Visualizza Versione Completa : Disgusto giapponese..
Un saluto a tutti.. mi sono appena iscritto su questo forum e la mia iscrizione corrisponde più o meno al ritiro di una VRSCA nera la scorsa settimana. Sono entrato a far parte del mondo Harley.. e della vostra bella famiglia (non so cosa mi faccia più piacere..)
Volevo esprimere il mio più totale disgusto nel vedere i cloni made in japan dalle cilindrate folli .. del tutto privi di anima e di personalitÃ*.. Non capisco sinceramente perchè comprare una "copia" quando con gli stessi soldi si può avere l'originale.
London dude
14-01-2004, 10:45
Scritto da: V ROAD 14/01/2004Â*11.36
Un saluto a tutti.. mi sono appena iscritto su questo forum e la mia iscrizione corrisponde più o meno al ritiro di una VRSCA nera la scorsa settimana. Sono entrato a far parte del mondo Harley.. e della vostra bella famiglia (non so cosa mi faccia più piacere..)
Volevo esprimere il mio più totale disgusto nel vedere i cloni made in japan dalle cilindrate folli .. del tutto privi di anima e di personalitÃ*.. Non capisco sinceramente perchè comprare una "copia" quando con gli stessi soldi si può avere l'originale.
http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
Benvenuto e complimenti per la V-Rod!
Gran bel mezzuccio e pure divertente.
Quanto alle Giapponesi come si dice, de gustibus non discutibus.
Lascia che se la compri qualcun'altro cosi' di V-Rod ce ne saranno in giro meno.
Certo che la Road Star Warrior pero'..............http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Ben venuto http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Noi comunque....."noi" mi sento di famiglia http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif , non siamo un forum H-D. Noi siamo un Chapter libero! Tra di noi ci sono Jappisti, BMWisti ed Harleysti! E per quanto mi riguarda non sono prevenuto su nulla......
In ogni modo ogniuno è libero di pensare ed esternare le proprie idee.... quindi!
Rinnovo i miei saluti! http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Intanto benvenuto.
Per quanto riguarda il disgusto, ci andrei molto cauto.
Molti harleysti, per esempio, considerano ingiustamente la tua bella moto alla stregua di una giapponese.
Non mi sento di disprezzare nessun tipo di moto, qui molti di noi prima di approdare all'hd sono stati felici possessori di custom giapponesi che... non avranno anima... non avranno personalitÃ*... ma spesso costano molto meno.
Per quanto riguarda i cloni... bè... qualcuno dice che l'harley ha copiato dall'Indian.... quindi... http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
parsifal1450
14-01-2004, 11:02
Ciao e benvenuto!
Complimenti per la tua moto!
Giustamente ti hanno informato che qui l'accesso è libero per tutti i tipi di moto, effettivamente l'Harley fa la parte del leone però, ed è giusto dirlo, la stragrande maggioranza di noi ha posseduto altre moto prima di essa, jap comprese, anche perchè permettersi un'Harley è cosa per chi lavora da un po' o è ricco di famiglia...nessuno di noi deve sputare nel piatto in cui ha mangiato, anche perchè tutti noi abbiamo sicuramente dei bei ricordi legati alle nostre vecchie moto anche se non erano HD...
Ciao!
Parsifal
Hola!!!
Bena venuto tra noi.....per il resto mi astengo. http://www.webchapter.it/smiles/claudyo2.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif
Ma infatti hanno ragione!
La Vroad non è un'Harley o meglio, non lo è per tutti gli Harleisti con la "H" maiuscola..
Io me ne sono innamorato appena l'ho vista e mi è piaciuta ancora di più non appena provata... stupefacente a dir poco.
Forse "disgusto" è una parola forte.. e chiedo scusa di averla usata. Però, sinceramente motori 1600cc..1700cc..2000cc.. montati ultimamente sulle giapponesi, privi di vibrazioni e di "cuore" non mi attirano per nulla..
London dude
14-01-2004, 11:14
Non per rompere i *******i ma guardate che si scrive V-Rod.http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
keithemerson
14-01-2004, 11:15
So di correre il rischio di una scomunica da parte degli integralisti-oltranzisti-talebani-inquisitori.
A ME LA V-ROD PIACE !!!!
Non la comprerei mai perchè non è il mio tipo, ma la apprezzo e la ammiro.
Mamma Harley ha dato la dimostrazione che in materia di Custom la N°1 è lei.
Era praticamente impossibile costruire una moto moderna che si distinguesse da tutte le altre, ma lei c'è riuscita.
Le curve del telaio, le marmitte "sinuose", i cerchi, ecc. sono opere d'arte.
Adesso i detrattori della marca non possono più dire che siamo ancorati al medioevo.
E poi se non piace basta non comprarla............
Complimenti per l'acquisto ! [Modificato da keithemerson 14/01/2004 12.16]
Noi comunque....."noi" mi sento di famiglia http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif , non siamo un forum H-D. Noi siamo un Chapter libero! Tra di noi ci sono Jappisti, BMWisti ed Harleysti! E per quanto mi riguarda non sono prevenuto su nulla......
In ogni modo ogniuno è libero di pensare ed esternare le proprie idee.... quindi!
Bravo! hai fatto molto bene a precisare lo spirito e la natura del forum. Bisognerebbe ricordarlo soprattutto ai nuovi entrati.
Ciao e benvenuto.
Credo che non ci sia acquisto più azzeccato di quello che ti rende contento e felice, e da quello che scrivi, mi pare zia azzeccatissimo. Per il resto, sono tutti pareri e idee personali che ognuno ha il diritto di avere (sempre che non siano offensivi, chiaramente).
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif
la prima volta che hop visto una V-rod ne sono rimasto meravigliato,
probabilmente nn era come mi asdpettavo potesse essere una HD , ma aveva qualcosa che mi prendeva.
Ho visto ultimamentee alcuen foto delle prime elaborazioni su base V-rod e devo dire che è una cosa unica.
Il motore rende moltissimo e si presta a customizzazioni interessantissime.
Per cui penso che proprio questo fa della V-rod una vera harley , la capacitÃ* di adattarsi alle customizzazioni più spinte, meglio di altri modelli e marche.
Ricordo ai notalgici , che quando uscì la prima softail fu tacciata di ogni tipo di improperi da parte del pubblico harleysta, per divenatre poi una delle icone della gamma attuale,
base per elaborazioni veramente fantastiche.
Time to time please.
a proposito , non credo esistano harleysti con la h maiuscola o minuscola, come noncredo che esistano bikers esclusivamente harley, chi si ricorda un mito come Marlon Brando a cavallo non di una Harley ma di una Bonneville?
Lo spirito biker è qualcosa che può viaggiare anche a cavallo di un vecchio trotter
saluti
Charro
heritage rom
14-01-2004, 11:55
benvenuto! vedrai che qui farai molta strada in compagnia...
... sulle disputa hd contro giap, credo anch'io che non sia il caso.
l'hd si compra perchè ti piace e basta! e non è neanche un fatto di soldi perchè se ti piace davvero la compri usata piuttosto che comprarti una moto diversa.
se fai scelte diverse (tutte rispettabili, sia chiaro) è perchè l'innamoramento per il cromo non è così forte.
la cosa che ci accomuna è la passione per la moto in quanto tale.
pensa che tra di c'è chi va in giro con un guzzi della guerra (nemo, spero perdonerai la mia grezza definizione)...
bambarano
14-01-2004, 12:04
ciao e benvenuto anke io odio le japhttp://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
.http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif difatti ne ho avute solo quattro tu invece?
Non capisco sinceramente perchè comprare una "copia" quando con gli stessi soldi si può avere l'originale.
Veramente con gli stessi soldi del V-Rod te ne puoi comprare 4 di Japuhttp://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif e a prescindere c'e' gente che purtroppo deve fare i salti mortali anche per una copia (io sono stato uno di quelli e non mi vergogno a dirlo!)
Comunque bando alle polemiche, un benvenuto anche da parte miahttp://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif
ciao e benvenuto!http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Ragazzi.. le super jap custom vedi: Warrior Yamaha, custom Honda USA con motore Gold Wing, Kawasaki Mean Streak o Honda Vtx.. i prezzi si aggirano dai 16.000 in su.. insomma, non proprio a buon mercato.[Modificato da V ROAD 14/01/2004 14.31]
Scritto da: V ROAD 14/01/2004Â*14.30
Ragazzi.. le super jap custom vedi: Warrior Yamaha, custom Honda USA con motore Gold Wing, Kawasaki Mean Streak o Honda Vtx.. i prezzi si aggirano dai 16.000 in su.. insomma, non proprio a buon mercato.[Modificato da V ROAD 14/01/2004Â*14.31]
Bè qua mi tocca appoggiare V ROAD, comunque credo che a molta gente piacci di più la Warrior Yamaha, custom Honda USA con motore Gold Wing, Kawasaki Mean Streak o Honda Vtx.... quindi ogni scelta è quella giusta, basta sfornare tanti km sereni! http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
E complimenti per la moto. Comunque a mio parere quello che distingue un motociclista non è la moto, scelta strettamente personale, ma lo spirito di "BIKER'S" che ha dentro saper
stare con la gente rispettare gli altri e partire in ogni momento verso fantastiche destinazioni.
Quindi al di la della moto che si cavalca HD o non HD
l'importante è "DIVERTIRSI"http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
CIAOOOOOOOOOOhttp://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif
Bisognerebbe ribaltare la polemica dalle mote ad alcuni stronzi con comportamenti boriosi che si incontrano x strada. Penso che ci siano poche cose fastidiose come un imbecille che magari cavalca una special da 40000 euro e ti guarda con aria di sufficienza quando ti incrocia per strada o al classico autogrill (dove però è più difficile trovarli). Personalmente considero più positivamente un pò di gogliardico campanilismo tra categorie...curvaioli, custom etc.Sinceramente devo ammettere che gli unici per cui provo un pò di insofferenza sono gli "scuteristi" (ormai sono una categoria anche loro) specie quando ti sgusciano da tutte le parti con quella sorta di mostruositÃ* di plastica da 200 kg.
Amen e BENVENUTO...http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif
Scritto da: bell412 14/01/2004Â*17.12
Bisognerebbe ribaltare la polemica dalle mote ad alcuni stronzi con comportamenti boriosi che si incontrano x strada. Penso che ci siano poche cose fastidiose come un imbecille che magari cavalca una special da 40000 euro e ti guarda con aria di sufficienza quando ti incrocia per strada o al classico autogrill (dove però è più difficile trovarli). Personalmente considero più positivamente un pò di gogliardico campanilismo tra categorie...curvaioli, custom etc.Sinceramente devo ammettere che gli unici per cui provo un pò di insofferenza sono gli "scuteristi" (ormai sono una categoria anche loro) specie quando ti sgusciano da tutte le parti con quella sorta di mostruositÃ* di plastica da 200 kg.
Amen e BENVENUTO...http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif
Preciso preciso..... come un calcio in mezzo alle gambe http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
[QUOTE]Scritto da: parsifal1450 14/01/2004Â*12.02
Ciao e benvenuto!
Complimenti per la tua moto!
Giustamente ti hanno informato che qui l'accesso è libero per tutti i tipi di moto, effettivamente l'Harley fa la parte del leone però, ed è giusto dirlo, la stragrande maggioranza di noi ha posseduto altre moto prima di essa, jap comprese, anche perchè permettersi un'Harley è cosa per chi lavora da un po' o è ricco di famiglia...nessuno di noi deve sputare nel piatto in cui ha mangiato, anche perchè tutti noi abbiamo sicuramente dei bei ricordi legati alle nostre vecchie moto anche se non erano HD...
Ciao!
AMEN !!
BRAVO PARSIFAL! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
E VORREI AGGIUNGERE PER IL GRANDE CAPO (BASMAN), KE LA MIA JAP AVEVA UN'ANIMA ECCOME! FORSE L' ANIMA GLIELA DANNO ANKE UN PO' LE PERSONE KE CI POGGIANO SOPRA LE KIAPPE? MAH! (ossequi, inkini e riverenze) http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif
benvenuto e bella moto il v-rod!........ ad avveccela!
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif [Modificato da patry70 14/01/2004Â*17.33]
valeriodo
14-01-2004, 17:09
Benvenuto !
Tutto sommato alla fine anche la vrod ha un suo perche'... non e' la moto che fa per me pero' si capisce perche' l'hd l'ha prodotta...
BENVENUTO SUL FORUM!
Haiqualche foto della tua vdrod? L'hai customizzata? Come (se si)?
joker1450
14-01-2004, 17:13
Scritto da: London dude 14/01/2004Â*12.14
Non per rompere i *******i ma guardate che si scrive V-Rod.http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
*****! glielo potevi dire prima ormai si è registrato con VROAD!!!http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
benvenuto V-ROADhttp://www.webchapter.it/smiles/beer.gif
il mio nick sta per Virtual Road.. non per la moto.
Comunque si.. l'ho leggermente personalizzata ma di pochissimo, sono molto tradizionalista nel bene o nel male.
Ho cambiato lo scarico con quello, identico come disegno, ma della S.Eagle che ha un suono.. fantastico.
Le pedane passeggero, guidatore le manopole e il tubo dell'acqua che al posto di tenerlo in plastica l'ho fatto montare in maglia metallica.
Vi sembrerò pazzo ma mi emoziona moltissimo.
muttley71
14-01-2004, 17:37
Scritto da: V ROAD 14/01/2004Â*18.23
il mio nick sta per Virtual Road.. non per la moto.
Comunque si.. l'ho leggermente personalizzata ma di pochissimo, sono molto tradizionalista nel bene o nel male.
Ho cambiato lo scarico con quello, identico come disegno, ma della S.Eagle che ha un suono.. fantastico.
Le pedane passeggero, guidatore le manopole e il tubo dell'acqua che al posto di tenerlo in plastica l'ho fatto montare in maglia metallica.
Vi sembrerò pazzo ma mi emoziona moltissimo.
non sei pazzo..... forse è la stessa emozione che ci colpisce quando, entrando in garage vediamo le nostre "bambine" addormentate..... il mio Rk me lo vado a guardare quasi tutte le sere.... e sono felice della scelta....
complimenti per la moto. di che colore l'hai presa??? quella classica o quella colorata????
p.s. per quanto riguarda il resto....concordo con te che 16.000 euri per una jap sono troppi!!!
benvenuto!http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Ho preso la vrsca (telaio color alluminio) color nero anzi, vivid black per l'esattezza.
Lo trovo il più adatto per far rislatare il motore, il telaio e gli scarichi..
Scritto da: patry70 14/01/2004Â*17.32
E VORREI AGGIUNGERE PER IL GRANDE CAPO (BASMAN), KE LA MIA JAP AVEVA UN'ANIMA ECCOME! FORSE L' ANIMA GLIELA DANNO ANKE UN PO' LE PERSONE KE CI POGGIANO SOPRA LE KIAPPE? MAH! (ossequi, inkini e riverenze) http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif
benvenuto e bella moto il v-rod!........ ad avveccela!
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif [Modificato da patry70 14/01/2004Â*17.33]
Non mi ossequiare, non ti inchinare e non mi reverenziare che proprio non me lo merito. Per quanto riguarda l'anima mi riferivo alle affermazioni di V Road. Di jap io ne ho avute due... le mie chiappe non sono riuscite a trasmettergli più di tanto... ma resta il fatto che mi piacevano come adesso mi piacciono le hd ed in genere tutte le moto che mi trasmettono qualche sensazione. http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif [Modificato da basman 14/01/2004Â*19.49]
GIANLUCA03
14-01-2004, 18:58
A ME LE JAPPE ME FANNA CAGA'
Soprattutto quando mi riportano a casa mentre la mia e' ferma/morta/zitta in un garage in attesa di cure, per questo......
ME FANNA CAGA' PURE LE AMERICANE
Per fortuna c'ho degli amici che mi prendono così come sono!
p.s. spero solo che arrivi presto il giorno che uno si compra una moto e si fa semplicemente i ****i suoi senza stare a guardare giudicare gli affari degli altri.
...sta roba mi innervosisce proprio!http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif
bartantero
14-01-2004, 19:11
Intanto Benvenuto!!!!http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif
A me la V Rod piace... debbo ancora capire se mi piace in quanto moto o mi piace in quanto harley...
Credo che l'abbinamento con la Porsche non sia casuale. Alla Porsche, infatti, mi risulta siano risuciti brillantemente a passare da un tradizionale motore raffreddato ad aria (la 911) ad un motore raffreddato ad acqua (credo la 956), senza eccessivi strappi ma conferendo modernitÃ* ad una vettura che basava il suuo fascino anche sulla tradizione.
Io credo che tra rinnovarsi nella tradizione (HD e Porsche) ed inseguire (o tracciare) la modernitÃ* (molte delle jap) ci sia una differenza. Nessuna delle due è migliore dell'altra, le jap godono di una tecnologia eccellente, e quando l'una invade il campo dell'altra che le cpose non vanno. Le jap lo hanno fatto cercando di clonare le HD (senz'anima) se l'HD lo ha fatto con la V ROD è presto per dirlo. Forse è stato detto anche all'uscita dell'evo o alla comparsa degli ammortizzatori....[Modificato da bartantero 14/01/2004Â*20.11]
marioscheggia
14-01-2004, 19:49
Scritto da: London dude 14/01/2004Â*12.14
Non per rompere i *******i ma guardate che si scrive V-Rod.http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
Supponente!!!!http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif
joker1450
14-01-2004, 19:53
Scritto da: basman 14/01/2004Â*19.43
Non mi ossequiare, non ti inchinare e non mi reverenziare che proprio non me lo merito. Per quanto riguarda l'anima mi riferivo alle affermazioni di V Road. Di jap io ne ho avute due... le mie chiappe non sono riuscite a trasmettergli più di tanto... ma resta il fatto che mi piacevano come adesso mi piacciono le hd ed in genere tutte le moto che mi trasmettono qualche sensazione. http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif [Modificato da basman 14/01/2004Â*19.49]
sicuro?http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
trustmoone
14-01-2004, 21:02
Scritto da: joker1450 14/01/2004Â*20.53
sicuro?http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
trustmoone
14-01-2004, 21:14
Scusate mi è scappato un enter http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
Comunque volevo riferirmi all'anima di una moto:
Le "cose" in genere non hanno una anima (tranne la mia motinahttp://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif ) a dare una anima alle moto in genere sono solo i possessori, se ad uno piace una determinata moto che se la compri senza stare a guardare la moda del momento, io ho visto
gente spendere soldi per una 883R nuova di pacca e dopo due mesi rivenderla per comprare la Hornet perchè faceva più moda.
Qualsiasi sia la moto la cosa veramente importante è lo spirito biker e il piacere di andare in giro con la propria moto e gli amici.
P.S. anche io odio gli scooter.http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif
Il mio primo intervento ripeto.. non voleva essere una critica a chi compra moto jap ma soltanto una critica verso le case giapponesi e di conseguenza i prodotti giapponesi che, se pur affidabilissimi e tecnologicamente avanzati.. vengono "clonati" su base HD, dotandoli in alcuni casi.. di tutti i "problemi" di quest'ultima.. vedi vibrazioni laddove tecnicamente non verrebbero prodotte.
Tutto qui.
joker1450
15-01-2004, 15:21
Scritto da: V ROAD 14/01/2004Â*18.23
il mio nick sta per Virtual Road.. non per la moto.
Comunque si.. l'ho leggermente personalizzata ma di pochissimo, sono molto tradizionalista nel bene o nel male.
Ho cambiato lo scarico con quello, identico come disegno, ma della S.Eagle che ha un suono.. fantastico.
Le pedane passeggero, guidatore le manopole e il tubo dell'acqua che al posto di tenerlo in plastica l'ho fatto montare in maglia metallica.
Vi sembrerò pazzo ma mi emoziona moltissimo.
Ti sei salvato in calcio d'angolo!!http://www.webchapter.it/smiles/vhappy4.gif
harleygius
15-01-2004, 18:19
[QUOTE]Scritto da: patry70 14/01/2004Â*17.32
KE LA MIA JAP AVEVA UN'ANIMA ECCOME! FORSE L' ANIMA GLIELA DANNO ANKE UN PO' LE PERSONE KE CI POGGIANO SOPRA LE KIAPPE? MAH! .....ma se poggiavi le chiappe sulla pelle di leopardo, l'unica cosa che gliè potevi dÃ* erano certe belle issufflazioni se magnavi chili con carnehttp://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif
http://www.webchapter.it/smiles/tongue3.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif
http://www.webchapter.it/forum/firmoto013.gif
springer 1340
15-01-2004, 18:46
Scritto da: London dude 14/01/2004Â*12.14
Non per rompere i *******i ma guardate che si scrive V-Rod.http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
jurghen.s
15-01-2004, 20:36
ben trovato ragazzhttp://www.webchapter.it/smiles/byby.gif o!
Comunque ragazzi.. gli scarichi S.Eagle sono fantastici!!!
harleyindiano
16-01-2004, 10:14
Poveri NOI......... cosa mi tocca leggere!!!!!http://www.webchapter.it/smiles/help.gif
Ho detto una ****ata io??
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