Iraq: è la GUERRA

[carspecial1340]

Quel *******e di Bush e quel bastardo di Saddam giocano a fare la guerra con la vita di milioni di personehttp://www.webchapter.it/smiles/mad.gif !!
Speriamo bene tutti i nostri appelli a favore della pace non sono serviti a nullahttp://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif
Voi ke ne pensate?


http://www.webchapter.it/postimage/bike11.gif

[-Pj-]

CArspecial, condivido la tua opinione, ma voglio subito dire che innescare un dibattito sulla guerra, su questo forum, scatenerebbe probabilmente polemiche alla fine inutili...
purtroppo c'è una guerra in corso e credo che, sia chi è a favore che chi è contrario, ora come ora non possa far altro che sperare che duri il meno possibile e ci siano meno vittime possibli sia tra i civili che tra i militari...
un saluto
Piggei

[London dude]

Scritto da: carspecial1340 20/03/2003Â*9.47
Quel *******e di Bush e quel bastardo di Saddam giocano a fare la guerra con la vita di milioni di personehttp://www.webchapter.it/smiles/mad.gif !!
Speriamo bene tutti i nostri appelli a favore della pace non sono serviti a nullahttp://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif
Voi ke ne pensate?


http://www.webchapter.it/postimage/bike11.gif


E come mai non sei a Bagdad ad aiutare i tuoi amici del governo iracheno?
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[TORX]

In fondo, basta talmente poco per colpire e punire l'arroganza!

Negli anni '50 i neri degli Stati Uniti del Sud, come Alabama,
Georgia,Mississippi, etc, potevano sedersi soltanto sui sedili posteriori
degliautobus.
Un giorno una signora nera si sedette su un sedile anteriore e fuaggredita
ed espulsa dell'autobus.
La domenica successiva il Reverendo Martin Luther King iniziò un
movimentodi boicottaggio agli autobus; questa protesta ottenne una totale
adesione dei neri, anche di quelli degli altri Stati del sud.
Undici mesi dopo l'inizio della protesta, durante la quale i neri non
avevano preso gli autobus, i politici, pressati dai proprietari delle
imprese degli autobus stessi, votarono una legge che proibiva la
discriminazione razziale sui mezzi di trasporto.

Questo è il solo linguaggio che politici americani capiscono.
Il linguaggio del "business".

Adesso, Bush e il suo impiegato Toni Blair, dell'Inghilterra, pretendono di
invadere l'Iraq per appropriarsi delle sue riserve petrolifere.
Allo stesso modo interferiscono nella politica del Venezuela e di tutti gli
altri paesi, come fossero i padroni di tutto.

Questo è il momento di uscire dal nostro letargo, dalla nostra indifferenza
e di cominciare ad agire. Perciò la proposta è quella di boicottare i
prodotti americani.

Lanciare pietre e distruggere le vetrine dei Mac Donald's, significa fare
il gioco della violenza, che poi è il loro gioco. Basterebbe smettere di
andarci.
Basterebbe insegnare ai nostri figli che posso mangiare bene e meglio in
altri posti.

Allo stesso modo, quando avremo sete, non è necessario bere Coca-Cola;
beviamo un bicchiere di vino italiano o altre bevande che siano prodotte
qui.

Quando compriamo una macchina, compriamo una macchina italiana, francese,
giapponese, coreana, o qualsiasi altra, tranne Ford, GM o Crysler.

Mettere benzina: Q8 o Shell (che é olandese).
Esso: no.
Conto in banca: City Bank o Boston, starne lontani.
Medicine, computer, dentifricio, biglietti aerei, qualsiasi cosa:
americana,no!
Ricordate, questa protesta è stata giÃ* sperimentata nei confronti degli
inglesi, in India.
Lì, Gandhi guidò la "resistenza pacifica" e, senza violenza, ottenne
l'indipendenza del suo paese.

Dettaglio: se non andiamo ai Mac Donald's o non beviamo Coca-Cola, non
stiamo creando disoccupazione; bensì, stiamo generando occupazione a favore
dei loro concorrenti. L'unico effetto è che i profitti o le royalties non
vanno negli Stati Uniti.

E' ora di iniziare:
Primo: gira questo messaggio a tutti i tuoi conoscenti;
Secondo: mantieniti sempre allertato quando compri qualcosa, anche al
supermercato, attento a non comperare niente di origine americana;
Quarto: Fidati. In meno tempo di quello che immagini, modificheremo la
belligeranza di Bush;
Quinto: Se hai amici in altri paesi, invia questo messaggio in modo che
loro lo possano tradurre e divulgare.
Infine, ricorda che: individualmente non siamo nessuno, però, come popolo e
come consumatori, abbiamo il potere nelle nostre mani.
In fondo, basta talmente poco per colpire e punire l'arroganza! Fu Alex1450

[san1]

london vedo cmq che sei un pò di parte.non è questione di essere da saddam altrimenti uno potrebbe dirti... perchè non vai anche tu a combattere ????http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/caly.gif san

[London dude]

Scritto da: TORX 20/03/2003Â*10.16
In fondo, basta talmente poco per colpire e punire l'arroganza!

Negli anni '50 i neri degli Stati Uniti del Sud, come Alabama,
Georgia,Mississippi, etc, potevano sedersi soltanto sui sedili posteriori
degliautobus.
Un giorno una signora nera si sedette su un sedile anteriore e fuaggredita
ed espulsa dell'autobus.
La domenica successiva il Reverendo Martin Luther King iniziò un
movimentodi boicottaggio agli autobus; questa protesta ottenne una totale
adesione dei neri, anche di quelli degli altri Stati del sud.
Undici mesi dopo l'inizio della protesta, durante la quale i neri non
avevano preso gli autobus, i politici, pressati dai proprietari delle
imprese degli autobus stessi, votarono una legge che proibiva la
discriminazione razziale sui mezzi di trasporto.

Questo è il solo linguaggio che politici americani capiscono.
Il linguaggio del "business".

Adesso, Bush e il suo impiegato Toni Blair, dell'Inghilterra, pretendono di
invadere l'Iraq per appropriarsi delle sue riserve petrolifere.
Allo stesso modo interferiscono nella politica del Venezuela e di tutti gli
altri paesi, come fossero i padroni di tutto.

Questo è il momento di uscire dal nostro letargo, dalla nostra indifferenza
e di cominciare ad agire. Perciò la proposta è quella di boicottare i
prodotti americani.

Lanciare pietre e distruggere le vetrine dei Mac Donald's, significa fare
il gioco della violenza, che poi è il loro gioco. Basterebbe smettere di
andarci.
Basterebbe insegnare ai nostri figli che posso mangiare bene e meglio in
altri posti.

Allo stesso modo, quando avremo sete, non è necessario bere Coca-Cola;
beviamo un bicchiere di vino italiano o altre bevande che siano prodotte
qui.

Quando compriamo una macchina, compriamo una macchina italiana, francese,
giapponese, coreana, o qualsiasi altra, tranne Ford, GM o Crysler.

Mettere benzina: Q8 o Shell (che é olandese).
Esso: no.
Conto in banca: City Bank o Boston, starne lontani.
Medicine, computer, dentifricio, biglietti aerei, qualsiasi cosa:
americana,no!
Ricordate, questa protesta è stata giÃ* sperimentata nei confronti degli
inglesi, in India.
Lì, Gandhi guidò la "resistenza pacifica" e, senza violenza, ottenne
l'indipendenza del suo paese.

Dettaglio: se non andiamo ai Mac Donald's o non beviamo Coca-Cola, non
stiamo creando disoccupazione; bensì, stiamo generando occupazione a favore
dei loro concorrenti. L'unico effetto è che i profitti o le royalties non
vanno negli Stati Uniti.

E' ora di iniziare:
Primo: gira questo messaggio a tutti i tuoi conoscenti;
Secondo: mantieniti sempre allertato quando compri qualcosa, anche al
supermercato, attento a non comperare niente di origine americana;
Quarto: Fidati. In meno tempo di quello che immagini, modificheremo la
belligeranza di Bush;
Quinto: Se hai amici in altri paesi, invia questo messaggio in modo che
loro lo possano tradurre e divulgare.
Infine, ricorda che: individualmente non siamo nessuno, però, come popolo e
come consumatori, abbiamo il potere nelle nostre mani.
In fondo, basta talmente poco per colpire e punire l'arroganza!


Ti sei dimenticato di scrivere che venderai la tua Harley oggi stesso perche' ti vergogni di essere visto in sella ad un prodotto americano..............ma sono sicuro che lo farai.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[san1]

continuo a ribadire che sei di parte. eppure ieri sera mi sembravi più pacatohttp://www.webchapter.it/smiles/caly.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif san

[hardrio]

sterili polemike


http://www.webchapter.it/album/gvrinv/photos/Dscf0033.jpg

Hardrio Life Chicken Member

http://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif Hasta Siempre!

[-Pj-]

Scritto da: -Pj- 20/03/2003Â*10.00
CArspecial, condivido la tua opinione, ma voglio subito dire che innescare un dibattito sulla guerra, su questo forum, scatenerebbe probabilmente polemiche alla fine inutili...
purtroppo c'è una guerra in corso e credo che, sia chi è a favore che chi è contrario, ora come ora non possa far altro che sperare che duri il meno possibile e ci siano meno vittime possibli sia tra i civili che tra i militari...
un saluto
Piggei


Riporto giù il mio post, proprio a dimostrazione che quanto avevo scritto era giusto...

PER CORTESIA, EVITIAMO POLEMICHE INUTILI!!
Piggei

[al galoppo]

meglio evitare polemiche, giusto cio che dice Pj
ogni uno la pensa come vuole
si sa dispiace atutti una guerra è sempre una guerra
[Modificato da al galoppo 20/03/2003Â*10.53]

[London dude]

Scusa San,
Ma perche? continui a dire che sono di parte come se fosse un concetto negativo?
Non siamo tutti di parte?
Io sono dalla parte degli Americani e degli Inglesi e di tutti quelli che hanno deciso di intervenire, tu ed altri siete dalla parte di quelli che ritengono che l'intervento sia sbagliato.
Non mi sembra una cosa cosi? sconvolgente ne un concetto particolarmente complicato.

Per carita? questa e? solo una discussione su un forum ed ha ragione Hardrio quando dice che e? sterile. Nel senso che nessuno cambiera? idea per quello che qualcun?altro scrive. Si spera sempre che tutti siano in grado di leggerla per quello che e? e se poi qualcuno si risente e ?mette il muso?, beh, non ha capito lo spirito di un forum come questo e questo e' un problema suo.
Cerchiamo solo di essere in grado di discutere di queste cose anche animatamente e poi di parlare di moto amichevolmente come al solito che e? molto piu? divertente e creativo.

Quanto a ieri sera, ero piu? pacato perche? ero stanco!
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[san1]

non è che io stò dalla parte opposta. quando succedono queste cose non esistono ragioni, ti dico solo che le cose vanno viste anche con altre prospettive. cmq apprezzo il fatto che ci sia qualcuno con cui parlare anche di queste cose. per quanto riguarda la pacatezza non era nei miei confronti anche perchè sei molto educato altrimenti non ti avrei più risposto, avevo notato un paio di battutine strane nei confronti di alti. cmq sei un simpaticone!!!http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/caly.gif san

[harleygius]

Scritto da: TORX 20/03/2003 10.16
In fondo, basta talmente poco per colpire e punire l'arroganza!

Negli anni '50 i neri degli Stati Uniti del Sud, come Alabama,
Georgia,Mississippi, etc, potevano sedersi soltanto sui sedili posteriori
degliautobus.
Un giorno una signora nera si sedette su un sedile anteriore e fuaggredita
ed espulsa dell'autobus.
La domenica successiva il Reverendo Martin Luther King iniziò un
movimentodi boicottaggio agli autobus; questa protesta ottenne una totale
adesione dei neri, anche di quelli degli altri Stati del sud.
Undici mesi dopo l'inizio della protesta, durante la quale i neri non
avevano preso gli autobus, i politici, pressati dai proprietari delle
imprese degli autobus stessi, votarono una legge che proibiva la
discriminazione razziale sui mezzi di trasporto.

Questo è il solo linguaggio che politici americani capiscono.
Il linguaggio del "business".

Adesso, Bush e il suo impiegato Toni Blair, dell'Inghilterra, pretendono di
invadere l'Iraq per appropriarsi delle sue riserve petrolifere.
Allo stesso modo interferiscono nella politica del Venezuela e di tutti gli
altri paesi, come fossero i padroni di tutto.

Questo è il momento di uscire dal nostro letargo, dalla nostra indifferenza
e di cominciare ad agire. Perciò la proposta è quella di boicottare i
prodotti americani.

Lanciare pietre e distruggere le vetrine dei Mac Donald's, significa fare
il gioco della violenza, che poi è il loro gioco. Basterebbe smettere di
andarci.
Basterebbe insegnare ai nostri figli che posso mangiare bene e meglio in
altri posti.

Allo stesso modo, quando avremo sete, non è necessario bere Coca-Cola;
beviamo un bicchiere di vino italiano o altre bevande che siano prodotte
qui.

Quando compriamo una macchina, compriamo una macchina italiana, francese,
giapponese, coreana, o qualsiasi altra, tranne Ford, GM o Crysler.

Mettere benzina: Q8 o Shell (che é olandese).
Esso: no.
Conto in banca: City Bank o Boston, starne lontani.
Medicine, computer, dentifricio, biglietti aerei, qualsiasi cosa:
americana,no!
Ricordate, questa protesta è stata giÃ* sperimentata nei confronti degli
inglesi, in India.
Lì, Gandhi guidò la "resistenza pacifica" e, senza violenza, ottenne
l'indipendenza del suo paese.

Dettaglio: se non andiamo ai Mac Donald's o non beviamo Coca-Cola, non
stiamo creando disoccupazione; bensì, stiamo generando occupazione a favore
dei loro concorrenti. L'unico effetto è che i profitti o le royalties non
vanno negli Stati Uniti.

E' ora di iniziare:
Primo: gira questo messaggio a tutti i tuoi conoscenti;
Secondo: mantieniti sempre allertato quando compri qualcosa, anche al
supermercato, attento a non comperare niente di origine americana;
Quarto: Fidati. In meno tempo di quello che immagini, modificheremo la
belligeranza di Bush;
Quinto: Se hai amici in altri paesi, invia questo messaggio in modo che
loro lo possano tradurre e divulgare.
Infine, ricorda che: individualmente non siamo nessuno, però, come popolo e
come consumatori, abbiamo il potere nelle nostre mani.
In fondo, basta talmente poco per colpire e punire l'arroganza!



Sbaglio o la moto che hai sotto il culo è AMERICANA
Quindi cerca di essere coerente xcortesia!!! harleygius

[London dude]

Strane?.....Io?.......Naahhhhhh!http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Skizzetto]

"SAREBBE ORA CHE LA GENTE LA SMETTESSE CON QUESTA ***** DI MANIA DELLA PACE"



Il concetto non è mio http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif, è una citazione di un famoso film di guerra, chi la becca vince un bacio in bocca con la lingua a rifrullo da Hardrio http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif http://www.webchapter.it/postimage/skizzo1.jpg

[hardrio]

bekkatevi questa, stefano benni

p.s. io non ce l'ho ankora fatta a leggerla tutta




L´ora delle decisioni irrevocabili è giunta. Qualcuno, ultimamente, ha messo in dubbio la mia
salute mentale. Lo smentirò oggi con questo discorso lucido, scritto di mia mano. Dio mi ha
ispirato e Rumsfeld mi ha spiegato da che parte tenere la biro.
Non possiamo più aspettare, mettendo a repentaglio la pace del mondo. Se i nostri avi avessero
aspettato, a quest´ora l´America sarebbe sotto il dominio pellerossa e al mio posto ci sarebbe
un sanguinario Apache di nome "Piccolo Cespuglio" o "Bisonte W. Junior".
È ora che il federalismo americano ritrovi la sua vera forza, e che lo spirito guerriero texano
spazzi via il centralismo di Manhattan ladrona e i terroni californiani.
Non possiamo accettare ulteriormente i veti d´una diplomazia imbelle.
L´America deve caricarsi sulle spalle il mondo. Se il mondo cade per terra, pazienza.
Vi comunico, con infinito e preventivo entusiasmo, che le truppe americane hanno attaccato
l´Iraq del dittatore Saddam.
I nostri militari sono i migliori del mondo e entro poche settimane riporteremo la pace in quel
tormentato paese. La moderna tecnologia bellica Usa, unita al perfetto addestramento del mio
pitbull Tony e alla geometrica potenza della rete ferroviaria italiana, si è messa in moto e
niente potrÃ* fermarla.
Non abbiamo aspettato l´Onu perché proprio lì si annidano i complici del raìs e di Osama, in
particolare i francesi. Abbiamo le prove che esiste una base islamica popolatissima e
agguerritissima, in riva al mare, pronta a accogliere le navi che trasportano armi chimiche. Il
nome della base segreta è Marsiglia. I nostri bombardieri, che sono i migliori del mondo,
stanno radendo al suolo questo covo di serpi.
Anche i mollaccioni tedeschi hanno dimostrato la loro connivenza col terrorismo. Abbiamo le
prove che il mullah Omar scappò dall´assedio su una moto Bmw. Esistono piani di guerra
batteriologica per farcire di crauti i nostri hamburger. I tedeschi hanno cercato di
confonderci le idee fuggendo in vari paesi, ma li abbiamo individuati e li colpiremo ovunque.
Abbiamo giÃ* attaccato Berlino, Vienna, Berna e Bolzano, lanciando i nostri paracadutisti che
sono i migliori del mondo. Il forte vento, probabilmente alimentato dai pacifisti, ha fatto sì
che metÃ* dei nostri parÃ* atterrasse in Norvegia. GiÃ* che c´eravamo, abbiamo raso al suolo Oslo.
Chi è neutrale oggi può essere ostile domani.
Abbiamo anche attaccato il Venezuela la cui situazione politica e petrolifera esigeva una
pronta risposta. Per un errore di battitura nella trasmissione degli ordini, oltre l´obiettivo
"Venezuela" è stata bombardato anche l´obiettivo "Venezia". Il premier Berlusconi, nostro
fedele alleato, ci ha però perdonato. La sua reazione è stata: "Tanto stava affondando, così ha
sofferto di meno".
Americani, anche l´Oriente sta per conoscere la pace globale! Un aereo con una delle nostre
testate nucleari, le migliori del mondo, ha sorvolato il cielo coreano a scopo lievemente
deterrente. Ma non abbiamo usato l´atomica, non siamo dei pazzi irresponsabili. Purtroppo
mentre l´aereo faceva inversione di rotta, per la rottura di un elastico, la bomba è caduta su
Pechino. Pagheremo i danni, non rompeteci i *******i.
Ma chi abbiamo colpito con ferma e preventiva decisione, è stato il Raìs Bianco, colui che più
di tutti ci ostacola: un dittatore eletto coi voti di un´esigua élite che pretende di
rappresentare milioni di persone, che straparla di pace aizzando le masse dal balcone o dalla
sua mostruosa auto blindata. Un uomo che pretende di rappresentare il Bene (che come è noto, è
copyright americano) senza neanche pagarci il diritto d´autore. Costui porta il nome vampiresco
di Wojtyla. Stamattina truppe scelte di marines travestiti da vescovi, coi bazooka eroicamente
dissimulati nella propria anatomia, hanno attaccato il Vaticano. Sapevamo che l´esercito
mercenario papale disponeva d´un arma segreta detta Alabarda, ma noi abbiamo i migliori
spadaccini del mondo e dopo uno spettacolare duello siamo entrati nel covo cattoterrorista. Il
Raìs Bianco era a colloquio con un uomo barbuto travestito da francescano, subito identificato
in Osama Bin Laden. Benché la Cia mi abbia assicurato che Osama è morto 14 volte di cui almeno
7 gravemente, il bastardo ha dato prova d´inattesa vitalitÃ* ribellandosi, urlando di chiamarsi
frate Giuseppe e bestemmiando in modo indecoroso. Sono in corso accertamenti.
Americani, non temete: l´operazione Global peace non si ferma qui. Truppe di leoni marini e
calamari addestrati, i migliori del mondo, hanno attaccato con bombe subacquee la cittÃ* di San
Francisco, notoriamente covo del pacifismo hippy e disfattista. Abbiamo anche chirurgicamente
distrutto 5mila ristoranti orientali. Come dice l´amico Borghezio, non un granello di cuscous
impesterÃ* più il nostro sacro suolo.
L´operazione Global peace ha comportato, naturalmente, anche insidie e pericoli, soprattutto
per la mia persona. Un gruppo di terroristi travestiti da infermieri, ha circondato il mio
appartamento della Casa Bianca. Io e Condoleezza li abbiamo respinti a revolverate. Dopo questo
incidente, sono state prese immediate contromisure. Dieci marines, a loro volta travestiti da
infermieri e guidati da un colonnello travestito da psichiatra, mi hanno portato in salvo in
una localitÃ* segreta dal nome di Fort Quiet, anche se, per ingannare i terroristi, fuori c´è
scritto "Casa di cura Villa Serena".
Vi parlo appunto dalla Sala tv e svaghi di Fort Quiet, e quelli che vedete giocare a tombola in
pigiama sono in realtÃ* guardie del corpo, le migliori del mondo. Certo è un sacrificio stare
chiuso qui, ma come presidente degli Stati Uniti sono troppo prezioso per espormi in un momento
così difficile, e poi ho i miei soldatini di piombo e il letto ad acqua. Sono assistito da
psicomarines gentili che mi danno le medicine migliori del mondo. Ho conosciuto un simpatico
signore che si chiama Napoleone Bonaparte, un ex-militare. C´è anche uno che si crede
Berlusconi, ma è fondamentalmente onesto e questo gli ha causato un conflitto interiore
d´interessi con esito schizofrenico.
Americani, abbiate fiducia! So che fuori di qui le operazioni procedono e il nostro esercito
passa di conquista in conquista, il mappamondo si riempie di bandierine a stelle e strisce come
un gioioso porcospino. Tutte le notti faccio il punto con Colin Powell (anche lui è nascosto a
Fort Quiet). Camminiamo nei corridoi col pigiama e le pantofole mimetiche e prepariamo
l´operazione finale. Lanceremo in orbita Final Fantasy, un satellite con un raggio laser
precisissimo in grado di distruggere tutte le terre emerse a eccezione dell´America. Solo così
potremo garantire una vera sicurezza al mondo. Ma quel rompiballe di Powell insiste a dire: e
poi contro chi facciamo la guerra? Abbiamo litigato, lui mi ha forato la padella e io gli ho
riempito la flebo di maionese. Che risate!
I marines medici hanno detto che per il momento non posso uscire, la situazione è troppo
pericolosa. So che vorreste il vostro presidente nella zona delle operazioni col giubbotto da
aviatore e la Colt in pugno. Ma credetemi: come dicono i miei collaboratori, l´unica vera
speranza per la pace mondiale è che io stia chiuso per un po´ qui dentro. Quando uscirò, saremo
padroni della terra e poi via, all´attacco del sistema solare!
Cittadini americani, il vostro presidente George W. Bush vi saluta da Fort Quiet alias Villa
Serena. Dio benedica l´America, e incenerisca i suoi nemici, e un accidente a Colin Powell se
mi frega ancora la mela cotta.
http://www.webchapter.it/album/gvrinv/photos/Dscf0033.jpg

Hardrio Life Chicken Member

http://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif Hasta Siempre!

[san1]

hardrio anche tu non scherzi un c....http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/caly.gif san

[san1]

però devo dire che è spiritosa!!!!http://www.webchapter.it/smiles/caly.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif san

[PaoloneB]

------------------------------

Scritto da: London dude 20/03/2003Â*11.07
Scusa San,
Ma perche? continui a dire che sono di parte come se fosse un concetto negativo?
Non siamo tutti di parte?
Io sono dalla parte degli Americani e degli Inglesi e di tutti quelli che hanno deciso di intervenire, tu ed altri siete dalla parte di quelli che ritengono che l'intervento sia sbagliato.
.......

----------------------------------------------

Mi trovo (e intervengo x la prima volta!!!) d'accordo con LONDON!

ognuno dice la SUA...sempre e senza timori di essere giudicati!!!
almeno NON TRA PERSONE RISPETTOSE le une delle altre!!!

Si leggono i post, ci si confronta, ognuno dice la sua e NON che
l'idea dell'altro è sbagliata!!!
è come dire a qualcuno : "DEVE piacerti il colore blu!!!"
e poi si va a bere insieme a braccetto!!!
Se qualcuno non è della mia opinione...sono affari Suoi,
di certo non turberÃ* i miei sonni.http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif

detto ciò...anch'io spero che finisca presto!!!
se si è arrivati alla guerra è perchè c'è gente che può ancora
permettersi di entrare in un centro commerciale con kili di tritolo addosso
spezzando per sempre la serenitÃ* di famiglie e popoli,
uccidendo bambini, donne ed innocenti che di guerra non ne vogliono neppure sentir parlare...
allora xchè dovremmo permettere questo???

non è con la guerra che si risolvono queste cose??? OK!!!
allora trovate una soluzione x quei 4 *******i al governo di un
popoli tenuto nell'ignoranza che "foraggiano" terroristi in tutto
il mondo......

scusate ma oggi anche x me è una giornataccia!!!http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif

------------------------




insegui i Tuoi sogni,circondati di Amici sinceri e vivi ogni giorno come fosse l'ultimo!!!
Con affetto, Paolone.

[san1]

non ho giudicato nessuno, almeno mi sembra,anzi ......per fortuna che esistono pensieri diversi....avevo solo detto a london d che certe cose è difficile discuterle su un sito. san

[harleygius]

sarai una zecca ma sei spiritoso....complimenti mi è veramente piaciutahttp://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif ci vediamo a perugia
http://www.webchapter.it/postimage/moto013.gif harleygius

[PaoloneB]

------------------------------------------

Scritto da: san1 20/03/2003Â*11.44
non ho giudicato nessuno, almeno mi sembra,anzi ......per fortuna che esistono pensieri diversi....avevo solo detto a london d che certe cose è difficile discuterle su un sito.

------------------------------------------

...solo una riflessione su tutte le volte che ho letto
INSULTI e battibecchi in altri POST...

come ho detto, è la prima volta che intervengo...di solito evito
i post dove si degenera in discussioni fini a se stesse o dove
alcuni usano linguaggi scurrili da bettola!

Sono di quelli che se Ti ci deve mandare, lo fÃ* di persona, vis a vis!!!
a costo di aspettare mesi!!!http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif ...sai, c'è più soddisfazione!!!

UN CARO ABBRACCIO E non pensare che abbia voluto giudicarTi!!!
a presto.
insegui i Tuoi sogni,circondati di Amici sinceri e vivi ogni giorno come fosse l'ultimo!!!
Con affetto, Paolone.

[carspecial1340]

Ragazzi io credo ke ci siano di mezzo solo giochi di potere ed interessi da parte di tutti! si sta facendo una guerra solo x per motivi ECONOMICI !!!!!!!!!!!

http://www.webchapter.it/postimage/bike11.gif

[motoloretta]

il papa, bush, berlusconi, la sinistra, la destra, il centro, la francia, l'europa, l'america...chi ha il torto o la ragione...i liberatori, gli oppressi, i cattivi e i buoni di ieri e di oggi...tutte stronzate...i motivi delle guerre nascondono (neanche tanto bene) sempre interessi economici. Non esistono guerre di religione, di liberazione (ahahahahahah), ideologiche (prrrrrrrrrrrrrrrrrrr)....siamo ancora animali guidati dall'istinto della supremazia e del potere sul branco....
l'intelligenza non ci è servita a nulla....se qualcuno ce l'ha concessa, è bene che se la riprenda al più presto. Motoloretta

[calimero]

> allora trovate una soluzione x quei 4 *******i al governo di un
popolo tenuto nell'ignoranza che "foraggiano" terroristi in tutto
il mondo...... <



Di chi si parla, dell'Iraq o degli USA ?

[London dude]

Ragazzi,
Se avete voglia e tempo torno a dilungarmi in un'attimo di pausa.

Calimero evita pure di leggerti quanto scrivo perche' la tua opinione l'hai espressa. Avra' anche migliaia di post mi piacerebbe sapere quanti in questo forum pensano che l'affermazione di Calimero non sia semplicemente idiota.

Per quanto riguarda gli interessi economici il concetto e? abbastanza datato ma puo? anche darsi.
Ma se anche cosi? fosse qual?e? il vero problema?
Se vogliamo trascendere dalle condizioni disperate in cui si trova il popolo iracheno (e non per colpa delle sanzioni ONU, ma per colpa del Governo Iracheno che non ha fatto nulla perche? quelle sanzioni venissero revocate) e? chiaro che tutti hanno interessi economici nella regione, quelli che vogliono intervenire e quelli che non vogliono intervenire.
Il problema degli Stati Uniti e? la Sicurezza Nazionale.
L?amministrazione di Bush non puo? trascurare situazioni tipo 9/11 (3,000 morti) o la costante minaccia di attentati (alcune situazioni purtroppo reali) che logora un?opinione pubblica che ritiene giustamente un diritto il sentirsi sicuri e protetti in casa propria.
Che ci creda o no (io ritengo che ci creda) Bush non vuole essere il Presidente durante il cui mandato c?e? stata una escalation del terrorismo senza che l?amministrazione reagisse in maniera definitiva internamente ed all?estero. Di conseguenza e? intervenuto in Afghanistan ed interviene ora in Iraq.
Anche per questo il 75% degli Americani sostiene il proprio governo in questa situazione.
Gli Stati Uniti ed Inghilterra hanno poi interesse per il petrolio, ovviamente, ma anche interesse strategico perche? la posizione geografica dell?Iraq nel quadrante Medio Orientale e? cruciale e rendendo l?Iraq ?Stato Amico? (specialmente dopo aver sbloccato la situazione in Afghanistan) si isola l?Iran che e? un altro stato pericoloso e si fa pressione su Russia e Cina.
Inoltre, la ricostruzione dell?Iraq produrra? sviluppo commerciale nell?area e anche questa e? una situazione che interessa a molti.
Francia, Russia e Cina che hanno espresso la volonta? di boicottare l?ultima risoluzione proposta da Inghilterra e Stati Uniti sono i Paesi con maggiori interessi in Iraq e ovviamente seguono con apprensione una situazione che potrebbe, nel momento in cui gli Americani/ONU prenderanno il controllo dell?Iraq, esporre alcuni contratti di collaborazione non proprio limpidi con il governo Iracheno.
L?interesse e? talmente alto che a questo punto la Francia, non essendo riuscita a bloccare l?intervento militare, offre di partecipare attivamente nel caso in cui l?Iraq utilizzi armi NBC.
Come dire, il l?aiuto ve lo ho offerto, ricordatevi di me quando ci sara? da ricostruire.
Il governo Tedesco e? talmente debole che deve necessariamente piegarsi all?opinione pubblica se vuole sopravvivere.
La Spagna ha fatto una scelta strategico/economica precisa ed il governo forte di Aznar e? stato in grado di controllare l?opinione pubblica. Ritengo che la Spagna avra? un notevole sviluppo economico e politico sulla scena internazionale nei prossimi anni. Cosi? hanno fatto anche alcuni Paesi nell?ex area Sovietica assicurandosi maggiori possibilita? di sviluppo. Non certo una decisione esecrabile.
La Turchia e? in ambasce perche? rifiutare un pacchetto di aiuti economici per 17 miliardi di dollari non e? facile tant?e? che l?apertura delle basi agli Americani e? gia? stata votata due volte e verra? rivoltata ancora domani o dopo. Ritengo che alla fine la Turchia dira? di si anche perche? a questo punto il conflitto e? gia? iniziato e la pressione sul Parlamento Turco e? minore. Sara? da vedere se gli USA saranno ancora disposti ad offrire i 17 miliardi o se offriranno di meno.

Tutto questo per dire che sicuramente ci sono enormi interessi strategici, economici e politici dietro ad una situazione come questa.
Ma non ci nascondiamo dietro questi interessi per dire che e? sbagliato fare quello che gli Americani stanno facendo.
Poco fa qui in ufficio e? successa una scena surreale. Uno dei mille aerei che sorvolano Londra ogni giorno e? arrivato un pochetto basso ed il rumore era piu? forte del normale e cresceva. Improvvisamente abbiamo tutti smesso di lavorare e per un attimo ci siamo guardati trattenendo il respiro.
Poi ci abbiamo riso su.
Ecco. Si sta anche combattendo per fare si che gente comune come te, San, Harleygius, Carspecial, Torx, Calimero, io, etc. possa campare senza dover trattenere il fiato ogni volta che sente il rumore di un aereo un po? troppo forte.

A tutti coloro che sono per questo impegnati nel Golfo vanno le mie preghiere ed il mio rispetto.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[kik.g]

Ho sentito al telegiornale che i banbini iracheni vanno a scuola con la maschera antigas.
Non mi risulta che gli americani abbiano intezione di utilizzare armi chimiche durante i loro attacchi.
....giÃ*, dimenticavo.... quel porco di Saddam usa quella robaccia.
...e in fondo, a lui cosa importa della sua gente (che peraltro lo sostiene nonostante tutto)!

Nn conosco le ragioni (quelle vere) di questa guerra, come nn le conoscono la maggior parte di noi se nn tutti, ma una cosa è certa:
meglio che il potere resti in mano a gente come Bush piuttosto che ad un criminale assasino psicopatico come Saddam o quell'altro Mr Bin!

http://www.webchapter.it/smiles/oink.gif

[-Andrea-]

Ame non me ne po' fregÃ* de meno, tanto è tutto scontato, noi non contiamo nulla, il nulla più assoluto!!!!http://www.webchapter.it/smiles/no_ok.gif
Andrea

http://www.webchapter.it/postimage/biker.gif

[calimero]

Grazie per l'idiota, comunque anche i cileni nel 1973 volevano campare tranquilli, per non dire dei vietnamiti, dei contras nicaraguensi che hanno soffocato nel sangue la rivoluzione sandinista e delle varie guerre che i civilissimi americani finanziano in Africa e delle quali non gliene frega niente a nessuno


Comunque, in ogni caso, l'Iraq è uno stato sovrano e la sua aggressione è illegale dal punto di vista del diritto internazionale

[motoloretta]

sicuramente ci sono enormi interessi strategici, economici e politici dietro ad una situazione come questa.
Ma non ci nascondiamo dietro questi interessi per dire che e? sbagliato fare quello che gli Americani stanno facendo.

Non mi nascondo dietro a niente....ritengo sia sbagliato al di lÃ* di tutte le considerazioni politiche, strategiche ed economiche. Continuerò ad avere timore nel sentire passare un areo troppo basso anche quando l'iraq sarÃ* raso al suolo. Motoloretta

[Jesse]

Non volevo entrare nel discorso che secondo me qualcuno poteva pure evitare di inserire cmq?.
Vorrei fare i miei complimenti a London Dude ottimo post ineccepibile ,sono perfettamente d?accordo con te, io aggiungerei a questi anti Americani qualche appuntino di storia , perché ci sarebbe da parlare per anni !!!!
Alcuni paesi dell?Europa tra cui anche l?Italia si sono comportati e si stanno comportando in maniera vergognosa ,per non parlare dell?opposizione al governo che mi fanno vomitare a ogni intervento che fanno,****ate su ****ate campate all?aria cmq, un po? di storia ??.anche se se non si prova????

Fine della seconda guerra ??..il Piano inizia il 21 settembre a Parigi con la presenza di sedici paesi che hanno aderito alla proposta di Marshall. Appartengono tutti all'occidente, nessuno dell'Europa orientale, nonostante alcuni avessero dato un primo momento la loro accettazione (aveva infatti partecipato per la Russia Molotov).

Il 22 settembre la relazione finale calcola un intervento per l'Europa di 13 miliardi 900 milioni dollari nel 1948, per arrivare a 14 miliardi 400 milioni nel 1951.
Il testo finale fissa a 22 miliardi 440 milioni di dollari gli aiuti per i prossimi 4 anni. In aggiunta la relazione calcola in 3 miliardi di dollari complessivi gli aiuti speciali che si rendono necessari per assicurare la stabilitÃ* necessaria in alcuni paesi.

"Alla conferenza, si è alzato a parlare il ministro degli esteri italiano, conte Carlo Sforza. Egli ha detto tra l'altro:
"In Italia lo sforzo di ricostruzione nnon può trovare i suoi limiti se non nelle sofferenze dei 46 milioni di uomini, di donne e di bambini. Questi limiti si chiamano la mancanza di pane. L'Italia è un paese di troppa antica saggezza perchè vi possono avvenire rivoluzioni. Ma non voglio nascondervi che se tra qualche mese il pane - proprio il pane- venisse a mancare, la situazione potrebbe mutare e ciò senza il minimo merito di un partito qualsiasi il cui nome finisce in "ismo""
(Com. Ansa del 22 settembre 1947, ore 23.15).
Il 2 APRILE 1948 il piano viene approvato dal Congresso degli Stati Uniti. Prevede aiuti per 5 miliardi e 300 milioni di dollari. Il 5 aprile il Piano entra in vigore.
Il 18 APRILE si svolgono le elezioni in Italia. La DC ottiene il 49% dei voti e la maggioranza assoluta.
MARSHALL, era stato ancora più esplicito all'UniversitÃ* di Berkeley il 20 marzo: a un mese dalle elezioni. Aveva affermato che gli aiuti economici agli italiani, che erano giÃ* diventati in tre mesi 176 milioni di $, sarebbero cessati nel caso di una vittoria elettorale in Italia delle Sinistre. Le due minacce fatte arrivare su tutti i pulpiti d'Italia e zelantemente rinvigorite in ogni più sperduta contrada dai Comitati Civici: paventando lo spettro dello stomaco vuoto e anche l'anima dannata, "confezionarono" "il miracolo"!

"Washington 3 LUGLIO l'amministratore dell'ERP (Piano Ricostruzione Europa) autorizza gli acquisti per l'Italia: sono farina per 1.017.269 dollari, legname 2.300.000 dollari, carbone 4.060.000 dollari."
(Com. Ansa, del 3 luglio 1948, ore 20.30)

In piazza Duomo a Milano, arrivano i primi camion della War Relief Services (i "doni dei cattolici Usa) che si appoggiano a un Ente di Assistenza di S.S. Pio XII". Il cardinale Schuster gli va incontro, benendo la "grazia di Dio". O meglio la "grazia degli americani".
Prima di andare a manifestare di fare scioperi e di accusare andiamoci a leggere qualche libro di storia!
Vergognamoci mi ci metto pure io che sono Italiano!!!
Mario

[basman]

Scritto da: London dude 20/03/2003Â*12.59

Per quanto riguarda gli interessi economici il concetto e? abbastanza datato ma puo? anche darsi.



London... fai questa premessa e poi... sciorini giù una analisi così dettagliata e puntuale sugli interessi economici che hanno mosso gli attori e gli spettatori di questa guerra che non ero riuscito a leggerla nemmeno nei commenti dei più sfegatati pacifisti.
Gli stessi interessi economici che hanno portato agli interventi di cui parla Calimero, all'armare i Talebani contro i russi, all'armare Saddam contro l'Iran... che hanno portato i russi in Afghanistan... i francesi in Vietnam e in Algeria... gli inglesi in India... gli italiani in Africa... gli spagnoli in america latina... e via discorrendo nella storia dell'umanitÃ*.
Interessi economici che hanno lasciato dietro scie di morte e distruzione e che continueranno a farlo se non ci metteremo in testa... noi per primi... i nostri governanti di conseguenza... che il nostro destino e quello dei nostri figli dipende anche dalla qualitÃ* della vita degli afghani, degli iracheni, degli africani, dell'ultimo uomo della terra. Che la loro terra... è la loro terra... non il nostro serbatoio di petrolio... o la nostra riserva di beni primari.
Possono radere al suolo l'Afghanistan, l'Iraq, poi l'Iran, poi la Siria, ma fino a quando ci sarÃ* un solo essere umano che morirÃ* di fame dovremo continuare a tremare al rumore di un aereo che vola basso.

[calimero]

Jesse, carina la tua lezioncina di storia... qual'è la conclusione, che gli americani ci hanno comprati una volta per tutte ?

[Pinodyna93]

Mi fa piacere che tutti abbiate un opinione cosi' netta e precisa...

Ma sono solo io che sono cosi' tanto confuso?

zip http://www.webchapter.it/postimage/LOGOPINOLR.jpg

[Jesse]

Calimero piccolo e nero?
Calimero non mi interessa che tu capisca..... cerca di leggere meglio!
Che ti devo dire....bo più chiaro di così .....non so?????...http://www.webchapter.it/smiles/sleep2.gif
Ma avete i paraocchi non so sono sconvolto!!!!!
PS se io ti vedo sul ciglio della strada con la moto che fuma,io tranquillamente mi fermo ti saluto è faccio il possibile per aiutarti a ripartire
Non significa che ti ho comprato....capisc!!!
Se poi tu mi vedi a me nella cacca e neanche ti volti anzi mi sgasi pure allora si pruprie nu strunz e merd!!!
Capisc a me!!!
Sylloy bello!!!
[Modificato da Jesse 20/03/2003Â*15.19]

[London dude]

Calimero,
Non ho detto che sei un idiota. Non ti conosco ma sai usare un computer e ritengo che tu abbia una moto. Quindi idiota non lo sei.
Ho detto che la tua affermazione e? idiota cosa che tuttora sostengo.

Basman,
La mia affermazione preliminare accetta il concetto degli interessi economici e politici in ogni Guerra.
Tant?e? che ho poi spiegato il mio punto di vista sulla attuale situazione. Ritengo che la mia successiva spiegazione chiarisca che ci sono anche altri aspetti (tipo sicurezza nazionale, opinione pubblica, situazione umanitaria/politica dei Paesi in cui si interviene, etc.) che vanno considerati.
Il concetto e? datato perche?, come anche tu fai notare, in occasione di ogni Guerra viene tirato fuori da una parte o dall?altra.
Per quello che riguarda la tua ?sorpresa? nel leggere quello che scrivo.
Mi si potra? accusare di ?Americanismo?, e pure a ragione se vuoi (che dire, io di fronte ai cimiteri alleati in Normandia mi sono commosso), ma di sicuro non mi si puo? accusare di avere le proverbiali fette di salame sugli occhi.
Cerco di conoscere la situazione in dettaglio ed in base a cio? che so decido da che parte stare.
Altrettanto sarebbe bello poter dire di coloro che credono che i morti in Iraq li facciano solo gli Americani o che essendo l?Iraq paese sovrano abbia il diritto non solo di sterminare il proprio popolo, ma anche di minacciare la Comunita? Internazionale, oppure che siccome gli Americani erano ?amici? di Saddam 13 anni fa adesso non debbano avere alcuna influenza nel modo in cui il problema viene gestito e risolto. Il che sarebbe come dire che siccome negli anni 70 il PCI definiva i Brigatisti come ?Compagni che sbagliano? ai giorni nostri la Sinistra italiana non puo? avere voce nella lotta al terrorismo domestico. Provate ad andare a raccontarlo agli attuali leaders della sinistra Italiana e vedete un po? cosa vi dicono.

E il concetto: ?Pace a tutti i costi? a me proprio non va giu?. E se un domani qualcuno trova il modo di recapitarci un bel missilotto che so in Sicilia, che famo, gli mandiamo indietro una bella colomba bianca?

Chiudo con una citazione da John Stuart Mill che rappresenta il mio pensiero abbastanza accuratamente.

?La Guerra e? una cosa orribile, ma non e? la peggiore di tutte. Il degradato e deperito sentimento patriottico e di moralita? che porta a pensare che nulla valga una Guerra e molto peggiore. L?uomo che non ha nulla per cui e? pronto a combattere, nulla che sia piu? importante della propria personale sicurezza, e? una creatura miserabile che non ha alcuna possibilita? di essere libero se non e? liberato e mantenuto libero dalle azioni di un uomo migliore di lui.?
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Poison3]

Eccomi qua. Non entro nel merito di giusto o sbagliato essendo giÃ* stato sviscerato da voi ma leggendo mi sono chiesto: London Dude ha tremato per un aereo, immagino allora come stiano ora la gente comune, i vari Poison, London, Cali e gli altri iracheni che sono sotto centinaia di aerei. Come stia la gente comune di tutte le guerre. Credo che a loro, credo che a me, in quel caso, non me ne fregherebbe prorpio un ***** di chi ha ragione o torto. Avrei paura. Tanta. Avrei paura per me, per la mia famiglia, per i miei amici. Sono solo un piccolo uomo. Ad altri lascio i giudizi. Io voglio solo fare la mia vita. E chiedo solo di essere rispettato come uomo. E scusatemi se non capisco il perchè di tutto questo.
Aggiungerei che anche la vita di quei ragazzi che sono lì a combattere è preziosa, guai a non pensarlo. E magari qualcuno di loro non voleva neanche andarci, non lo so.
Mi auguro finisca presto e che chi deve imparare impari. Chiunque sia. Stop.
Poison.http://www.webchapter.it/smiles/grrr.gif The answer, my friend, is.... Poison in the wind!!

[carspecial1340]

Ragazzi la guerra continua e i morti giorno per giorno aumentano sempre di più!! ma xkè l'ONU non interviene con fermezza??http://www.webchapter.it/smiles/pj.gif

http://www.webchapter.it/postimage/bike11.gif

[London dude]

Scritto da: carspecial1340 25/03/2003Â*11.49
Ragazzi la guerra continua e i morti giorno per giorno aumentano sempre di più!! ma xkè l'ONU non interviene con fermezza??http://www.webchapter.it/smiles/pj.gif

http://www.webchapter.it/postimage/bike11.gif




Purtroppo l'ONU si e' dimostrato incapace di gestire situazioni di questo tipo con fermezza (tant'e' che alla guerra si e' pure arrivati).
Quindi una grossa mano da li non me l'aspetterei, non per cattiva volonta' ma per mancanza di potere/carisma.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif