[OT] Domani voi scioperate?

[valeriodo]

off topic:

Domani voi scioperate?




http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[san1]

sono malato ..altrimenti si

[TORX]

[GiPe]

Se ce manca solo questa....così mi lascio le 4 tons di lavoro sulle spalle per lunedi prox..

non posso....ma comunque anche qui forte adesione!

[Makimoto]

Scritto da: valeriodo 23/10/2003Â*14.55
off topic:

Domani voi scioperate?




http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Domani sono di liberta'.... ergo, solo manifestazione ma niente sciopero!


Nella mia azienda comunque adesione massiccia!

[Pinodyna93]

io se non lavoro non guadagno....quindi sai che cavolo me ne frega a me dello sciopero...anzi è pure meglio, almeno c'è meno traffico....

Per che cosa è lo sciopero?

zip

[valeriodo]

riforma pensioni

[TORX]

Scritto da: Pinodyna93 23/10/2003Â*16.08
io se non lavoro non guadagno....quindi sai che cavolo me ne frega a me dello sciopero...anzi è pure meglio, almeno c'è meno traffico....

Per che cosa è lo sciopero?

zip



Ma che kazzo centra, anch'io sto come te!

[Sonny75]

lo sciopero dovrebbe essere fatto contro la legge finanziaria, e
contro l'attacco alle pensioni.
Domani però, ho un appuntamento (giÃ* fissato da tempo) con un cliente della ditta dove lavoro. Quindi niente sciopero.http://www.webchapter.it/smiles/angr2.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr2.gif




Sonny.

[jurghen.s]

se è bello allora si, ma qui piove...apparte ****ate, berlusco nun ce provÃ* a volemme ciulÃ* quel po de pensione sennòhttp://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif
okkyhttp://www.webchapter.it/smiles/eyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy5.gif

[Aba]

Sciopero sciopero sciopero!
http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif http://www.webchapter.it/smiles/mad.gif

[Sonny75]

Scritto da: jurghen.s 23/10/2003Â*16.28
se è bello allora si, ma qui piove...apparte ****ate, berlusco nun ce provÃ* a volemme ciulÃ* quel po de pensione sennòhttp://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif
okkyhttp://www.webchapter.it/smiles/eyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy5.gif

Non per essere pessimisti, ma me sa che ora che ch'annamo noi, se
le gia belleche fregata.






Sonny.

[HOE-C]

Scritto da: valeriodo 23/10/2003Â*14.55
off topic:

Domani voi scioperate?




http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


E perchè mai???????????
Christian

[FatCrazy]

Se chiudo il negozio i pannolini a mi figlio chi li compra???

[Pinodyna93]

Pensioni?

Qualcuno di voi sa che cosa dice la riforma oppure si sciopera perchè lo fanno gli altri?

Zip

PS: senza polemica è perchè a tanti che ho chiesto sapevano solo che scioperavano ma non sapevano perchè...

[Chicca!]

..fosse per me...abolirei il diritto allo sciopero http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif

[valeriodo]

Scritto da: Pinodyna93 23/10/2003Â*17.25
Pensioni?

Qualcuno di voi sa che cosa dice la riforma oppure si sciopera perchè lo fanno gli altri?




la riforma dice che devi mori'! http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

...in parole povere:
ti vogliono far andare in pensione piu' tardi cosi' ti pagano meno pensioni e lo stato non ci va sotto, non c'hanno una lira!

E' meglio se per loro muori, piu' che pagarti!




http://www.webchapter.it/smiles/angr2.gif

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[calimero]

Scritto da: Pinodyna93 23/10/2003Â*17.25
Pensioni?

Qualcuno di voi sa che cosa dice la riforma oppure si sciopera perchè lo fanno gli altri?

Zip

PS: senza polemica è perchè a tanti che ho chiesto sapevano solo che scioperavano ma non sapevano perchè...





La riforma porta gli anni lavorativi da 35 a 40 e l'etÃ* minima pensionabile da 60 a 65 anni.

In pratica tocca tribulÃ* cinque anni di più, ammesso che il tuo datore di lavoro non ti sbatta fuori prima col prepensionamento. In tal (probabile) caso perdi fino al 30% della pensione.

Il diritto di sciopero è sancito dalla Costituzione, così come quello di parola e di libera associazione.

[calimero]

Scritto da: Chicca! 23/10/2003Â*17.29
..fosse per me...abolirei il diritto allo sciopero http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif


E così, se il tuo padrone impazzisce e decide di dimezzare a tutti i dipendenti lo stipendio non rimane altro da fare che prenderlo a colpi di machete...

[Chicca!]

Scritto da: calimero 23/10/2003Â*17.43



E così, se il tuo padrone impazzisce e decide di dimezzare a tutti i dipendenti lo stipendio non rimane altro da fare che prenderlo a colpi di machete...

Sciopero=masse di pecoroni contenti di non andare a lavorare.
Se mi consenti...io la guardo dall'altro lato della medaglia...http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[calimero]

> Sciopero=masse di pecoroni contenti di non andare a lavorare <

Chicca scusami ma questo è veramente offensivo. Mi meraviglio.

[Chicca!]

Scritto da: calimero 23/10/2003Â*17.55
> Sciopero=masse di pecoroni contenti di non andare a lavorare <

Chicca scusami ma questo è veramente offensivo. Mi meraviglio.

Se davvero sei convinto che non sia così per la stragrande maggioranza sei davvero un utopista! Non so nemmeno se il 50% di quelli che scioperano ne conoscono il motivo...ma tant'è!
Cmq...mi dispiace tu ti senta offeso...ma io la vedo così!
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[Pinodyna93]

Mi consenta http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Non sono un contabile e quindi non so se veramente la riforma sia necessaria oppure no...quello che so di sicuro e' che non arrivero' mai non a 40, non a 35 ma neanche a 20 anni di contributi....

per cui meglio che vado a lavura......

[spiedo]

Purtroppo il pane va guadagnato con il lavoro.......
Poi anche se sciopero cosa cambia?
Mi mandano prima? mi danno più soldi? ME LI DANNO? http://www.webchapter.it/smiles/cowsleep.gif

[valeriodo]

Scritto da: Chicca! 23/10/2003Â*17.52


Sciopero=masse di pecoroni contenti di non andare a lavorare.
Se mi consenti...io la guardo dall'altro lato della medaglia...http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif





http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
anche io la pensavo cosi' quando avevo 13 anni!



http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Chicca!]

Scritto da: valeriodo 23/10/2003Â*18.01





http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
anche io la pensavo cosi' quando avevo 13 anni!



http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Infatti...e magari occupavi la scuola no?
...e oggi continui a scioperare (sei cresciuto bene!!) lamentando che quelli (lo Stato)....non c'hanno una lira...beh...non ti volevo deludere...ma lo Stato siamo noi!!
Cmq...non ho nessuna intenzione di iniziare una polemica...sciopera...poi mi vieni a raccontare cosa ne hai guadagnato.

[valeriodo]

Scritto da: Chicca! 23/10/2003Â*18.05



...e oggi continui a scioperare (sei cresciuto bene!!)



almeno io so cresciuto ! http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Afifigna]

xrò vorrei dire una cosa.....

Allora teoricamente è una riforma che dovrebbe partire nel 2008 (mi pare) quindi hai voglia ora del 2008 quante volte cambieranno....lo sciopero di domani secondo me è solo una mossa politica niente di più niente di meno...
Cmq probabilmente si doveva arrivare prima o poi ad alzare l'etÃ* minima.....con tutte le Baby pensioni che hanno dato....
Gente che è andata in pensione a meno di 40 anni.....tutti quelli che ci potevano andare sono andati....mettiamo che la vita media di una persona è di 85 anni.....vuol dire che la maggioranza dei baby pensionati riceve la pensione per più della metÃ* della loro vita......buco che cresce e chi lavora pagaaaaa...

[Chicca!]

Scritto da: valeriodo 23/10/2003Â*18.07




almeno io so cresciuto ! http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Dalle risposte che dai...sembra che ti sia fermato alle elementari...
Ah scusa...dimenticavo che ancora stai aspettando che assegnino il Nobel per la pace! http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[Makimoto]

Scritto da: Chicca! 23/10/2003Â*17.52


Sciopero=masse di pecoroni contenti di non andare a lavorare.
Se mi consenti...io la guardo dall'altro lato della medaglia...http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif


Proprio da te non me l'aspettavo...

i pecoroni quando scioperano pagano di tasca... visto che la giornata di sciopero viene totalmente detratta dallo stipendio e dall'anzianitÃ* contributiva...

[FXSTL90]

LibertÃ*.....bella parola, ogni persona deve poter decidere con la propria testa, e in base alle proprie esperienze e tendenze politiche, senza venire additato.
Tanto ,poi alla fine chi paga sono sempre e solo i lavoratori dipendenti e le classi meno abbienti in generale......
Vabbè..... io lavoro in uno stato estero e da noi niente sciopero.http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif

Ciao Carmelo

[-Andrea-]

Scritto da: Pinodyna93 23/10/2003Â*16.08
io se non lavoro non guadagno....quindi sai che cavolo me ne frega a me dello sciopero...anzi è pure meglio, almeno c'è meno traffico....

Per che cosa è lo sciopero?

zip



IDEM

[Makimoto]

Ecco il testo:

Garantire la sostenibilitÃ* del sistema previdenziale, soprattutto nella previsione, a medio termine, dei negativi effetti demografici derivanti dai pensionamenti dei baby boomers e dal restringimento della platea dei lavoratori che sostengono finanziariamente il sistema; garantire maggiore equitÃ* intra e intergenerazionale; sostenere lo sviluppo della previdenza complementare; ridurre le aliquote contributive.

È puntando al conseguimento di questi quattro obiettivi che la delega al Governo in materia previdenziale delinea le linee di intervento. Ecco in sintesi i princìpi e i criteri direttivi della delega.

Tfr e fondi pensione - Per favorire il decollo del "secondo pilastro" il governo ha deciso di mettere sul piatto dei fondi pensione tutto il Tfr "maturando". Il dirottamento del Tfr - contrariamente alla formula iniziale del "silenzio-assenso"- diventa obbligatorio. I lavoratori saranno liberi di decidere solo verso chi indirizzare le somme accantonate, ma se taceranno il Tfr andrÃ* automaticamente verso i fondi "chiusi". L'obbligo di indirizzare verso i fondi le somme accantonate non scatterÃ* in alcuni casi particolari. Ad esempio per i lavoratori oramai prossimi alla pensione che dovrebbero versare somme troppe esigue per costruire una vera pensione alternativa.

L'attivitÃ* di vigilanza sui fondi continuerÃ* ad essere esercitata dalla Covip, che dovrÃ* tuttavia garantire anche la trasparenza dei piani pensionistici individuali oltre che collettivi. Il Ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, non ha infine escluso un ricorso allo strumento della cartolarizzazione per consentire ai fondi di disporre da subito di una massa finanziaria consistente con cui partire.

Le compensazioni per le aziende- Per compensare la perdita di una fonte gratuita di finanziamento qual è il Tfr le aziende otterranno: agevolazioni fiscali e per l'accesso al credito (soprattutto per le Pmi), l'eliminazione del prelievo dello 0,20% per finanziare il fondo di garanzia Inps del Tfr e, soprattutto, la contestata decontribuzione tra il 3 e il 5% dei contributi previdenziali dovuti dal datore di lavoro per i neo-assunti a tempo indeterminato. Scompare dalla delega il paletto che limitava la decontribuzione ai giovani al loro primo lavoro. Ora i decreti delegati -come ha specificato lo stesso Ministro del Welfare- potrebbero estendere il taglio dei contributi anche ai lavoratori che trasformano il proprio contratto da tempo determinato a tempo indeterminato. La decontribuzione -ha replicato sempre Maroni a chi nel sindacato lo accusava nei giorni scorsi di voler favorire i lavoratori del Nord- si somma alla decontribuzione totale giÃ* approvata per i giovani del Sud con la finanziaria.

Il taglio dell'aliquota contributiva non avrÃ* tuttavia alcuna ripercussione negativa sulle pensioni che resteranno invariate. A compensare le minori entrate -assicura il Governo- ci penseranno le maggiori entrate conseguenti alla crescita del numero degli occupati favorita dagli stessi incentivi e l'aumento dell'aliquota contributiva a carico dei parasubordinati. Restano critici i sindacati, i quali temono che la decontribuzione crei con il passare del tempo una voragine nei conti Inps con conseguente taglio delle pensioni per chiudere il buco.

Liberalizzazione dell'etÃ* pensionabile- Il lavoratore che pur avendo maturato il diritto alla pensione di anzianitÃ* vorrÃ* restare al suo posto di lavoro potrÃ* farlo senza dover chiedere autorizzazione all'azienda. Che sarÃ* invece necessaria per i lavoratori che abbiano raggiunto i limiti di etÃ* per ottenere la pensione di vecchiaia. Chi dopo aver maturato il diritto alla pensione di vecchiaia decide di restare potrÃ* ottenere dal proprio ente previdenziale una "certificazione" del diritto alla pensione maturato, con la quale sarÃ* al riparo da qualsiasi eventuale taglio alle pensioni successivo all'opzione.

Incentivi per chi resta- Per spingere il lavoratore a ritardare l'etÃ* del pensionamento il governo arricchisce la busta paga di chi resta con un regime fiscale di favore e azzerando i contributi previdenziali: un 33% del quale metÃ* andrÃ* al datore di lavoro e "almeno" la metÃ* al lavoratore. E fin qui tutto bene per tutti. Le contestazioni sindacali scattano però al momento in cui per continuare a lavorare e beneficiare degli incentivi il lavoratore deve dimettersi ed essere riassunto con un contratto a tempo determinato di due anni, trascorsi i quali il contratto può essere rinnovato per periodi anche inferiori. A garanzia del lavoratore il testo specifica tuttavia che il trattamento dovrÃ* essere almeno uguale a quello del contratto a tempo indeterminato. Il lavoratore che decide di restare non potrÃ* andare in pensione prima di due anni.

Abrogazione del divieto di cumulo- La cumulabilitÃ* tra reddito e pensione, oggi possibile solo per chi percepisce la pensione di vecchiaia, sarÃ* possibile - in misura graduata e in funzione dell'etÃ* e dell'anzianitÃ* contributiva- anche a chi percepisce la pensione di anzianitÃ*. L'abolizione del divieto di cumulo non si applica ai dipendenti pubblici, per i quali si applicano invece tutte le altre disposizioni, anche se "gradualmente". Il Ministro Frattini era contrario ad estendere il campo di applicazione della delega anche ai pubblici dipendenti per ragioni di tenuta del bilancio dei ministeri e degli altri enti pubblici.

Parasubordinati- Il crescente esercito dei "cococò" ( i lavoratori a collaborazione coordinata e continuativa) vedrÃ* lievitare la propria aliquota contributiva dall'attuale 12,5% al 16,9%, la stessa dovuta dai commercianti iscritti all'Inps.

Lotta al sommerso- SpetterÃ* ai decreti delegati attuativi delle legge-delega trovare gli strumenti per combattere il fenomeno del lavoro nero diffuso tra i pensionati.

Decontribuzione anche per i contratti aziendali- Sale dal 3 al 4% la quota di esenzione contributiva per la quota salariale legata alla contrattazione aziendale e decentrata.

Riforma degli enti previdenziali- Il riaccorpamento degli enti previdenziali "doppione" o non essenziali resta, ma scompare la previsione di compattare la galassia previdenziale intorno agli unici tre soli dell'Inps, dell'Inail e dell'Inpdap. In altre parole i piccoli enti che dimostreranno di avere i conti in regola e di essere efficienti resteranno in vita.

Per il resto il testo è quello della vecchia delega che il governo dell'Ulivo aveva lasciato decadere nella scorsa legislatura. In particolare resta la netta separazione delle funzioni di gestione amministrativa -affidate ad un unico organo "snello" nominato dal Governo- da quelle di vigilanza e controllo che resterebbero affidate ai vecchi Civ. Per i lavoratori dei fondi speciali Inps, che dovrebbero essere riaccorpati nel fondo lavoratori dipendenti, scatta anche l'operazione di riallineamento delle aliquote contributive.

La fase due: pensioni di anzianitÃ* - Per il momento nessun riferimento a disincentivi per frenare i trattamenti di anzianitÃ*. Il documento messo a punto dal ministero del Welfare parla solo di incentivi per ritardare i pensionamenti e sviluppare la previdenza complementare. Una riforma soft, insomma. Ma il testo lascia anche aperta la strada a una cosiddetta "fase due", in cui dovrebbero essere affrontati i temi più caldi: riduzione dei contributi; estensione del metodo contributivo a tutti i lavoratori; e se ci fossero i margini anche i disincentivi sulle "anzianitÃ*". Non a caso il documento prevede che i sindacati possano essere chiamati a verificare la sostenibilitÃ* di alcune voci anche nell'ottica di un rilancio della competitivitÃ*. In questo caso si andrebbe a una seconda verifica approfondita e poi si procederebbe con il metodo dell'avviso comune.

Poi, se volete, ne parliamo...

[GIANLUCA03]

Scritto da: spiedo 23/10/2003Â*18.01
Purtroppo il pane va guadagnato con il lavoro.......
Poi anche se sciopero cosa cambia?
Mi mandano prima? mi danno più soldi? ME LI DANNO? http://www.webchapter.it/smiles/cowsleep.gif


...probabilmente con lo sciopero di domani non cambia assolutamente niente http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gifero' se magari uno fa un lavoro che deve stare sempre in piedi e a 59 anni gli viene un attacco di mal di panza costante che deve stare seduto per forza , bhe probabilmente avra' un sacco di tempo per scioperare , magari con la manina tesa.......

E comunque se domani mi ammalo e torno in ufficio lunedì l'altro sono sicuro di ritrovare il mio posto , qualcuno dovro' pur ringraziare per questo;i libri di storia raccontano che cento anni fa non girava proprio così.

Magari io non avro' benefici ma i miei 12 figli e 36 nipoti si.



E poi non capisco ch **** hanno da scioperare sti fannulloni , i loro figli all'universita' pagano il massimo delle rate mentre i porelli figli di dentisti , commercialisti , impresari , allevatori , commercianti (1 euro=millelire)ecc ecc pagano le minime....sti porelli...meno di dieci milioni all'anno guadagnano i loro genitori...prova te a mantenere 4 macchine.



Spiedo mi raccomando nulla di personale ,rimane l'invito per il triangolo IT, SV ,PO , IT.....stai connesso!!

[hdmorgan]

Scritto da: TORX 23/10/2003Â*15.04


ECCECREDO SETE SEMPRE ASSENTI http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif [/DIM

peppe

[hdmorgan]

Scritto da: valeriodo 23/10/2003Â*16.18
riforma pensioni






MA QUELA RIFORMA...IO NON CIò LA PENZIONE E SO' SENZA LAVORO..E DA 11 ANNI CHE SCIPEROhttp://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif :by:

peppe http://www.webchapter.it/smiles/peppe2.gif

[hdmorgan]

Scritto da: Chicca! 23/10/2003Â*17.29
..fosse per me...abolirei il diritto allo sciopero http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif


IO TE ...http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif

peppehttp://www.webchapter.it/smiles/peppe2.gif

[hdmorgan]

CHICCA TE LO' GIA' SCRITTO IO http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif

peppe http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif http://www.webchapter.it/smiles/peppe2.gif

[MaUd3]

scioperare è un sacrosanto diritto..
è servito...molto anche....
mi rattrista però vedere come un diritto di così grande valore..come quello di votare..venga manipolato e il suo significato travisato...
prima di diventare "pecoroni" e scioperare quando sindacati/politici dicono...SCIOPERO!...solo xè in quel momento è l'arma politica scelta..i lavoratori dovrebbero ragionare bene...

perchè forse...le aziende sono strettamente legate al lavoro dei loro dipendenti...
e i dipendenti legati alle loro aziende...

perchè ad un'azienda un dipendente costa circa 50.000.000 milioni l'anno....e anche loro /noi ci chiediamo come mai ai dipendenti ne arrivi meno della metÃ*....

perchè se per 50 anni tutti gli statali..sono andati in pensione dopo 15 anni di lavoro....( la mia maestra aveva 35 anni quando è andata in pensione...) forse è da imbecilli stupirsi che i conti dell'INPS siano in rosso...

perchè i 3/4 dei pensionati lavorano..in nero..pur prendendo la pensione....
perchè se un uomo a 50 anni....40anni fÃ*..era vecchio..adesso è una risorsa da sfruttare...

Mi dispiace...ma scioperare solo perchè alla sinistra rode il culo..è un'offesa al diritto di sciopero stesso...

http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif

[basman]

Scritto da: MaUd3 23/10/2003Â*19.53
scioperare è un sacrosanto diritto..
è servito...molto anche....
mi rattrista però vedere come un diritto di così grande valore..come quello di votare..venga manipolato e il suo significato travisato...
prima di diventare "pecoroni" e scioperare quando sindacati/politici dicono...SCIOPERO!...solo xè in quel momento è l'arma politica scelta..i lavoratori dovrebbero ragionare bene...

perchè forse...le aziende sono strettamente legate al lavoro dei loro dipendenti...
e i dipendenti legati alle loro aziende...

perchè ad un'azienda un dipendente costa circa 50.000.000 milioni l'anno....e anche loro /noi ci chiediamo come mai ai dipendenti ne arrivi meno della metÃ*....

perchè se per 50 anni tutti gli statali..sono andati in pensione dopo 15 anni di lavoro....( la mia maestra aveva 35 anni quando è andata in pensione...) forse è da imbecilli stupirsi che i conti dell'INPS siano in rosso...

perchè i 3/4 dei pensionati lavorano..in nero..pur prendendo la pensione....
perchè se un uomo a 50 anni....40anni fÃ*..era vecchio..adesso è una risorsa da sfruttare...

Mi dispiace...ma scioperare solo perchè alla sinistra rode il culo..è un'offesa al diritto di sciopero stesso...

http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif


E... secondo te... Pezzotta è un uomo di sinistra? Mah!

[MaUd3]

mauro..hai ragione..avrò anche sbagliato a tirare in ballo una delle due parti...dimenticavo...quante bandiere ci sono in politica...

ho appena sentito..il tg..
scioperano i dipendenti di... trasporti pubblici..autostrade...banche...scuole...uffici pubblici..poste...

ma va che caso!!!!!

[Makimoto]

Scritto da: MaUd3 23/10/2003Â*19.53
scioperare è un sacrosanto diritto..
è servito...molto anche....
mi rattrista però vedere come un diritto di così grande valore..come quello di votare..venga manipolato e il suo significato travisato...
prima di diventare "pecoroni" e scioperare quando sindacati/politici dicono...SCIOPERO!...solo xè in quel momento è l'arma politica scelta..i lavoratori dovrebbero ragionare bene...

perchè forse...le aziende sono strettamente legate al lavoro dei loro dipendenti...
e i dipendenti legati alle loro aziende...

perchè ad un'azienda un dipendente costa circa 50.000.000 milioni l'anno....e anche loro /noi ci chiediamo come mai ai dipendenti ne arrivi meno della metÃ*....

perchè se per 50 anni tutti gli statali..sono andati in pensione dopo 15 anni di lavoro....( la mia maestra aveva 35 anni quando è andata in pensione...) forse è da imbecilli stupirsi che i conti dell'INPS siano in rosso...

perchè i 3/4 dei pensionati lavorano..in nero..pur prendendo la pensione....
perchè se un uomo a 50 anni....40anni fÃ*..era vecchio..adesso è una risorsa da sfruttare...

Mi dispiace...ma scioperare solo perchè alla sinistra rode il culo..è un'offesa al diritto di sciopero stesso...

http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif




Ma se anche confindustria (famosa manica di comunisti) ha detto che questa riforma previdenziale e' una cagata pazzesca!

Il dramam e' che Tremonti capisce di economia quanto io di fisica termonucleare...
Eppure il corso alla CEPU mi pare l'abbia terminato... o no?

[MaUd3]

confindustria chi????? quelli di "evviva la cassa integrazione"???
a beh allora se loro dicono che la riforma è una cagata.....


http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif

[Makimoto]

Scritto da: MaUd3 23/10/2003Â*20.19
confindustria chi????? quelli di "evviva la cassa integrazione"???
a beh allora se loro dicono che la riforma è una cagata.....


http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif


No... quelli di "Evviva il presidente operaio"...
http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif

La riforma previdenziale e' per confindustria semplicemente inutile in quanto carica del costo del risanamento i lavoratori e le aziende e non introduce sufficienti correttivi.
Rammento a tal proposito che l'inps investiva in immobili larghe quote patrimoniali e che proprio il Genio Tremonti tramite l'operazione di cartolarizzazione fece vendere gli immobili di propieta' dell'inps (ergo dei lavoratori) ad un costo molto ma molto al di sotto del valore di mercato. Casualmente tali immobili furno acquistati proprio da societÃ* amministrate dagli stessi amministratori che si sono occupati della valutazione e delle aste di vendita...
E' chiaro e lampante che la nuova manovra e' mirata ad impadronirsi delle rilevanti quote di TFR che verranno forzosamene gestite da Fondi privati...

[MaUd3]

Ps....io non sono di destra...e manco di sinistra..
è un dramma personale...che risolvo....votando scheda bianca da un bel pezzo...

Ps2: Tremonti...mika è peggio di chi è venuto prima....è che a toccare le tasche..di qualsiasi colore siano...ti fa passare da *******e...

http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif

[Makimoto]

Scritto da: MaUd3 23/10/2003Â*20.28
Ps....io non sono di destra...e manco di sinistra..
è un dramma personale...che risolvo....votando scheda bianca da un bel pezzo...

Ps2: Tremonti...mika è peggio di chi è venuto prima....è che a toccare le tasche..di qualsiasi colore siano...ti fa passare da *******e...

http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif


Io non lo so piu' se sono di destra, di sinistra, anarchico, separatista o che cavolo ne so...
so solo che sono schifato totalmente... eppure preferisco continuare a votare... e per ora do i miei voti all'estrema sinistra.

TRemonti e' molto peggio di chi c'era prima... che era un farabutto ma almeno di economia capiva qualcosa... il problema dell'Italia non e' toccare le tasche ma toccare le tasche sempre e solo ai soliti poveracci...
Una seria lotta all'evasione fiscale non si e' mai voluta fare...
Come una serie indagine sulle connivenze tra potere politico e potere mafioso...
e qui chiudo...


http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif

[MaUd3]

certo che per essere andato alla CEPU...sto tremonti è un gran furbone ..ehhhhh!

ok chiudiamola qui...non m'interessa nemmeno discutere sulla riforma che viene contestata dallo sciopero...

è sul come viene usato lo sciopero che non sono daccordo!http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif

[Makimoto]

Scritto da: MaUd3 23/10/2003Â*20.35
certo che per essere andato alla CEPU...sto tremonti è un gran furbone ..ehhhhh!

ok chiudiamola qui...non m'interessa nemmeno discutere sulla riforma che viene contestata dallo sciopero...

è sul come viene usato lo sciopero che non sono daccordo!http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif

Su questo sono d'accordo con te.
Le opposizioni usano le manifestazioni come metro per la propria forza (un po' come una volta si usavano i referenda).
Ma cio' non toglie comunque che lo sciopero sia l'unica arma (lecita) dei lavoratori... e quindi insindacabile.

[MaUd3]

leggi la mia prima risposta.....è il punto da cui son partita...

vieni in chat???http://www.webchapter.it/smiles/cervo.gif http://www.webchapter.it/smiles/bee.gif

[valeriodo]

Scritto da: Chicca! 23/10/2003Â*18.12


Dalle risposte che dai...sembra che ti sia fermato alle elementari...
Ah scusa...dimenticavo che ancora stai aspettando che assegnino il Nobel per la pace! http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif


EHEHEHE sei troppo forte chicca!

Senti non ho voglia di fare "zizzagna" con te, mica ti volevo offendere, e se l'ho fatto ti chiedo scusa. http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif

Sai, la vita quitidiana e' piena di persone superficiali. E a parte gli amici, siamo circondati da gente gretta e piu' delle volte DI CORTE VEDUTE.

Spesso questa gente generalizza sulle cose, e sti ****i! Tutti noi li incontriamo tutti i giorni. Tutti noi ci abbiamo a che fare http://www.webchapter.it/smiles/tongue2.gif E tutti noi ci sappiamo godere la vita a prescidere dai milioni di stronzi che ci sono al mondo, e che incrociano la nostra strada. ( spero http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif ).

E questa gente e' il tipo di persona che dice: "Sciopero=masse di pecoroni contenti di non andare a lavorare" oppure "aboliamo il diritto al voto agli immigrati" oppure "i negri sono tutti delinquenti" oppure "i napoletani sono tutti ladri" oppure "se voti berlusconi sei un fascista" oppure "se ti compri quella macchina sei un figlio di papa'" ....potrei continuare per ore. Dobbiamo fare di tutta l'erba un fascio?? http://www.webchapter.it/smiles/sad.gif

ripeto, scusa se stavolta non me ne sono fregato come me ne faccio ogni giorno di questa gente, e delle loro affermazioni, e della loro irritante superficialita', mi e' scappato! E che magari ho idealizzato troppo questo post http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Magari mi sarebbe piaciuto sentire la vostra opinione ( alcuni di voi conosco personalmente, e provo una generale stima nei confronti di molti ) su un'argomento un po' OFF TOPIC, ho sbagliato, la prossima volta ve lo chiedo di persona davanti ad un po' di vino e qualche pezzo di animale grufolante arrostito! http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif


non si smette mai di imparare.....



CIAOOOhttp://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

p.s.: spero che tu non me ne voglia, ma non ho intenzione di darti fastidio in alcun modo ne' di offenderti, Chicca!



PEACE!

http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif


http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif [Modificato da valeriodo 23/10/2003Â*21.46][Modificato da valeriodo 23/10/2003Â*21.49][Modificato da valeriodo 23/10/2003Â*21.52]

[marioscheggia]

[QUOTE]Scritto da: Afifigna 23/10/2003Â*18.08
xrò vorrei dire una cosa.....
....
Gente che è andata in pensione a meno di 40 anni.....tutti quelli che ci potevano andare sono andati....


Grrrrr io nun ce sò rientratohttp://www.webchapter.it/smiles/glss1.gif http://www.webchapter.it/smiles/glss1.gif http://www.webchapter.it/smiles/glss1.gif (e mi hanno detto che morirò a 120 130 anni!)

[spiedo]

OT
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Gianluca sempre connesso, spero che sia per il prossimo anno, da me oggi si vede la neve...... comunque io ci stò!
E' una cosa che ho sempre voluto fare, e se non la faccio adesso, quando la faccio, quando tengo due figli .....
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Sciopero...... mmmmm innutile e costoso per le tasche dello stato e per le nostre!
In più, potrÃ* sembrare un paradosso, ma pure anti costituzionale ed anti liberale da come la vedo io, al momento che molta gente scioperando impone o blocca altra che dalle sciopero non importa nulla. Tutti quelli che devono viaggiare ecc. ecc.
Ditemi se questa è giustizia! http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif

[kik.g]

Come ha detto qualcuno.....
.....di tutti quelli che scioperano, solo una minima parte ne conosce i motivi e allora.....
..... VA' A LAURA' BARBUN!!!!http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif

[London dude]

Scritto da: kik.g 24/10/2003Â*13.03
Come ha detto qualcuno.....
.....di tutti quelli che scioperano, solo una minima parte ne conosce i motivi e allora.....
..... VA' A LAURA' BARBUN!!!!http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Hai usato la versione accorciata.
La versione completa e':
VA A LAURA' BARBUN D'UN SCIUPA' E TAIES I CAVEI CHE TE PARET UN DRUGA'. PISET ADOSS!!!
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif [Modificato da London dude 24/10/2003Â*13.32]

[valeriodo]

onde l'asserto.







http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[Sonny75]

[QUOTE]Scritto da: London dude 24/10/2003Â*13.21

http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Hai usato la versione accorciata.
La versione compreta e':
VA A LAURA' BARBUN D'UN SCIUPA' E TAIES I CAVEI CHE TE PARET UN DRUGA'. PISET ADOSS!!!


http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif

[valeriodo]

TIE' BECCATEVI QUESTAAAA!


http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/politica/sciopero/ansa42817702410132924_big.jpg




http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[Pinodyna93]

Tornato ora a casa.... a Roma è tutto aperto, stavo a Corso Vittorio a mezzogiorno e ci saranno state due o trecento persone con bandiera e fischietto. Piazza Venezia chiusa.

Giusto o non giusto almeno per quanto mi riguarda ho visto solo qualche autobus fermo. Il resto era tutto regolare.

Zip

[spiedo]

A Udine hanno scioperato solo le scuole e QUALCHE ente pubblico.
In strada non ho visto nessuno.
Naturalmente domani i giornali diranno 1.000.000ni di persone in strada a manifestare contro il Berluscao ecc. ecc. ......

Tanto se sai cosa leggi, sai dove vai....http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif

[basman]

Scritto da: Pinodyna93 24/10/2003Â*16.05
Tornato ora a casa.... a Roma è tutto aperto, stavo a Corso Vittorio a mezzogiorno e ci saranno state due o trecento persone con bandiera e fischietto. Piazza Venezia chiusa.

Giusto o non giusto almeno per quanto mi riguarda ho visto solo qualche autobus fermo. Il resto era tutto regolare.

Zip



A Roma... si parla di 150.000... vabbè... qualcuno ti sarÃ* sfuggito... http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[Pinodyna93]

Probabile....ma ti assicuro che Corso Vittorio, dove passava la manifestazione, non lo hanno neanche chiuso per intero ma solo a piccoli tratti e per non piu' di mezz'ora.

Il corriere dell UPS era talmente incredulo e contento che gli si vedevano le tonsille.... http://www.webchapter.it/smiles/vhappy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy4.gif

zip

Ps La questura dice che a RM erano 10.000.... secondo me erano nn piu' di 20.000