1.340 or 1.450, tolgo ogni indugio

[TORX]

avrei voluto toglierlo, ma i file che vorrei allegare superano il max consentito e quindi.... sori![Modificato da TORX 03/02/2004Â*10.14]

Non so se magara Bas dispone di una capienza maggiore, de panza sicuramente... http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif [Modificato da TORX 03/02/2004Â*10.17]

[bartantero]

http://www.studioferrari.com/3.jpg
http://www.studioferrari.com/2.jpg
http://www.studioferrari.com/1.jpg[Modificato da bartantero 03/02/2004Â*10.34][Modificato da bartantero 03/02/2004Â*10.39]

[TORX]

Andrea http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

[bartantero]

Scritto da: TORX 03/02/2004Â*10.40
Andrea http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

Tanto il 1340 è mejo!

[TORX]

Scritto da: bartantero 03/02/2004Â*10.40


Tanto il 1340 è mejo!

Non c'è più sordo di chi non vuol sentire, ovvero in http://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif te ce entra ma in testa NOhttp://www.webchapter.it/smiles/byby.gif !

Bye http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Pinodyna93]

In effetti.....

Il 1340 è tutta un altra musica....

[joker1450]

Scritto da: TORX 03/02/2004Â*10.44


Non c'è più sordo di chi non vuol sentire, ovvero in http://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif te ce entra ma in testa NOhttp://www.webchapter.it/smiles/byby.gif !

Bye http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


lascia perde che questi fanno i sordi der compare!!http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif

[TORX]

Scritto da: Pinodyna93 03/02/2004Â*10.48
In effetti.....

Il 1340 è tutta un altra musica....



Pin Up se è il sound che te interessa te regalo un vinile col potopò potopò potopò inciso!http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif

[Pinodyna93]

ma scusa.... tando vale comprarsi una wild star e spendi pure molto meno....

[TORX]

Scritto da: Pinodyna93 03/02/2004Â*10.56
ma scusa.... tando vale comprarsi una wild star e spendi pure molto meno....



infatti, cjìhi ti vieta di farlo! A me però piace di più il mio TC di una Wild Star, questione di gusti!

[Pinodyna93]

pensa a quanti soldi ti avanzano per comprarti un kit d'abbassamento.....

[Pinodyna93]

infatti... questione di gustacci tuoi

http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

[TORX]

Scritto da: Pinodyna93 03/02/2004Â*10.58
pensa a quanti soldi ti avanzano per comprarti un kit d'abbassamento.....



mica tanti

Moto: YAMAHA
Modello: XVZ 1300 Royal Star T.C.
Costo del bollo: Euro 68 / anno
Prezzo del nuovo: Euro 16.588
Tempi: 4
Cilindri: 4
Cilindrata: 1300
Cavalli: 74 a giri: 5000
KWatt: 55,5
KGM: 11,2 a giri: 3500
Marce: 5
Freni: 2D-D
Misura Cerchi (ant./post. in pollici): 16-15
VelocitÃ* (km/h): 170
Coppia: 109,76
Peso: 317
Lunghezza: 2485
Larghezza: 940
Altezza: 710
CapacitÃ* serbatoio: 18


http://www.moto.it/imagesmoto/YAMAHA/535.jpg



Moto: HARLEY DAVIDSON
Modello: 1450 Dyna Super Glide Sport
Costo del bollo: Euro 56 / anno
Prezzo del nuovo: Euro 16.566
Prezzi chiavi in mano, comprensivo di immatricolazione.
Prodotta dal 1999 al 2002
Tempi: 4
Cilindri: 2
Cilindrata: 1450
Cavalli: 57 a giri: 5250
KWatt: 41,7
KGM: 9,6 a giri: 3250
Marce: 5
Freni: 2D-D
Misura Cerchi (ant./post. in pollici): 19-16
VelocitÃ* (km/h): 172
Coppia: 93,8
Consumo (km/l): 14,8KM/L
Accelerazione 0-400m (sec.): 15,4
Peso: 299
Lunghezza: 2310
Larghezza: 838
Altezza: 654
CapacitÃ* serbatoio: 18,6

http://www.moto.it/imagesmoto/HARLEY%20DAVIDSON/1413.jpg


Fai te!

[Pinodyna93]

Wild star sicuramente http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

e poi dovresti paragonarlo ad un Heritage, mica alla tua sportsterona

[TORX]

Scritto da: Pinodyna93 03/02/2004Â*11.09
Wild star sicuramente http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

e poi dovresti paragonarlo ad un Heritage, mica alla tua sportsterona

Sentiamo, che moto costruisce Yamaha paragonabile ad una Dyna?

[Pinodyna93]

Alla TUA dyna :



http://www.yamaha-motor.com/products/mcy/epic/500/71_mini-enduro_600.jpg

[TORX]

http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif

te 6 arampicato sulli spekki finchè hai potuto ma .......

Io so peggio de n'Pitt Bull attaccato allo scroto! http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif

[Pinodyna93]

prrrrrrrrrrrrrrrr !!!!

Scherzi a parte, se io dovessi rifarmi la moto (e per adesso non ne ho la minima intenzione) mi cercherei uno shovel.

Secondo me è l'ultima VERA HD, altro che 1340 e 1450.....

[Modificato da Pinodyna93 03/02/2004Â*11.26]

[calimero]

Il 1340 è più 'Harley', c'ha la corsa più lunga.

[TORX]

Scritto da: calimero 03/02/2004Â*13.18
Il 1340 è più 'Harley', c'ha la corsa più lunga.



Si ma la questione non era quella, per me le Harley lo sono tutte, dai WL ai VRSC*!
Si parlava solo di differenze di motore, migliorie tecniche etc

[FatCrazy]

[200[=DIM]1340 FOR PRESIDENT

[TORX]

che volevì inserì? http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif

[calimero]

> Si parlava solo di differenze di motore <

e la corsa di che fa parte, del telaio ? http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Ciao bello http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[TORX]

Scritto da: calimero 03/02/2004Â*16.02
> Si parlava solo di differenze di motore <

e la corsa di che fa parte, del telaio ? http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Ciao bello http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif



Vabbè lassamo perde... forse non mi sono capito!

[valeriodo]

Scritto da: calimero 03/02/2004Â*16.02
> Si parlava solo di differenze di motore <

e la corsa di che fa parte, del telaio ? http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Ciao bello http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif




http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif
http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif
http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif

[motard]

showell? 1340? eh si volete mettere l'emozione di partire e poi smadonnare per ore sul ciglio della strada in attesa del carro attrezzi. Io sono poco harleysta e per questo mi piace l' 88 http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif

[springer 1340]

1340 COMANDA!






http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[Pinodyna93]

Scritto da: motard 03/02/2004Â*19.57
showell? 1340? eh si volete mettere l'emozione di partire e poi smadonnare per ore sul ciglio della strada in attesa del carro attrezzi. Io sono poco harleysta e per questo mi piace l' 88 http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif

guarda che 1340 non è sinonimo di carroattrezzi......

[Pinodyna93]

e poi viaggiare con quel sapore di avventura (arrivero'?) per me fa parte del fascino del viaggio in HD.

Il che poi è relativo, in 80.000 io ho 'preso' solo un carroattrezzi , tutto il resto l'ho risolto tranquillamente (piu' o meno http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif ) con un set di torx e qualche chiave in pollici...... eppoi, diciamocelo francamente, tanti problemi che ho avuto me li sono causati da solo (dimenticato di mettere il loctite, mozzi serrati troppo e conseguenti rotture di cuscinetto ecc...) tutte cose che se avevo il 1450 mi succedevano ugualmente xchè nn so resistere nel metterci le mani su questi motoroni

Sfatiamo comunque questo mito che i motori vecchi si rompono:

L'unica cosa sicura è che i vecchi Pan, knuckles, shovel sono ancora con noi e girano tranquillamente. Per i 1450 bisognera' riparlarne tra una trentina di anni, poi tireremo le conclusioni !!![Modificato da Pinodyna93 03/02/2004Â*20.53]

[voyageur en solitaire]

Scritto da: Pinodyna93 03/02/2004Â*11.09
Wild star sicuramente http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

e poi dovresti paragonarlo ad un Heritage, mica alla tua sportsterona

[voyageur en solitaire]

come ai fatto a mettere due imagini con solo 150kb ?????
grazie del imform
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

[springer 1340]

Scritto da: Pinodyna93 03/02/2004Â*20.48
e poi viaggiare con quel sapore di avventura (arrivero'?) per me fa parte del fascino del viaggio in HD.

Il che poi è relativo, in 80.000 io ho 'preso' solo un carroattrezzi , tutto il resto l'ho risolto tranquillamente (piu' o meno http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif ) con un set di torx e qualche chiave in pollici...... eppoi, diciamocelo francamente, tanti problemi che ho avuto me li sono causati da solo (dimenticato di mettere il loctite, mozzi serrati troppo e conseguenti rotture di cuscinetto ecc...) tutte cose che se avevo il 1450 mi succedevano ugualmente xchè nn so resistere nel metterci le mani su questi motoroni

Sfatiamo comunque questo mito che i motori vecchi si rompono:

L'unica cosa sicura è che i vecchi Pan, knuckles, shovel sono ancora con noi e girano tranquillamente. Per i 1450 bisognera' riparlarne tra una trentina di anni, poi tireremo le conclusioni !!![Modificato da Pinodyna93 03/02/2004Â*20.53]


http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gifhttp://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

[London dude]

Scritto da: Pinodyna93 03/02/2004Â*20.48
L'unica cosa sicura è che i vecchi Pan, knuckles, shovel sono ancora con noi e girano tranquillamente. Per i 1450 bisognera' riparlarne tra una trentina di anni, poi tireremo le conclusioni !!![Modificato da Pinodyna93 03/02/2004Â*20.53]
Pino, un'osservazione.
E' vero che i Pan, Shovel e Knuckles sono ancora in giro, ma quale percentuale della produzione originaria e' sopravvissuta?
Sono motori robusti, ma quelli che ancora girano sono con tutta probabilita' manutenzionati con grande cura.
Questo per dire che fra trent'anni ci saranno molti piu' 88 in giro di quanti shovel ci sono adesso in confronto alla produzione originaria.
E questo perche' l'88 e' un motore migliore di tutti quelli che lo hanno preceduto.
Poi c'e' il fascino del motore d'annata, ma questa e' tutta un'altra storia.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Pinodyna93]

Scritto da: London dude 03/02/2004Â*23.18

Poi c'e' il fascino del motore d'annata, ma questa e' tutta un'altra storia.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Chiaramente stiamo 'estremizzando' tutto il discorso. Io rispondevo a Motard che diceva che con i vecchi motori passi il tempo a smadonnare sul ciglio della strada.

Per me comunque la storia sta proprio tutta qua..... per me l'HD deve avere fascino, non deve essere un mezzo per spostarmi ma per vivere intensamente la passione per questo tipo di moto.

[voyageur en solitaire]

[voyageur en solitaire]

[voyageur en solitaire]

[jurghen.s]

L'unica cosa sicura è che i vecchi Pan, knuckles, shovel sono ancora con noi e girano tranquillamente. Per i 1450 bisognera' riparlarne tra una trentina di anni, poi tireremo le conclusioni !!!
Per me comunque la storia sta proprio tutta qua..... per me l'HD deve avere fascino, non deve essere un mezzo per spostarmi ma per vivere intensamente la passione per questo tipo di moto.
http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif PINO 100%http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[bambarano]

[bambarano]

[TORX]

Scritto da: London dude 03/02/2004Â*23.18

Pino, un'osservazione.
E' vero che i Pan, Shovel e Knuckles sono ancora in giro, ma quale percentuale della produzione originaria e' sopravvissuta?
Sono motori robusti, ma quelli che ancora girano sono con tutta probabilita' manutenzionati con grande cura.
Questo per dire che fra trent'anni ci saranno molti piu' 88 in giro di quanti shovel ci sono adesso in confronto alla produzione originaria.
E questo perche' l'88 e' un motore migliore di tutti quelli che lo hanno preceduto.
Poi c'e' il fascino del motore d'annata, ma questa e' tutta un'altra storia.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Almeno 1 m'ha capito, grazie London!

[bambarano]

a torxe e nun ce vonno stÃ* come nun vonno stacce sul successo delle dyna!!http://www.webchapter.it/smiles/biker.gif

[TORX]

Scritto da: bambarano 04/02/2004Â*9.16
a torxe e nun ce vonno stÃ* come nun vonno stacce sul successo delle dyna!!http://www.webchapter.it/smiles/biker.gif

Nonostante si siano pubblicati articoli di giornale che naturalmente non ho scritto io!
Siccome la polemica giÃ* c'era stata in passato, l'ultima volta ho promesso che avrei inserito l'articolo, oggi poi dovrebbero arrivare le ultime immagini che dovrebbe postare Bartantero.

Ciao.

[Pinodyna93]

Scritto da: bambarano 04/02/2004Â*9.16
a torxe e nun ce vonno stÃ* come nun vonno stacce sul successo delle dyna!!http://www.webchapter.it/smiles/biker.gif

si. a me le dyna fanno proprio schifo !!! http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

[bambarano]

de gustibus pyno pero e cosi gia il fatto ke sostituisce l'fxr e de il modello piu venduto negli states la dice lunga potente e maneggevovole s'infila come na sposina http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[TORX]

Scritto da: bambarano 04/02/2004Â*9.40
gia il fatto ke sostituisce l'fxr!http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Bamby, magari come telaio sarebbe stato meglio mantenere quello dell'FXR, era 200 volte mejo!
Sembrerebbe che lo progettò l'H-D in partnership con la Buell, poi per motivi a me sconosciuti si creò un contenzioso e la povera FXR fu costretta alla pensione anticipata.
Questo è quello che so io, se c'è qualcuno che ne sa di + ... parli ora o taccia per sempre.

[motard]

pyno ha scritto

guarda che 1340 non è sinonimo di carroattrezzi......

guarda che stavo solo scherzando un po', solo per stuzzicare le polemiche. Poi dillo a me se le moto vecchie funzionano. Piuttosto sono daccordo con chi dice che la moto va dove la porta il proprietario. ossia se fai le manutenzioni, la curi e soprattutto la conosci e la "senti" difficile he ti molli. Se non ascolti il rumorino, il colpo di tosse, il rifiuto del carb o le luci o il clacson che cala resti a piedi, anche se è nuova di zecca.
quanto il mio 145O con neppure settemila km, dopo un viaggetto in autostrada ha stentato un po' a ripartire ho "virato" dritto per il garage e l'ho spenta solo quando ci sono arrivato: come sai statore bruciato, niente batteria. Beh m'è andata bene. Fossi rimasto in strada probabilmente mi saerei accattao una batteria d'auto da almeno 120 ampere per puntare dritto dritto sulla più vicina officina. Oppure sarei restato ad aspettare il carro attrezzi ma fino ad oggi, in 36 anni di giri e viaggi, ho avuto culo e quest'onta l'ho evitata.
incrociamo le dita per il prossimi 36

http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif

[Pinodyna93]

Scritto da: bambarano 04/02/2004Â*9.40
de gustibus pyno pero e cosi gia il fatto ke sostituisce l'fxr e de il modello piu venduto negli states la dice lunga potente e maneggevovole s'infila come na sposina http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Bamby..... hai letto il mio nik?

http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[bambarano]

http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif ce so arrivato mo!!

[Jesse]

1340 1340 1340 1340 1340 1340 1340
E basta tutto quello che viene dopo è roba per checchehttp://www.webchapter.it/smiles/loretta.gif !!!!http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif

[bambarano]

si si portame tu sorella http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[migs]

da quando sono passato dal 1340 al 1450 mi tira addirittura di più
(forse il merito è di quelle pilloline blu che Us883 ha dimenticato nelle borse... bah)[Modificato da migs 05/02/2004Â*9.28]

[bambarano]

http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif aho migs spediscimene un paio ke qui non so piu a ki dare i resti!!

[Jesse]

Scritto da: bambarano 05/02/2004Â*9.30
http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif aho migs spediscimene un paio ke qui non so piu a ki dare i resti!!
BAMBY ...QUANT SEI BOONOO!!!!http://www.webchapter.it/smiles/kiss.gif http://www.webchapter.it/smiles/loretta.gif http://www.webchapter.it/smiles/loretta.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[bambarano]

http://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif te piacewrebbe eh!!