cifra che rispetta il valore degli accessori, ma la maggior parte dei possibili compratori vorrà accessori diversi, quindi molte persone non sono disposte a pagarci gli accessori che abbiamo montato, e che a loro non piacciono, e solo poche sì, quindi, facendo una media, viene fuori una valutazione da parte del mercato che rispecchia questo gusto.
Al contrario, certi modelli piacciono a molti, che li richiedono, e quindi alzano i prezzi.
Secondo me, ovvio.

[migs]

alla fine credo che le quotazioni siano mosse in primis da
1) numeri - i volumi di produzione
2) anni di produzione - abbastanza correlato al punto precedente anche se non è la stessa cosa
3) accoglienza del pubblico - anche se non è detto che una moto piaciuta da subito sia destinata ad apprezzarsi meglio e più di altri insuccessi
4) specificità del modello - sia per quanto riguarda soluzioni tecniche sia per quelle estetiche

ma mi rendo conto che poi conta anche molto l'aspetto psicologico, ci sono dei casi in positivo o in negativo che non mi so spiegare (vedi per esempio le quotazioni del Fat Boy del 15mo anniversario)

[L' UOMO NERO]

alla fine credo che le quotazioni siano mosse in primis da
1) numeri - i volumi di produzione
2) anni di produzione - abbastanza correlato al punto precedente anche se non è la stessa cosa
3) accoglienza del pubblico - anche se non è detto che una moto piaciuta da subito sia destinata ad apprezzarsi meglio e più di altri insuccessi
4) specificità del modello - sia per quanto riguarda soluzioni tecniche sia per quelle estetiche

ma mi rendo conto che poi conta anche molto l'aspetto psicologico, ci sono dei casi in positivo o in negativo che non mi so spiegare (vedi per esempio le quotazioni del Fat Boy del 15mo anniversario)

vero, oppure ripensa alle cafè che rimanevano invendute e ritrasformate in Iron "normali"

la fat 15° è comunque poco conosciuta e forse troppo giovane per essere considerata!

[michelanzul]

pretendere che una moto valga di più solo perchè l'hai accessoriata
tu...sinceramente...mi sembra una str0nz4t4...gli accessori risentono
del gusto personale e tante volte non migliorano la moto nella sua
essenza....anzi.
diverso è che la allestisca in maniera particolare il vendor, o che lo
stesso ne faccia uscire una serie limitata.


Ecco Alberto, ti avrei risposto nello stesso modo.


Gli accessori, ripeto, non fanno grandi differenze sul prezzo di una moto (intendiamoci parliamo di moto degli anni '90 non di una Duo Glide degli anni '50 con accessori d'epoca.. la cosa è ben diversa...)
Altra cosa ancora è Chiedere, la Heritage nostalgia non mi è mai piaciuta e per me il suo valore reale non può superare i 12.000/13.000 euro tenendo poi conto che alla fine ti ritrovi solo ad avere una moto numerata ma vecchia e che alla fine non puoi stravolgere come vorresti..


E' più chiaro, non avevo capito e avevo quindi risposto fischi per fiaschi.
Tu chiedi perché accettare valutazioni alte per certi modelli, quando le moto accessoriate con optional di valore non subiscono un aumento del prezzo, giusto?
Credo che sia così perché i modelli ricercati dal mercato hanno una valutazione unica, comune, appunto a tutte le moto di quel tipo; invece, ogni modello accessoriato diventa unico, e quindi la valutazione viene fatta di volta in volta.
Inoltre gli accessori montati potrebbero non incontrare il gusto del nuovo proprietario, o solo in parte.
Ciò non esclude che trovando una persona che apprezza le nostre modifiche, essa sia disposta a pagare una cifra che rispetta il valore degli accessori, ma la maggior parte dei possibili compratori vorrà accessori diversi, quindi molte persone non sono disposte a pagarci gli accessori che abbiamo montato, e che a loro non piacciono, e solo poche sì, quindi, facendo una media, viene fuori una valutazione da parte del mercato che rispecchia questo gusto.
Al contrario, certi modelli piacciono a molti, che li richiedono, e quindi alzano i prezzi.
Secondo me, ovvio.

ecco alla fine non ci siamo capiti...parlo di accessori e voi intendete optional montati dopo. Allora mi spiego ancora meglio: parliamo di moto pressochè originali. Una monta dei , vogliamo chiamarli allora particolari invece di accessori? ma parlo di pezzi istallati dalla Mo.Co. e quindi il resto come da discorso sopra!:sudor:

[michelanzul]

alla fine credo che le quotazioni siano mosse in primis da
1) numeri - i volumi di produzione
2) anni di produzione - abbastanza correlato al punto precedente anche se non è la stessa cosa
3) accoglienza del pubblico - anche se non è detto che una moto piaciuta da subito sia destinata ad apprezzarsi meglio e più di altri insuccessi
4) specificità del modello - sia per quanto riguarda soluzioni tecniche sia per quelle estetiche

ma mi rendo conto che poi conta anche molto l'aspetto psicologico, ci sono dei casi in positivo o in negativo che non mi so spiegare (vedi per esempio le quotazioni del Fat Boy del 15mo anniversario)

certo, ma allora parliamo sempre di aspetti estrinsechi...quindi di valore attribuito, mentre nel caso di particolari costosi essi hanno anche un valore intrinseco, ergo se li vendo separatamente me li pagano eccome. Voglio vendere a pezzi la moto? con una che ha un prezzo non giustificato non ci becco il valore che ha da intera, con una con springa ecc...eccome se li prendi. Guardavo ebay, solo le borse originali costano un botto e Paolozen che le ha vendute lo sa!!!:ok:

[L' UOMO NERO]

certo, ma allora parliamo sempre di aspetti estrinsechi...quindi di valore attribuito, mentre nel caso di particolari costosi essi hanno anche un valore intrinseco, ergo se li vendo separatamente me li pagano eccome. Voglio vendere a pezzi la moto? con una che ha un prezzo non giustificato non ci becco il valore che ha da intera, con una con springa ecc...eccome se li prendi. Guardavo ebay, solo le borse originali costano un botto e Paolozen che le ha vendute lo sa!!!:ok:

vedi che alla fini scrivi peggio di Fastgabry!

dillo più semplicemente,
perchè una moto allestita da casa Harley per una serie numerata deve costare di più rispetto ad un analogo modello non numerato?..........

il valore del mezzo effettivamente sarebbe uguale per entrambe ma proprio perchè sono dei mezzi numerati (e quindi più rari) hanno un valore di mercato più alto.

stessa cosa dicasi nella valutazione tra una heritage evo ed una heritage springer dello stesso anno, a parte il costo forcella la differenza di prezzo la fa la rarità del numero di moto costruite ed ovviamente la richiesta da parte del mercato.

[FASTGABRY]

vedi che alla fini scrivi peggio di Fastgabry!

dillo più semplicemente,
perchè una moto allestita da casa Harley per una serie numerata deve costare di più rispetto ad un analogo modello non numerato?..........

il valore del mezzo effettivamente sarebbe uguale per entrambe ma proprio perchè sono dei mezzi numerati (e quindi più rari) hanno un valore di mercato più alto.

stessa cosa dicasi nella valutazione tra una heritage evo ed una heritage springer dello stesso anno, a parte il costo forcella la differenza di prezzo la fa la rarità del numero di moto costruite ed ovviamente la richiesta da parte del mercato.

si alla fine, si fa le pugnette su iuporn con le teacher..e pensa di imparare ed essere colto...:talk1::talk1:

[bob wolf]

.....perche' vi avvelenate tanto, la springa e' supervalutata nel nostro mercato...........e chi non e' fesso l'ha capito.
se parliamo di fascino ne potremmo dire a iosa io prima degli altri ,visto che mi e' sempre piaciuta(cromata)..............i mercati purtroppo o forse meno male non son sempre gli stessi..........in america tirano via le springhe, in germania so' fissati col gommone posteriore(mai capito il perche').............ognuno segue i suoi gusti e la sua filosofia..........sicuramente uno che ama la moto un po' moderna(anche se harley) preferisce cavalli n piu' ruotona e moto bassa........uno che ama l'old school preferisce magari meglio la springa e il 130 posteriore...............ragass ce la vie:happy4::happy4::happy4:

[Low Rider]

Ti avevano già risposto sopra.
La springa non ha un valore aggiunto perchè monta la springa.
La cross bones non è il softail più caro attualmente in vendita così come l'heritage springer o la springer classic non lo erano quando uscirono.
Perché mai allora, ad oggi, dovrebbero valere di più?

Miiii, ma proprio non ce la fai a non parlare a tutti i costi della tua moto? A ribadire costantemente quanto è bella e quanto dovrebbe tenere il mercato? Bah....

[Il Barbiere di Nociglia]

la nostalgia è quella con gli inseri in mucca, come questa che ho fotografato sulla via di Otranto?
http://i52.tinypic.com/2dgktuh.jpg
http://i52.tinypic.com/5zea20.jpg

se fosse per me, certe moto vecchie e magari pure brutte, e magari che non le puoi nemmeno modificare perchè sono "intoccabili"....20000 euri...:happy4::happy4::happy4:

aggiungo alle giuste osservazioni fatte dagli esperti sul perchè alcune moto vengano sopravvalutate...che se non ci fosse stata l'iniezione elettronica, i 1340 a questi prezzi allucinanti non si vedrebbero affatto

[puma76]

Ti avevano già risposto sopra.
La springa non ha un valore aggiunto perchè monta la springa.
La cross bones non è il softail più caro così come l'heritage springer o la springer classic non lo erano quando uscirono.
Perché mai allora, ad oggi, dovrebbero valere di più?

Miiii, ma proprio non ce la fai a non parlare a tutti i costi della tua moto? A ribadire costantemente quanto è bella e quanto dovrebbe tenere il mercato? Bah....

penso che abbia ragione..

io ho un NT, non è la mitica prima serie, pazienza, è iniezione pazienza, certo se mantiene un ben valore meglio, se no pazienza:happy4:

[bob wolf]

Ti avevano già risposto sopra.
La springa non ha un valore aggiunto perchè monta la springa.
La cross bones non è il softail più caro così come l'heritage springer o la springer classic non lo erano quando uscirono.
Perché mai allora, ad oggi, dovrebbero valere di più?

Miiii, ma proprio non ce la fai a non parlare a tutti i costi della tua moto? A ribadire costantemente quanto è bella e quanto dovrebbe tenere il mercato? Bah....




ultimamente ti fanno tribolare in tribunale? sei diventato un po' acido...............sicuramente avra' di parlarne molto piu' lui della springa che tu del tuo sporty............senza rancore eh!:happy4:


ce la vie:happy3:



:happy5:

[Low Rider]

ultimamente ti fanno tribolare in tribunale? sei diventato un po' acido...............sicuramente avra' di parlarne molto piu' lui della springa che tu del tuo sporty............senza rancore eh!:happy4:


ce la vie:happy3:



:happy5:

Molto, mi fanno tribolare molto... :vhappy3:

Immaginavo una risposta del genere...da chi non avrebbe capito il mio pensiero... :happy7:

Ad ogni modo non troverai mai un mio post dove io lodi e sbrodi la mia moto, non rientra nel mio stile. Se l'ho presa mi piace per forza. Quando non mi piacerà più la venderò. Tutto qui. Non mi piace lodarmi. E non mi piace quando si fa di tutto per sentirsi dire "come è bella tua moto, come è bello il tuo casco, come è bello il tuo orologio etc etc" È una questione di atteggiamento....
:byby:


P.s.: speriamo che questo periodo triboloso in tribunale passi... :happy4:

[br1p]

Molto, mi fanno tribolare molto... :vhappy3:

Immaginavo una risposta del genere...da chi non avrebbe capito il mio pensiero... :happy7:

Ad ogni modo non troverai mai un mio post dove io lodi e sbrodi la mia moto, non rientra nel mio stile. Se l'ho presa mi piace per forza. Quando non mi piacerà più la venderò. Tutto qui. Non mi piace lodarmi. E non mi piace quando si fa di tutto per sentirsi dire "come è bella tua moto, come è bello il tuo casco, come è bello il tuo orologio etc etc" È una questione di atteggiamento....
:byby:


P.s.: speriamo che questo periodo triboloso in tribunale passi... :happy4:

....come è BELLO il tuo atteggiamento:happy4:
:happy6:

[bob wolf]

Molto, mi fanno tribolare molto... :vhappy3:

Immaginavo una risposta del genere...da chi non avrebbe capito il mio pensiero... :happy7:

Ad ogni modo non troverai mai un mio post dove io lodi e sbrodi la mia moto, non rientra nel mio stile. Se l'ho presa mi piace per forza. Quando non mi piacerà più la venderò. Tutto qui. Non mi piace lodarmi. E non mi piace quando si fa di tutto per sentirsi dire "come è bella tua moto, come è bello il tuo casco, come è bello il tuo orologio etc etc" È una questione di atteggiamento....
:byby:


P.s.: speriamo che questo periodo triboloso in tribunale passi... :happy4:





ohhhhhhhhhhh pero' non si puo' negare che la sua moto anche piena di frange(che a me fan cagare)..........e' una gran bella moto.................e purtroppo michelangelo non e' un fesso e lo sa (a priori):happy4::happy4::happy4::happy4:


l'e un culirutt:vhappy1::vhappy1::vhappy1:

[Low Rider]

....come è BELLO il tuo atteggiamento:happy4:
:happy6:

:happy4:

[Low Rider]

ohhhhhhhhhhh pero' non si puo' negare che la sua moto anche piena di frange(che a me fan cagare)..........e' una gran bella moto.................e purtroppo michelangelo non e' un fesso e lo sa (a priori):happy4::happy4::happy4::happy4:


l'e un culirutt:vhappy1::vhappy1::vhappy1:


Bellissima, verissimo! Così come la springa è la più bella forca che l'hd abbia mai fatto.


Una volta era la mia Harley preferita, a dirla tutta preferivo la heritage springer Classic.....

Ad oggi se dovessi spendere certe cifre in una hd pero non prenderei più una springa. Come ho scritto alcuni giorni fa i miei gusti stanno cambiando... Si stanno spostando sullo stile seventy.
:happy3:

[bob wolf]

....come è BELLO il tuo atteggiamento:happy4:
:happy6:


ohhhhhhhhhhhhhhhh fal brav.................usa la funzione cerca:happy4:

[bob wolf]

Bellissima, verissimo! Così come la springa è la più bella forca che l'hd abbia mai fatto.


Una volta era la mia Harley preferita, a dirla tutta preferivo la heritage springer Classic.....

Ad oggi se dovessi spendere certe cifre in una hd pero non prenderei più una springa. Come ho scritto alcuni giorni fa i miei gusti stanno cambiando... Si stanno spostando sullo stile seventy.
:happy3:














prenderesti un vrod:kiss::happy4::happy4::happy4:

[puma76]

Oggi ho visto una bellissima heritage 1340 con forca idraulica, la springer alla prova dei fatti fu superata nel '49, cio' nn toglie che sia bella e affascinante, tutto è relativo:happy5:

[Low Rider]

prenderesti un vrod:kiss::happy4::happy4::happy4:

No no






Prenderei il muscle rod! :bigeyes:
:happy4:

[Chinaski]

No no






Prenderei il muscle rod! :bigeyes:
:happy4:

Interessa un fat special bello bello ?
:tongue3:

[Low Rider]

Interessa un fat special bello bello ?

Ma sei ancora li?!?
L'hai appena sistemato! Testina!

[Chinaski]

Ma sei ancora li?!?
L'hai appena sistemato! Testina!

Ho aggiunto faccina esplicativa...

Bischero!

Oh stasera camomillina e a letto! :happy3:

PS Giovedì sono a Carrara...

[Low Rider]

Ho aggiunto faccina esplicativa...

Bischero!

Oh stasera camomillina e a letto! :happy3:

PS Giovedì sono a Carrara...


Si, ma quando ho editato io la faccina esplicativa non c'era! Ahahaha

Giovedì fai un fischio! Ti aspetto davanti al tribunale (di massa) per il coffe!!!!

P.s.: la camomilla, dopo i 20 coffe di oggi, non mi farà male? Hihihi

[Chinaski]

P.s.: la camomilla, dopo i 20 coffe di oggi, non mi farà male? Hihihi

Forse è meglio una tisana al tiglio...

[inadria]

la nostalgia è quella con gli inseri in mucca, come questa che ho fotografato sulla via di Otranto?
http://i52.tinypic.com/2dgktuh.jpg
http://i52.tinypic.com/5zea20.jpg

se fosse per me, certe moto vecchie e magari pure brutte, e magari che non le puoi nemmeno modificare perchè sono "intoccabili"....20000 euri...:happy4::happy4::happy4:

aggiungo alle giuste osservazioni fatte dagli esperti sul perchè alcune moto vengano sopravvalutate...che se non ci fosse stata l'iniezione elettronica, i 1340 a questi prezzi allucinanti non si vedrebbero affatto

Quella che hai fotografato e' l'Heritage Nostalgia (con qualche accessorio).

[Cri1450]

Ragazzi dipende dal modello di cui si parla...

Se hai la fortuna di trovare una Cristoforo Colombo Ediction cosa fai?
Ti metti a discutere sul prezzo?


http://auto.secondamano.it/annuncio/harley-davidson-softail-heritage-harley-davidson-heritage-softail-1340-cristoforo-colombo-edition-03-1992-571076




:happy4:

[michelanzul]

Ti avevano già risposto sopra.
La springa non ha un valore aggiunto perchè monta la springa.
La cross bones non è il softail più caro attualmente in vendita così come l'heritage springer o la springer classic non lo erano quando uscirono.
Perché mai allora, ad oggi, dovrebbero valere di più?

Miiii, ma proprio non ce la fai a non parlare a tutti i costi della tua moto? A ribadire costantemente quanto è bella e quanto dovrebbe tenere il mercato? Bah....

primo, se non ti va quello che scrivo, semplicemente rispondi ad altri 3D, secondo, non mi sembra di aver lodato la mia moto, sto solo facendo delle considerazioni su vari modelli che a quanto pare riscuotono successo. Chiaro che io , avendone uno specifico, sia più incline a parlare di quello che più conosco. Se hai una moto da donna e ti piace sono affari tuoi...quante volte si parla di sportster e a me fregacassi però se posso i consigli o i miei pareri li do ugualmente. Che tenga il mercato non mi frega perchè la uso e la tengo...quindi penso che hai proprio cag....to fuori dal pitale...:happy5:


ultimamente ti fanno tribolare in tribunale? sei diventato un po' acido...............sicuramente avra' di parlarne molto piu' lui della springa che tu del tuo sporty............senza rancore eh!:happy4:



ce la vie:happy3:



:happy5:

:ok:


Molto, mi fanno tribolare molto... :vhappy3:

Immaginavo una risposta del genere...da chi non avrebbe capito il mio pensiero... :happy7:

Ad ogni modo non troverai mai un mio post dove io lodi e sbrodi la mia moto, non rientra nel mio stile. Se l'ho presa mi piace per forza. Quando non mi piacerà più la venderò. Tutto qui. Non mi piace lodarmi. E non mi piace quando si fa di tutto per sentirsi dire "come è bella tua moto, come è bello il tuo casco, come è bello il tuo orologio etc etc" È una questione di atteggiamento....
:byby:


P.s.: speriamo che questo periodo triboloso in tribunale passi... :happy4:

non mi sembra anche qui che mi interessi il giudizio degli altri tant'è che giro con un casco che belavecio mi ricorda sempre essere inadatto per la mia moto, ho un orologio che piace solo a me e poi che altro ti devo dire? se non ti piace il mio atteggiamento, comunque, vedi sopra come fare...:wink2:


....come è BELLO il tuo atteggiamento:happy4:
:happy6:

bravo Bru!!!:ok:


ohhhhhhhhhhh pero' non si puo' negare che la sua moto anche piena di frange(che a me fan cagare)..........e' una gran bella moto.................e purtroppo michelangelo non e' un fesso e lo sa (a priori):happy4::happy4::happy4::happy4:


l'e un culirutt:vhappy1::vhappy1::vhappy1:

cat iena dal ben...ognuno ha la moto che si merita... ti ca tiè vecc ta tiè cumprà lo sciouel...:talk1:
Ma guarda te , qui ogni volta fanno la punta ai chiodi, se si parla di cagate allora 55 pagine di approvazione, uno parla di moto...si di moto..allora deve avere per forza secondi fini...:mm::no_ok:

[michelanzul]

vedi che alla fini scrivi peggio di Fastgabry!

dillo più semplicemente,
perchè una moto allestita da casa Harley per una serie numerata deve costare di più rispetto ad un analogo modello non numerato?..........

il valore del mezzo effettivamente sarebbe uguale per entrambe ma proprio perchè sono dei mezzi numerati (e quindi più rari) hanno un valore di mercato più alto.

stessa cosa dicasi nella valutazione tra una heritage evo ed una heritage springer dello stesso anno, a parte il costo forcella la differenza di prezzo la fa la rarità del numero di moto costruite ed ovviamente la richiesta da parte del mercato.

certo, stavo però includendo nella valutazione il valore intrinseco. In certi modelli, come dicevo, certe parti hanno un valore già di per sè, parlavo di selleria ad esempio...la rarità o l'apprezzamento sono invece valori estrinsechi...:ok:

[Mazér]

Alberto, seriamente: io non ci ho capito un casso di quello che vuoi dire......:sad:

mi fai l'esempio pratico di una cosa che assegna alla moto un valore intrinseco ed una che invece rappresenta un valore estrinseco?

[Low Rider]

primo, se non ti va quello che scrivo, semplicemente rispondi ad altri 3D, secondo, non mi sembra di aver lodato la mia moto, sto solo facendo delle considerazioni su vari modelli che a quanto pare riscuotono successo. Chiaro che io , avendone uno specifico, sia più incline a parlare di quello che più conosco. Se hai una moto da donna e ti piace sono affari tuoi...quante volte si parla di sportster e a me fregacassi però se posso i consigli o i miei pareri li do ugualmente. Che tenga il mercato non mi frega perchè la uso e la tengo...quindi penso che hai proprio cag....to fuori dal pitale...:happy5:



:ok:



non mi sembra anche qui che mi interessi il giudizio degli altri tant'è che giro con un casco che belavecio mi ricorda sempre essere inadatto per la mia moto, ho un orologio che piace solo a me e poi che altro ti devo dire? se non ti piace il mio atteggiamento, comunque, vedi sopra come fare...:wink2:



bravo Bru!!!:ok:



cat iena dal ben...ognuno ha la moto che si merita... ti ca tiè vecc ta tiè cumprà lo sciouel...:talk1:
Ma guarda te , qui ogni volta fanno la punta ai chiodi, se si parla di cagate allora 55 pagine di approvazione, uno parla di moto...si di moto..allora deve avere per forza secondi fini...:mm::no_ok:


non hai capito quello che intendevo dire...ed hai stravolto il mio pensiero. pensa pure quello che ti pare, poco male.
non te lo sto a rispiegare per non alimentare della polemica inutile.
:byby: :byby: :byby:

[irondyna]

Alberto, seriamente: io non ci ho capito un casso di quello che vuoi dire......:sad:

mi fai l'esempio pratico di una cosa che assegna alla moto un valore intrinseco ed una che invece rappresenta un valore estrinseco?
Fììììùùù!!! Meno male, mi stavo preoccupando di essere il solo:vhappy3:

[michelanzul]

Alberto, seriamente: io non ci ho capito un casso di quello che vuoi dire......:sad:

mi fai l'esempio pratico di una cosa che assegna alla moto un valore intrinseco ed una che invece rappresenta un valore estrinseco?

ti do la terminologia: Il valore intrinseco è il valore di un oggetto, inteso come costo di produzione. Cioè nel nostro caso il softail in generale, come modello, può avere parti (come la forcella) che ne aumentano il valore intrinseco o non averle.

il valore estrinseco invece è un valore convenzionale, indipendente dal valore proprio, un valore attribuito , anche commerciale. Venendo a noi, trattasi ad esempio di un softail non particolarmente prezioso, ma a cui gli eventuali compratori attribuiscono un determinato valore collezionistico, quindi indipendentemente dal reale valore del bene.

generalmente tutte le harley hanno un valore estrinseco/commerciale superiore a quello intrinseco, ma certi modelli di più. Avevo portato il caso della Cow Glide perchè si tratta di una heritage nostalgia con selleria in cavallino e pochi particolari aggiuntivi, ma le quotazioni sono di alcune migliaia di euro superiori.
Qui termino...allora se ci si lamenta di quotazioni di certi modelli intrinsecamente costosi, lo si dovrebbe fare di più con modelli come il NT evo chje non ha parti costose , ma una valutazione molto alta rispetto al suo valore intrinseco...

E' più chiaro ora?:eyes::sudor:

[London dude]

Ad esempio, quanto può valere un BadBoy?

[michelanzul]

Ad esempio, quanto può valere un BadBoy?

non ho intenzione di fornire valutazioni e quantificare il valore di una moto...a maggior ragione di un modello. seguendo il mio ragionamento il BB dovrebbe valere meno di una FLSTS non avendo il 2 in 2 e la selleria così completa, ma dovrebbe valere di più di un NT perchè springadotato.

la valutazione poi estrinseca ha anche carattere spaziale, ciò che vale ed è apprezzato qui non lo è altrattanto altrove e viceversa...il valore intrinseco è più netto, calcolando il costo della moto in tutte le sue parti...

ora va meglio?

[michelanzul]

non hai capito quello che intendevo dire...ed hai stravolto il mio pensiero. pensa pure quello che ti pare, poco male.
non te lo sto a rispiegare per non alimentare della polemica inutile.
:byby: :byby: :byby:

neanche io...:happy5:


Fììììùùù!!! Meno male, mi stavo preoccupando di essere il solo:vhappy3:

mah a me sembra così semplice...non so che cosa ci sia di complicato...:wink2:

[Mazér]

ti do la terminologia: Il valore intrinseco è il valore di un oggetto, inteso come costo di produzione. Cioè nel nostro caso il softail in generale, come modello, può avere parti (come la forcella) che ne aumentano il valore intrinseco o non averle.

il valore estrinseco invece è un valore convenzionale, indipendente dal valore proprio, un valore attribuito , anche commerciale. Venendo a noi, trattasi ad esempio di un softail non particolarmente prezioso, ma a cui gli eventuali compratori attribuiscono un determinato valore collezionistico, quindi indipendentemente dal reale valore del bene.

generalmente tutte le harley hanno un valore estrinseco/commerciale superiore a quello intrinseco, ma certi modelli di più. Avevo portato il caso della Cow Glide perchè si tratta di una heritage nostalgia con selleria in cavallino e pochi particolari aggiuntivi, ma le quotazioni sono di alcune migliaia di euro superiori.
Qui termino...allora se ci si lamenta di quotazioni di certi modelli intrinsecamente costosi, lo si dovrebbe fare di più con modelli come il NT evo chje non ha parti costose , ma una valutazione molto alta rispetto al suo valore intrinseco...

E' più chiaro ora?:eyes::sudor:

molto chiaro ora, grazie

[michelanzul]

molto chiaro ora, grazie

concordi? ti sembra che sia così?

[Mazér]

concordi? ti sembra che sia così?

è così, ma non ha comunque senso lamentarsi se certi modelli raggiungono determinati valori per fattori "estrinseci"

semplicemente la loro rarità, o più prosaicamente le mode (ora per esempio ogni tanto mi capita che la gente mi chieda se vendo il mio Dyna Sport, mentre fino a un annetto fa non se lo cagava nessuno) spesso risultano più determinanti del valore oggettivo della moto

[michelanzul]

che esistano questi fenomeni è un dato oggettivo... ma credevo fosse utile una riflessione...ma forse non è così perchè mi son capito solo io...:talk1::talk1::talk1:

mandateacaghella!!!:happy4:

[Mazér]

credevo fosse utile una riflessione

mandateacaghella!!!:happy4:


specchio riflesso! :tongue3:

[belavecio]

Ad esempio, quanto può valere un BadBoy?

Anche il Bad???:happy4:
http://4.bp.blogspot.com/__Hw-z9vAfoY/TAeCqod0elI/AAAAAAAADWg/G4LsJF70jbk/s1600/liquidazione-totale-merce.png

[FASTGABRY]

Anche il Bad???:happy4:
http://4.bp.blogspot.com/__Hw-z9vAfoY/TAeCqod0elI/AAAAAAAADWg/G4LsJF70jbk/s1600/liquidazione-totale-merce.png

ahhh si! sai se non è un heri springa il resto viene via con poco..

effettivamente il tavolo tutto a sx della cena a verona.. era tutto un programma in quanto a votazioni e quotazioni moto..:talk1::talk1:

bisogna lasciarli in coppia come i salami!!!:talk1:

[michelanzul]

ahhh si! sai se non è un heri springa il resto viene via con poco..

effettivamente il tavolo tutto a sx della cena a verona.. era tutto un programma in quanto a votazioni e quotazioni moto..:talk1::talk1:

bisogna lasciarli in coppia come i salami!!!:talk1:

adesso glielo dico così ti graffia...:hardrio:

sto cercando una heri springa con l'igggnezzione magneti marelli...'na figata, poi la faccio rosso brufolo così somiglia alla tua...voto 10++...ma fat dar...:talk1::talk1::talk1:

[irondyna]

neanche io...:happy5:



mah a me sembra così semplice...non so che cosa ci sia di complicato...:wink2:
Sono riuscito a capire bene solo dopo che la discussione si è sviluppata, di massima hai ragione ma spesso il valore è dato dal rapporto "domanda/offerta", se di un modello richiesto ce ne sono pochi in circolazione il prezzo sale, anche se magari non è giustificato dai contenuti della moto (forcella springer, accessori di serie, ecc), viceversa un modello molto diffuso se pur ben equipaggiato deve fare i conti con i prezzi dei tanti altri venditori.
:happy5:

[lvs79]

Ad esempio, quanto può valere un BadBoy?

bè questa è la seconda tua risposta che mi lascia intendere che forse forse vendi.....è così?

Michè anche io ci ho capito poco,cmq alla fine della fiera,il valore chiamalo come ti pare,estrinseco,intrinseco,excalibur,escalabar,esc hinzibir...per come la vedo io,credo che stato della moto,colorazione e anno di produzione sono i tre elementi fondamentali per una valutazione...detto questo ognuno attribuisce al proprio mezzo il valore che ritiene più giusto,io quando ho venduto ho deciso da solo il prezzo perchè per me valeva tanto...ovvio poi che se si vuole rimanere nella ragionevolezza è un conto,se si spara una cofra tanto per non ha senso...non ho letto tutto il 3d perciò se ho detto qualcosa che non centra una mazza mi mando a ca...are da solo,ciauuuu

[michelanzul]

Sono riuscito a capire bene solo dopo che la discussione si è sviluppata, di massima hai ragione ma spesso il valore è dato dal rapporto "domanda/offerta", se di un modello richiesto ce ne sono pochi in circolazione il prezzo sale, anche se magari non è giustificato dai contenuti della moto (forcella springer, accessori di serie, ecc), viceversa un modello molto diffuso se pur ben equipaggiato deve fare i conti con i prezzi dei tanti altri venditori.
:happy5:

esatto, ma io non volevo sviscerare l'irrazionalità del mercato, solo rifletetre, perchè mi sembra strano sentire che certe moto sono da pagare tanto per questo e quell'altro motivo e poi sento le stesse persone scandalizzarsi per altri modelli che invece una minima giustificazione in termini di costo dei pezzi ce l'hanno.:ok:


bè questa è la seconda tua risposta che mi lascia intendere che forse forse vendi.....è così?

Michè anche io ci ho capito poco,cmq alla fine della fiera,il valore chiamalo come ti pare,estrinseco,intrinseco,excalibur,escalabar,esc hinzibir...per come la vedo io,credo che stato della moto,colorazione e anno di produzione sono i tre elementi fondamentali per una valutazione...detto questo ognuno attribuisce al proprio mezzo il valore che ritiene più giusto,io quando ho venduto ho deciso da solo il prezzo perchè per me valeva tanto...ovvio poi che se si vuole rimanere nella ragionevolezza è un conto,se si spara una cofra tanto per non ha senso...non ho letto tutto il 3d perciò se ho detto qualcosa che non centra una mazza mi mando a ca...are da solo,ciauuuu

certo, ma non è la prospettiva del venditore che mi interessava, quanto quella del possibile acquirente. Chiaro che ognuno cerca di massimizzare il guadagno in termini di minimo esborso o massimo guadagno, ma non è il caso su cui riflettevo.:ok:

allora vabbeh te ce manno!!!:happy4::happy5:

[lvs79]

esatto, ma io non volevo sviscerare l'irrazionalità del mercato, solo rifletetre, perchè mi sembra strano sentire che certe moto sono da pagare tanto per questo e quell'altro motivo e poi sento le stesse persone scandalizzarsi per altri modelli che invece una minima giustificazione in termini di costo dei pezzi ce l'hanno.:ok:



certo, ma non è la prospettiva del venditore che mi interessava, quanto quella del possibile acquirente. Chiaro che ognuno cerca di massimizzare il guadagno in termini di minimo esborso o massimo guadagno, ma non è il caso su cui riflettevo.:ok:

allora vabbeh te ce manno!!!:happy4::happy5:

ok vado:happy7::happy5: