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bikerpd
19-05-2004, 18:52
Premessa

Devo innanzitutto premettere che dialogare con London è piacevole soprattutto su temi importanti, perché non lascia niente al caso, è assolutamente oculato nei suoi interventi ed al tempo stesso ironico (come altri del forum), anche se abbiamo alcuni punti di vista assolutamente divergenti, lo scambio di opinioni con lui è sempre costruttivo. Continuo qui il mio post precedente e per chi ha 10 minuti di tempo e un po? di vista da perdere: si metta seduto e legga quì.

Detto questo, caro London ti annuncio che non sono ideologicamente antiamericano anzi tutt?altro; solo non mi piace Bush, né come uomo che considero molto ignorante, ****one e *******e, né come politico, con le sue manie di grandezza, le sue sparate, i suoi brogli, e i sotterfugi (non che sia l?unico eh). Sono anche fortemente convinto che solamente una minoranza oramai sia schierata dalla sua parte e come Presidente abbia fatto il suo corso?
Il motivo di questo dissenso nasce soprattutto quando leggendo alcuni articoli dove comincio a conoscere meglio l?uomo Bush:

Il Primo Imperatore del Mondo.

E per farvelo conoscere meglio anche a voi, partiamo dall?inizio?

George Bush nasce il 6 luglio 1946 e sapete dove? A New Haven, Connecticut
New Haven è una cittadina immersa nel verde, costruita attorno al fiume Harbor Brook, importante per i suoi parchi e per essere sede dell?UniversitÃ* di Yale.
Ma cresce a Houston, nel Texas!
Huston è una cittÃ* moderna con alti grattacieli tra cui spiccano la sede della Enron Corporation e della compagnia petrolifera Texaco. La sua carriera universitaria si conclude a Yale. Ecco quello che sappiamo della sua precedente vita scolastica?
Bush era conosciuto per il suo interesse negli sport più che nelle materie accademiche.
Ha dichiarato: ?Una delle cose belle dei libri è che ogni tanto ci sono immagini fantastiche!?

Intervistato sui libri che ha letto in gioventù, ha dichiarato:
?Non riesco a ricordare nessun libro particolare?

E dopo la laurea, arriva anche per il giovane Bush il servizio militare?

Bush nel 1968 viene arruolato nella Guardia Nazionale Aerea stanziata in Texas con il punteggio di attitudine minimo. Capito ?

Negli anni della guerra del Vietnam, Bush compie il suo dovere fino in fondo!
Nella dichiarazione di arruolamento si è reso 'non disponibile? al servizio militare volontario fuori dal territorio americano.

Nello stesso periodo delle sua leva in Vietnam morivano una media di trecentocinquanta militari alla settimana. Nel 1972, per sei mesi, George Walker Bush evade la leva! Sparito?!

Dal novembre 1972 all?aprile del 1973 George Bush evade la leva pagando per questo soltanto trentadue giorni di arresti disciplinari. Incredibile!

Ma nel 1976 accade un altro episodio spiacevole?
George Walker Bush viene arrestato per guida in stato di ubriachezza!

Ecco come si giustifica:
?Vent?anni fa sono stato arrestato per guida in stato di ubriachezza. E? una storia vera, non sono orgoglioso di questo. Anni fa ho commesso alcuni errori, ho bevuto troppo e l?ho fatto in quella notte?
Tutto ciò non impedisce a George W. Bush di essere il presidente americano che ha raccolto più fondi nella storia del suo paese.
Come mai le lobby si sono affidate così tanto a lui rispetto agli altri presidenti?
FORSE UNA RISPOSTA C'E'

Ecco i quozienti di intelligenza
dei principali presidenti statunitensi?
I NUMERI
Bill Clinton: 182
Jimmy Carter: 175
John F.Kennedy: 174
Richard Nixon: 155
Franklin Roosvelt: 147
Harry Truman: 132
Dwight D. Eisenhower: 122
Ronald Reagan: 105
George Bush: 98

GEORGE W. BUSH: 91

George W. Bush ha il più basso quoziente di intelligenza della storia statunitense! Ma suvvia! L?intelligenza non è tutto!

Nel 1985 la vita di Bush subisce una svolta.
E si tratta di una svolta mistica.
Bush si incontra con il pastore evangelista Billy Graham e dichiara:
?Gesù Cristo è il più grande filosofo della storia?? FILOSOFO???

Comunque, su consiglio del filosofo Gesù Cristo di Nazareth Bush, abbandona l?alcool e abbraccia il baseball!
Nel 1989 Bush si lancia nell?avventura di risollevare la squadra di baseball dei Texas Rangers. E ci riesce in maniera sorprendente! Assiste alle partite a fondo campo, tiene rapporti con la stampa,
convince la popolazione a tassarsi per costruire un nuovo stadio!
Dopo che Bush ha dimostrato di saper guidare una squadra di baseball, gli americani cominciano a fidarsi di lui.
Il fatto che come petroliere avesse sfiorato per tre volte la bancarotta a questo punto non conta più niente!

Sospinto dalle palle da baseball Bush si butta in politica!
Nel 1995 diventa governatore del Texas.
Nei libri di storia entrerÃ* per due grandi risultati?
PRIMO RISULTATO:
Il Texas di Bush ha eseguito da solo un terzo delle esecuzioni capitali degli Stati Uniti. Sotto il governatorato di Bush ben 145 persone sono state messe a morte.
L?anno della campagna presidenziale il record: 39 esecuzioni capitali!
Tra i condannati anche una donna (la prima dal 1863) e un minorato mentale.

SECONDO RISULTATO:
Bush ha stanziato milioni di dollari per promuovere l?educazione alla castitÃ*, in applicazione del famoso programma ?Il vero amore aspetta?

MORTE & CASTITA'
Che bel programmino!

Ecco Danny Schechter, direttore di Mediachannel.org, il più importante sito di controinformazione statunitense:

?Bush è una persona che noi definiamo ?cresciuta nel ventre del lusso?. Viene da una famiglia ricchissima: non ha mai dovuto faticare molto. E? recentemente diventato una sorta di oltranzista cristiano. Credo che Bush abbia una sorta di complesso messianico. Come uomo è importante solo per il team dietro di lui: di questo gruppo dovremmo occuparci??
E giÃ*, dovremmo occuparci del suo staff, cioè di quelle persone che insieme a lui hanno ottenuto
-le prime elezioni irregolari della storia americana
-lo scandalo Enron
-le guerre preventive
-la riduzione dei diritti civili
-i conflitti di interesse con le industrie delle armi e del petrolio

E ha ragione Schechter: che senso ha occuparci di un politico che dice frasi come questa?
(AGENZIA ANSA DEL 22 AGOSTO 2002)
?Per sconfiggere gli incendi la soluzione è abbattere più alberi, così non potranno più bruciare.?

E che senso ha occuparsi di un politico che subisce attentati come questo?
Il presidente è svenuto quando un salatino gli è andato di traverso.
Una volta rinvenuto ha dichiarato: ?Avrei dovuto ascoltare il consiglio di mia madre: mastica sempre prima di inghiottire.?
E allora lasciamo pure l?imperatore Bush ai comici e occupiamoci del suo staff.

Ecco i personaggi che contano davvero per il nuovo ordine mondiale:
un contributo fondamentale al nuovo ordine mondiale lo ha dato una persona molto, ma molto vicina a George.
Bush è diventato Presidente degli Stati Uniti battendo alle elezioni Al Gore.
I voti della Florida sono stati determinanti.
Bush ha vinto in Florida con uno scarto di soli 537 voti!
Beh, in democrazia anche 537 voti sono importanti
19.000 voti sono stati annullati,
il 54 per cento erano stati espressi da afroamericani, nonostante i neri rappresentino soltanto l'11 per cento della popolazione dell'intero stato.
Gli afroamericani sono in gran parte elettori democratici.
E perché tutti questi annullamenti?
Secondo la Commissione sui Diritti Civili degli Stati Uniti, lo Stato della Florida ha impropriamente rimosso dalle liste numerosi votanti.
Il pretesto è stata una legge che impedisce ai pregiudicati di votare.
L?eccesso di zelo dei funzionari ha portato all?esclusione di numerosissimi elettori omonimi di pregiudicati, oppure di elettori che avevano riacquistato per intero i loro diritti politici.

E chi è il governatore della Florida?
Il governatore della Florida è Jebb Bush, fratello di George!

Questo sì che è amore fraterno!

E pensate come sarÃ* orgoglioso dei suoi figlioletti George Bush Senior, l?ex presidente degli Stati Uniti!
A proposito? chissÃ* che farÃ* oggi il buon vecchio George?!
Bush padre è divenuto rappresentante del Carlyle Group.
Il Carlyle Group
ha interessi in tutto il mondo:
le sue societÃ* fabbricano carri armati,
ali di aerei
e altre attrezzature per le forze armate.

Lavorano per il Carlyle anche l?ex sottosegretario di Stato James Baker
e l?ex capo del pentagono Frank Carlucci.

CHE BELLO!
è una specie di squadra
di vecchie glorie!

La famiglia di Bin Laden
ha investito 2 milioni di dollari
nel Carlyle Group.
AHH?!
Mi sembrava che mancasse qualcuno!

Numerosi progetti del Carlyle Group
in materia di difesa
sono all?attenzione del pentagono.
Dal produttore al consumatore!
E ora, un tocco di femminilitÃ*?

Il consigliere per la Sicurezza Nazionale,
uno dei falchi della politica estera Usa,
è la signora Condoleeza Rice.
La Rice si è schierata al fianco di Rumsfield nelle guerra all?Iraq.
Quando si dice il destino!
Prima di entrare nell?amministrazione Bush,
la Rice è stata direttrice della compagnia petrolifera Chevron Texaco Corporation.

La Chevron Texaco, assieme ad altre multinazionali del settore, dopo la guerra all?Iraq ha quasi raddoppiato i profitti rispetto allo stesso periodo del 2002.
Ah, ma la guerra in Iraq, non aveva niente a che fare con il petrolio o ORO NERO come si voglia chiamare???
Ora toccherebbe al Ministro della Difesa Donald Rumsfield e a Dick Cheney, il vicepresidente. Ma per loro ci sono così tanti conflitti d?interesse che ci vorrebbe un giorno intero!

Allora lasciamo parlare Federico Rampini, corrispondente de ?La Repubblica? da San Francisco:
?La prima azienda americana a cui è stato offerto generosamente un contratto per la ricostruzione dell?Iraq è la Halli Burton di cui Dick Cheney, vice presidente di Bush, era stato l?amministratore delegato per molti anni fino alla vigilia delle elezioni presidenziali. Un?altra azienda è la Bechtel: si ricorda un viaggio che Donald Rumsfield fece ai tempi dell?amministrazione di Bush padre, perché la Bechtel giÃ* allora, con Saddam Hussein al potere, ricevette degli appalti dall?Iraq.?
E ora concludiamo
con un?orazione di ringraziamento:


Grazie
presidente Bush
per averci liberato dai poteri occulti.

Eliminandoli?
No!

Fregandosene di tenerli nascosti!
Grazie Presidente Bush per aver salvato il mondo dal cattivo Saddam!
IL PETROLIO???
Se non me lo dai me lo prendo (?per scopi umanitari, s?intende)
____________________________________
Ma in Iraq, il popolo non è contento di essere ?liberato dall?oppressore????
Perché non lanciano fiori per i marines??
Non si accolgono così anche gli invasori?
18 marzo 2003 - Questa notte il Presidente degli Stati Uniti d'America George W. Bush ha lanciato l'ultimatum a Saddam
La guerra è alle porte...

...e alle finestre?
Ci sono le bandiere della pace!

Secondo un sondaggio realizzato da Renato Mannheimer per il 'Corriere della Sera'
Il 75 % degli italiani
è contrario in ogni caso
alla guerra contro l'Iraq
e
1 su 5
ha esposto la bandiera della pace

Non solo... I comuni di Roma, Taranto, Reggio Emilia, Gorizia, Siena e Santa Maria Capua Vetere hanno esposto ufficialmente il vessillo della pace con i colori dell'arcobaleno.
Sono le 4 e 30 del 20 marzo 2003?
?il Presidente Bush
parla in televisione!
La campagna per liberare l'Iraq
E' COMINCIATA
Dunque gli iracheni, secondo Bush, non vedono l?ora di essere liberati
Da chi?
Da Saddam?? No?
Dagli inglesi, dagli americani, dagli australiani con il contributo dei polacchi.
Dopo un sacco di tentativi, siamo riusciti a parlare con due iracheni che parlano italiano e che vivono a Bagdad
Il primo si chiama Saad Altai e fa il pittore.

Il nostro pittore nel corso della campagna alleata "Colpisci e Terrorizza", spalanca le finestre per paura che lo spostamento d?aria provocato dalle bombe rompa i vetri.
E dopo? E dopo dorme!
LA TESTIMONIANZA
?Io apro le finestre e ho finito.
Non mi proteggo per niente!
Che devo fare?"
"Ho sentito i missili? E sono rimasto a letto??
Bush dice: ?Colpisci e Terrorizza?
ma gli iracheni non ci stanno:
?Perché dobbiamo aver paura? Noi combattiamo fino alla vittoria! Perché stiamo a casa nostra, nel terreno nostro, sulla terra nostra. E come ci vengono a dire gli americani che li riceviamo con i fiori??
Dunque, niente fiori per gli americani
Ovviamente il regime di Saddam Hussein è un regime vero, fa paura, e noi non possiamo sapere quanto il nostro intervistato abbia parlato liberamente.
Perciò abbiamo cercato una conferma di questi racconti e l?abbiamo trovata.
Ecco Monsignor Slamon Wardui, Vescovo di Bagdad:
?Stiamo a casa e vengono ad invaderci!?
?e anche lui ribadisce lo stesso concetto: ?Questa è casa nostra!
?Se qualcheduno viene ad invadere la sua casa, lei è contento? Contro i diritti umani, contro la nostra libertÃ*, contro i nostri diritti?
Il Vescovo ci parla dei bambini
?I bambini soffrono per la guerra e sono molto preoccupati. Piangono e chiedono perché questo?come mai?quale cosa abbiamo fatto contro questo uomo per farci così??
Anche il Vescovo non è sicuro che gli americani a Bagdad saranno accolti con i fiori.
?Io non posso parlare di domani. Però bisogna avere questo davanti: solo quando non vieni ad invadere la nostra casa noi siamo contenti?
Questo è quello che ci hanno detto gli iracheni...
E siccome quando si bombarda una cittÃ* è giusto sapere cosa come scorre la vita in quella cittÃ*, in che modo le esistenze, gli amori, le noie, le felicitÃ* piccole e grandi vengono interrotte, noi vi raccontiamo com?era Bagdad un mese prima della guerra.
Il nostro piccolo viaggio a ritroso nel tempo è affidato a Mario Balsamo, regista e autore di "Sotto il cielo di Bagdad",
ovvero: la vita quotidiana così com?era?
Primo scatto
?I matrimoni per strada, in piazza, sono una consuetudine. Da una situazione negativa che è quella casomai di mancanza di soldi per organizzare un vero e proprio rinfresco, rappresentano un escamotage, una trasformazione in situazione positiva perché in mezzo alla piazza poi tutta la gente che si trova a passare in quel momento partecipa della gioia dei due sposi...
... e insieme a questo c?è una specie di indotto economico per cui i bambini che vendono il pane dolce si avvicinano e lo vendono alle persone che stanno lì e agli sposi."
I suonatori immediatamente si coagulano per suonare e per far ballare la gente che sta lì intorno??
Secondo scatto
?Noi siamo stati dentro dei caffè all?interno dei quali si fumava il narghilè e si giocava a domino, vedi e senti questo rumore caratteristico di questi pezzetti di domino che vengono sbattuti contro il tavolo per giocare uno contro l?altro??
Terzo scatto
?Si mangia molto fuori, in questi ristorantini che sono poi sui marciapiedi. C?è una vita ?esterna? molto forte e molto brulicante?
Quarto scatto
?Ci siamo visti affiancare da una macchina di due giovani con la musica dell?autoradio al massimo, musica araba con degli arrangiamenti occidentalizzati? si sono sporti, si sono sbracciati proprio per salutarci e per comunicarci l?estrema gioia che stanno vivendo in quel momento, l?estrema allegria dove da un momento all?altro potrebbero cadere delle bombe?
PRIMA CHE IL MONDO SPROFONDI IN UN BARATRO, BISOGNA CHE I POTENTI DEL MONDO DIANO MAGGIORE IMPORTANZA, SOVRANITA? E SOPRATTUTTO SOSTEGNO AL RUOLO DELL?ONU !!!

Secondo l?ONU 20 milioni di persone stanno fuggendo da una guerra!
in Asia 8 milioni
in Africa 4 milioni
in Europa 4 milioni
negli ultimi 10 anni 2 milioni di bambini ammazzati, 6 milioni di bambini feriti o mutilati
1 milione di bambini orfani
10 milioni di bambini con disturbi psichici

Iniziamo con una guerra euro-asiatica quella in CECENIA

LA SCHEDA
Con l'indipendenza della Cecenia nel 1991 la Russia perde il controllo su un'area di ricca di giacimenti petroliferi. Le truppe russe invadono la Cecenia nel 1994, ma la resistenza non si piega. Il nuovo premier russo Putin invade nuovamente la Cecenia nell'ottobre del 1999. La capitale Grozny viene bombardata fino alla distruzione. L'aviazione russa utilizza anche armi chimiche e le truppe di terra commettono atroci violenze contro la popolazione civile.

Sentiamo Anna Safesova, giornalista corrispondente da Mosca.
LA TESTIMONIANZA
?Nella piccola repubblica della Cecenia vige un regime para-militare con posti di blocco e coprifuoco. I militari irrompono nelle case della popolazione cercando veri o presunti guerriglieri, portando via persone, picchiando o rubando. Si parla di più di 1000 cittadini ceceni scomparsi, prelevati da truppe russe e mai più ritrovati e di alcune migliaia di cadaveri ritrovati in fosse comuni. Nei bombardamenti sono morti numerosissimi civili: si parla di 80-100mila vittime. Ci sono numerosissimi bambini orfani e tanti bambini mutilati che non ricevono praticamente nessun soccorso.?

E ora ci spostiamo in America Latina, in
COLOMBIA

LA SCHEDA
La guerra civile va avanti ormai da 38 anni. Nel paese si susseguono sequestri, attacchi armati, esecuzioni. Da una parte ci sono i guerriglieri delle forze armate rivoluzionarie colombiane e i ribelli guevaristi dell?esercito di liberazione nazionale, dall?altra parte l?esercito regolare Colombiano e i paramilitari legati al narcotraffico. Le forze in campo si contendono il controllo delle piantagioni di coca da cui si ricava la cocaina.

Abbiamo rintracciato a BogotÃ* Padre Antonio Villarino Rodriguez.
LA TESTIMONIANZA
?Quello che affligge di più la popolazione sono i sequestri. Quando la gente è per strada, la guerriglia fa dei blocchi e ne prende a volte 10, 20, 30, 50 persone e qualche volta fa anche un sequestro più personalizzato. Loro usano questo metodo per avere soldi o anche per motivi politici. Noi stessi adesso abbiamo una famiglia in casa nostra che deve andare in Canada perché è dovuta uscire dalla sua terra. Lui, sua moglie e una bambina sono stati minacciati di morte solo perché avevano denunciato che una ambulanza è stata colpita dalla guerriglia. Certamente se non vanno via sono morti.?

E dall?America voliamo in Africa per sentire cosa succede in
UGANDA

LA SCHEDA
Dalla fine degli anni '80 la parte settentrionale del Paese è teatro di violenti conflitti armati tra forze governative e tre diversi gruppi di ribelli appoggiati dal governo del Sudan. I gruppi ribelli rapiscono i bambini e li fanno combattere: dall?inizio del conflitto si contano 10mila morti e 400mila profughi. 10mila i bambini-soldati.
Parla Padre Gino Leso da Verona, missionario in Uganda dal 1962.
LA TESTIMONIANZA
?La nostra gente è costretta a vivere fuori dalla cittÃ* di Gulu dove spesso i ribelli vanno a fare razzia e a portar via ragazzi. Però i ribelli, anche qui vicino a Gulu due o tre giorni fa, hanno fatto una scorribanda uccidendo due persone, portando via dei ragazzi e consegnando loro subito i fucili. Quello che sappiamo sui numeri è circa di più di 3mila ragazzi deportati dai loro villaggi e dalle scuole ed educati ad essere ribelli. Ci sono alcuni bambini che vengono recuperati dai soldati e sono traumatizzati. Mi ricordo di uno che era lì, seduto quasi sovrapensiero a guardare un rubinetto dell?acqua. Quello vicino gli ha detto ?Chiudi il rubinetto, non sciupare l?acqua!?. Lui ha continuato a guardare e alla fine ha detto ?No, io non so se tutta questa acqua riesce a lavare il sangue che ho visto spargere?. Qualcuno di questi ragazzi dice ?Mi hanno costretto ad uccidere, io ho ucciso?. Speriamo, con l?aiuto della Chiesa, di poter dare loro un po? di serenitÃ*, perché solo una sicurezza spirituale può ridare loro un po? di pace.?
Per tutta questa gente noi chiediamo Peace! Frieden!
PACE!

__________________________________________________ ______________________________

E Visto che è stato nominato l?Afghanistan! Ricordate l'Afghanistan? Quello Stato ?liberato? dall?America???

La popolazione è in condizioni disastrose !!!
Vi ricordate 'Enduring freedom'?
Vi ricordate? L?Afghanistan, i talebani, il burka?
Prima della guerra in Iraq ce n'era stata un?altra...

E siccome parlare delle guerre in corso è sempre complicato, noi vogliamo tornare lì, in Afghanistan.

Ecco cosa disse George Bush prima dell?attacco in Afghanistan:
LA DICHIARAZIONE
"La pace e la libertÃ* avranno la meglio. SarÃ* una gigantesca lotta del bene contro il male, ma il bene prevarrÃ*"

E per far prevalere il bene, secondo le stime del 'New York Times', solo nel 2002 gli Stati Uniti per la guerra in Afghanistan hanno speso più di 20 miliardi di dollari...
più di due miliardi di dollari al mese!
Da allora le richieste di fondi da parte di Bush per la difesa non si sono più fermate
IL DOCUMENTO
'Il bilancio per la difesa del 2004 prevede spese per 368 miliardi di dollari, con un incremento del 17% rispetto all'anno fiscale 2003'
368 miliardi...
'I 368 miliardi non comprendono, pero', le spese per le operazioni militari in Iraq e in Afghanistan. I costi della guerra sono stati coperti per il 2003 da un bilancio suppletivo da 62,4 miliardi di dollari. Per il 2004 le spese aggiuntive di Iraq e Afghanistan ammonteranno a 87 miliardi'
Insomma per la guerra tanti, tanti, tanti dollari!
Ma noi oggi non vogliamo prendere posizione sulle ragioni della guerra in Afghanistan; vogliamo solo confrontare questi soldi spesi per la guerra, con la realtÃ* di oggi. C'è stata una guerra civile di 20 anni, c'è stato il regime talebano, c'è stata la guerra?

...e noi oggi chiamiamo due medici che lavorano in Afghanistan da anni
Il primo si chiama Massimiliano Fanni Canelles, volontario della SPES, una onlus attiva nei territori devastati dalla guerra.
A lui abbiamo chiesto come è cambiata la vita degli afghani dopo la fine della guerra e con l?arrivo dei dollari americani

"Si vive in capanne di paglia e fango, senza asfalto, senza corrente elettrica e senza acqua corrente. In compenso ci sono due antenne per i telefonini cellulari a Kabul, con le persone che guidano il carretto con l'asinello e hanno il cellulare"
Insieme al nostro amico medico entriamo in un ospedale pubblico in una delle zone povere della cittÃ*
"L'ospedale è un disastro. Manca completamente la struttura muraria e alcune zone non hanno il tetto, che è sostituito da teli messi sopra per evitare che cada l'acqua o la neve. I malati sono depositati su panche di legno e ferro coperte da stracci, che sono chiamate lenzuoli e non vengono mai puliti. Ci sono persone non autosufficienti, anche bambini, che fanno le loro feci e le loro urine nel letto, senza che nessuno li possa aiutare. Certe volte siamo stati costretti a curare più le ferite procurate dai morsi dei topi, che le malattie dei bambini"
E ora visitiamo un orfanotrofio
"Moltissimi bambini in Afghanistan sono orfani. Vengono accolti dagli orfanotrofi, che sono pubblici, ma versano in condizioni disastrose. La cucina è un antro infernale. C'è il falò per terra e sopra una pentola contenente una sbobba approssimativa, mentre la fuliggine è dappertutto. Normalmente l'orfanotrofio ha la plastica al posto dei vetri delle finestre e i letti sono vecchie reti metalliche. I bambini dormono sopra le reti ricoperte di stracci"
E' brutto a dirsi, ma la guerra fa pubblicitÃ* a un paese: insieme alle armi arrivarono anche un po? di aiuti umanitari; ma che succede se poi comincia un?altra guerra, che in televisione e sui giornali cancella quella di prima?

"Ci sono stati abbastanza aiuti umanitari, ma ora stanno diminuendo molto con la pubblicitÃ* che viene fatta per l'Iraq. Non c'è confronto tra la drammaticitÃ* della situazione afghana e quella irachena. E' nettamente peggiore e pù drammatica quella afghana, però i finanziamenti vanno molto di più all'Iraq per una questione di politica internazionale"
E' così, è brutto dirlo, ma l?Iraq va più di moda!



Il secondo testimone è Marco Garatti chirurgo di Emergency, l?organizzazione che da anni, anche sotto il regime talebano, è presente in Afghanistan. Il nostro dottore quindi può confrontare l?Afghanistan di prima con quello di oggi.
"Il tipo di pazienti, ora che non si parla più di guerra, è rimasto uguale a quello del periodo di guerra. Noi riceviamo più o meno sette pazienti al giorno; di questi, 2 o 3 presentano ferite da scoppio di mine"
Ora cerchiamo di capire come è cambiata Kabul
"E' arrivato un numero considerevole di profughi, che pensavano di trovare lavoro, ma molto pochi l'hanno trovato. Mi capita frequentemente di vedere persone che stanno cercando di mettere a posto la casa e purtroppo incappano nelle mine e ci saltano sopra. A Kabul soprattutto ci sono molte armi, la delinquenza è aumentata, molti pazienti arrivano in ospedale con ferite d'arma da fuoco"
Ma non è cambiato proprio nulla?
"Attorno a Kabul molto poco è cambiato: lo stile di vita di buona parte della popolazione all'interno della cittÃ* sicuramente non è cambiato. Il costo della vita è aumentato in modo drammatico. Io ero qui quando l'affitto di un appartamento costava 15 dollari, oggi invece costa 200 dollari"
Ah, è aumentato il costo della vita. Ma per lo meno da quando è finita la guerra un piccolo, ma importante risultato è stato raggiunto. Lo hanno scritto i giornali, lo hanno strillato i telegiornali: le donne sono state liberate dal burka
"Visto che il burka è stato eletto a simbolo di libertÃ* delle donne, posso dire che il burka viene ancora portato dalla grande maggioranza delle donne"
Niente liberazione dal burka!

E noi dopo queste testimonianze vogliamo fare nostre le parole del presidente degli Stati Uniti George Bush
"Noi rappresentiamo i valori che contrastano e sconfiggono la violenza..."
I valori
"...la speranza che vince sull'odio..."
La speranza
"...una maggiore sicurezza si potrÃ* raggiungere solo assicurando la libertÃ* a tutta l'umanitÃ*."
La libertÃ*!



Ah, London dimenticavo, complimenti molto sottile la battutina sull?Avatar, molto sottile? alla prossima.

[Modificato da bikerpd 19/05/2004Â*18.59]

howlag
19-05-2004, 19:00
scusa se mi metto in mezzo... ma tu ste cose le sapevi giÃ* o ti piace stuzzicare il cane che dorme???http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
non è polemica.......

London dude
19-05-2004, 19:18
Scritto da: howlag 19/05/2004Â*19.00
scusa se mi metto in mezzo... ma tu ste cose le sapevi giÃ* o ti piace stuzzicare il cane che dorme???http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
non è polemica.......

No, stuzzica.http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
Comunque Bikerpd, giusto perche' non ho molto tempo ti smonto subito al volo la storia del quoziente intellettivo che e' talmente inventata che si sono inventati pure il nome dell'Istituto che la avrebbe portata a termine.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif (http://urbanlegends.about.com/library/bliq-bush.htm)

Per le altre baggianate ci ragiono su.
Comunque quando quoti articoli cita anche le fonti cosi? uno si fa un quadro completo di cio? che legge, anche se ho gia? visto che una delle testimonianze dall?Afghanistan e? di un medico di Emergency che sono notoriamente imparziali e assolutamente non anti-Americani.
Non e? che ti sei letto un po? troppi libri di Michael Moore?
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

bikerpd
19-05-2004, 19:59
Scritto da: London dude 19/05/2004Â*19.18


No, stuzzica.http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
Comunque Bikerpd, giusto perche' non ho molto tempo ti smonto subito al volo la storia del quoziente intellettivo che e' talmente inventata che si sono inventati pure il nome dell'Istituto che la avrebbe portata a termine.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif (http://urbanlegends.about.com/library/bliq-bush.htm)

Per le altre baggianate ci ragiono su.
Comunque quando quoti articoli cita anche le fonti cosi? uno si fa un quadro completo di cio? che legge, anche se ho gia? visto che una delle testimonianze dall?Afghanistan e? di un medico di Emergency che sono notoriamente imparziali e assolutamente non anti-Americani.
Non e? che ti sei letto un po? troppi libri di Michael Moore?
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


Certamente la storia del quoziente intellettivo è assolutamente opinabile, il resto sono dati di fatto che non penso possano essere smentiti e mi spiace le consideri "baggianate"; vero è che ti ho un tantino stuzzicato e mi sono pure lasciato prendere la mano, perchè credo sei un pò troppo di parte. Purtroppo non ho avuto ancora il piacere di conoscerti meglio, non riesco a capire il nesso di tutta questa foga pro-America... vorrei comunque che il tono rimanesse sempre del tutto amichevole, sempre che tu non voglia troncare questo amore appena sbocciato!http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

bikerpd
19-05-2004, 21:50
Visto che nomini un certo Michael Moore, che magari non molti come te possono conoscere, mi pare giusto riportare pure il suo di pensiero, no???

Un intronato alla Casa Bianca
di Michael Moore 14 aprile 2004
Traduzione a cura di Valerio Santoro

Amici,
io non ho mai visto finora una testa su un asino presidenziale (scusate il mio Falluja) come quello che ho visto la notte scorsa alla "conferenza informativa" data da George W. Bush. Lui ancora sta parlando di trovare "armi della distruzione di massa" - questa volta nell' "allevamento di tacchini" di Saddam. Davvero, tacchini. Chiaramente la Casa Bianca crede ci siano abbastanza idioti nei 17 stati indecisi che se la berranno. Io penso che avranno un brusco risveglio.
Io sono sotterrato da settimane nella stanza di montaggio a finire il mio film ("Fahrenheit 911"). Ecco perché non mi avete sentito ultimamente. Ma dopo l'imitazione di Lyndon Johnson dalla Stanza Est dell'ultima notte - promettendo essenzialmente di spedire altri soldati nel pantano iracheno - dovevo scrivere a voi tutti un appunto.
Primo, possiamo fermare il linguaggio orwelliano ed iniziare ad usare i nomi corretti per le cose? Quelli non sono "imprenditori" in Iraq. Non vanno lì a riparare un tetto o versare calcestruzzo in un passo carraio. Sono MERCENARI E SOLDATI DI VENTURA. Sono lì per i soldi, ed i soldi sono ottimi se si vive abbastanza a lungo per spenderli.
Halliburton non è una "societÃ*" che fa affari in Iraq. Sono profittatori di guerra che stanno sfilando milioni dalle tasche dell'americano medio. Nelle guerre passate sarebbero stati arrestati - o peggio

Gli iracheni che si sono ribellati all'occupazione non sono «rivoltosi» o «terroristi» o «il nemico». Sono la rivoluzione, come i minutemen americani, e il loro numero è destinato a crescere - e vinceranno. Ha afferrato il concetto, signor Bush? Ha fatto chiudere un maledetto settimanale, lei grande dispensatore di libertÃ* e democrazia, e allora si è scatenato l'inferno. Il giornale aveva 10.000 lettori in tutto! Perché fa quel sorrisetto da furbo?
Un anno dopo aver pulito la faccia della statua di Saddam con la bandiera americana prima di tirarla giù, siamo in una situazione tale che è troppo pericoloso per un operatore dell'informazione tornare oggi da solo in quella piazza e fare un servizio sulla magnifica celebrazione del primo anniversario. Naturalmente, non ci sono celebrazioni, e quei coraggiosi giornalisti embedded con i loro capelli cotonati non possono neppure uscire dal recinto di sicurezza del forte nel centro di Bagdad. In realtÃ* loro non vedono mai quello che sta accadendo in Iraq (la maggior parte delle immagini che vediamo in televisione sono riprese dai media arabi o europei). Quando guardate un servizio «dall'Iraq», quello che vedete è un comunicato stampa fornito dalle forze d'occupazione Usa e rivenduto a voi come notizia.
Al momento ci sono in Iraq due miei cineoperatori/fotoreporter che lavorano per il mio film (all'insaputa del nostro esercito). Parlano con i soldati e stanno raccogliendo i veri sentimenti e le opinioni su ciò che sta veramente succedendo. Ogni settimana mi spediscono a casa il metraggio via Federal Express. Avete capito bene, Fed Ex, e chi ha detto che non abbiamo portato la libertÃ* in Iraq? La storia più buffa che i miei collaboratori mi hanno raccontato è il fatto che quando scendono dal volo a Baghdad non devono far vedere il passaporto o passare il controllo immigrazione. Perché no? Perché loro non hanno viaggiato da un paese straniero a un altro - loro stanno arrivando dall'America in America, un posto che ci appartiene, un nuovo territorio americano chiamato Iraq.

Si parla tanto fra gli oppositori di Bush del fatto che dovremmo consegnare questa guerra nelle mani delle Nazioni unite. Perché gli altri paesi del mondo, paesi che hanno tentato di dissuaderci da questa follia, dovrebbero ora rimettere ordine nel nostro caos? Mi oppongo a che l'Onu, o chiunque altro, rischi la vita dei propri cittadini per tirarci fuori dalla nostra debacle. Mi dispiace, ma la maggioranza degli americani ha appoggiato questa guerra, una volta iniziata, e, per quanto triste, quella maggioranza deve ora sacrificare i propri figli finché sarÃ* versato abbastanza sangue da far sì che forse - proprio forse - Dio e il popolo iracheno possano infine perdonarci. Fino a quel momento, godetevi la «pacificazione» di Falluja, il «contenimento» di Sadr City e la prossima Offensiva del Tet - oops, volevo dire, «l'attacco terrorista da parte di un gruppuscolo di fedeli baathisti» (adoro scrivere queste parole, «fedeli Baahtisti» fa tanto Peter Jennings) - seguite da una conferenza stampa in cui ci si dirÃ* che dobbiamo «mantenere la rotta» perché stiamo «conquistando i cuori e le menti della gente».
Presto scriverò ancora. Non disperate. Ricordatevi che il popolo americano non è poi così stupido. Certo, possiamo farci spaventare tanto da farci portare in guerra, ma prima o poi ci riprendiamo sempre - ciò per cui questo non è come il Vietnam è il fatto che non ci sono voluti quattro lunghi anni per capire che ci avevano mentito.

Vostro,
Michael Moore
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif (http://www.michaelmoore.com)

Peace and love[Modificato da bikerpd 19/05/2004Â*21.54]

London dude
19-05-2004, 23:13
Scritto da: bikerpd 19/05/2004Â*19.59


Certamente la storia del quoziente intellettivo è assolutamente opinabile, il resto sono dati di fatto che non penso possano essere smentiti e mi spiace le consideri "baggianate"; vero è che ti ho un tantino stuzzicato e mi sono pure lasciato prendere la mano, perchè credo sei un pò troppo di parte. Purtroppo non ho avuto ancora il piacere di conoscerti meglio, non riesco a capire il nesso di tutta questa foga pro-America... vorrei comunque che il tono rimanesse sempre del tutto amichevole, sempre che tu non voglia troncare questo amore appena sbocciato!http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Non scambiare il sarcasmo e l'ironia con il malanimo che io non ho salvo che in rare occasioni.

Innanzitutto la storia del quoziente intellettivo e' falsa, non opinabile, falsa. C'e' una bella differenza! Ma questa e' daltronde una delle modalita' classiche della "controinformazione" moderna. Si prende una situazione inventata o reale ma fortemente interpretata oppure presa al di fuori del contesto in cui e' stata presentata, la si spaccia per verita' e si parte per la crociata.
Ti faccio un'esempio:

?Per sconfiggere gli incendi la soluzione è abbattere più alberi, così non potranno più bruciare.?

Questa e' una frase che tende a presentare Bush come un'idiota e letta fuori dal proprio contesto ragguingerebbe il proprio obbiettivo.
Invece se la leggi nel suo http://www.totokix.pwp.blueyonder.co.uk/images/bush.jpg (http://forests.org/archived_site/today/recent/2002/tiporefl.htm) te ne fai un'idea diversa. L'argomento del contendere diventa la politica ambientale di Bush in America che non a tutti va giu' (ad esempio agli autori del sito che ho citato).
La frase in quel contesto non e' di per se idiota mentre, a seconda della sponda su cui sei, potrebbe essere idiota la politica ambientale che quella frase illustra.

Michael Moore, da me citato nel precedente post, si e' costruito un nome ed un seguito in questo modo. Ma Michael Moore e' un bugiardo al quale non e' andata giu' la sconfitta subita da Al Gore nel 2000 (ma ve lo immaginate Al Gore che gestisce la politica internazionale USA dopo 9/11? Da paura!!!).
Pero' e' un furbo che ha capito che contando balle avrebbe fatto fortuna ed e' diventato ricco e famoso.......il vero sogno Americano di inventarsi il proprio futuro.

Ti consiglio (in tutta sincerita') di non basarti solo su quanto scritto dalle poche fonti che citi (Mediachannel, La Repubblica, Emergency, Michael Moore) perche' tutte queste fonti sono ampiamente schierate contro l'amministrazione di Bush.
Leggiti anche quanto scritto da siti come Drudgereport, Foxnews, e qualche blog tipo Windsofchange (che magari sono schierate dall'altra parte ma che ti danno comunque una possibilita' di verifica) e cerca di farti un'opinione tua e non di metterti nel cervello quella di altri.
Poi se comunque decidi che Bush e' un *******e (ti assicuro che certe volte ho i miei dubbi anch'io ma cerco di guardare a cio' che viene fatto e non a chi lo fa) padronissimo ma perlomeno datti la possibilita' di decidere e non lasciare che lo facciano altri per te.

Comunque, puoi andare avanti a citarmi baggianate contro Bush quanto vuoi ma non mi convincerai mai che l'alternativa passata (Clinton), presente (Al Gore) o futura (Kerry) avrebbe potuto fare nulla di meglio di quanto fatto da Bush.
A meno che non si consideri meglio il non fare un tubo......ma questa e' un'altra storia.

May God continue to bless America!

http://www.totokix.pwp.blueyonder.co.uk/images/bush.jpg

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif [Modificato da London dude 20/05/2004Â*0.20]

marioscheggia
20-05-2004, 00:07
Scritto da: bikerpd 19/05/2004Â*19.59

, sempre che tu non voglia troncare questo amore appena sbocciato!http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

Senti giovinastro mettete in fila che sta fascistella de Lontron Geltrude è gia impegnata!!!!!!!http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif

London dude
20-05-2004, 00:15
Scritto da: marioscheggia 20/05/2004Â*0.07


Senti giovinastro mettete in fila che sta fascistella de Lontron Geltrude è gia impegnata!!!!!!!http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif

Mariona, non ti preoccupare che il primo amore non si scorda mai!
http://www.emotipad.com/newemoticons/Flowers2.gif

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
[Modificato da London dude 20/05/2004Â*0.21]

bikerpd
20-05-2004, 01:28
Scritto da: London dude 19/05/2004Â*23.13


Non scambiare il sarcasmo e l'ironia con il malanimo che io non ho salvo che in rare occasioni.

Innanzitutto la storia del quoziente intellettivo e' falsa, non opinabile, falsa. C'e' una bella differenza! Ma questa e' daltronde una delle modalita' classiche della "controinformazione" moderna. Si prende una situazione inventata o reale ma fortemente interpretata oppure presa al di fuori del contesto in cui e' stata presentata, la si spaccia per verita' e si parte per la crociata.
Ti faccio un'esempio:

?Per sconfiggere gli incendi la soluzione è abbattere più alberi, così non potranno più bruciare.?

Questa e' una frase che tende a presentare Bush come un'idiota e letta fuori dal proprio contesto ragguingerebbe il proprio obbiettivo.
Invece se la leggi nel suo http://www.totokix.pwp.blueyonder.co.uk/images/bush.jpg (http://forests.org/archived_site/today/recent/2002/tiporefl.htm) te ne fai un'idea diversa. L'argomento del contendere diventa la politica ambientale di Bush in America che non a tutti va giu' (ad esempio agli autori del sito che ho citato).
La frase in quel contesto non e' di per se idiota mentre, a seconda della sponda su cui sei, potrebbe essere idiota la politica ambientale che quella frase illustra.

Michael Moore, da me citato nel precedente post, si e' costruito un nome ed un seguito in questo modo. Ma Michael Moore e' un bugiardo al quale non e' andata giu' la sconfitta subita da Al Gore nel 2000 (ma ve lo immaginate Al Gore che gestisce la politica internazionale USA dopo 9/11? Da paura!!!).
Pero' e' un furbo che ha capito che contando balle avrebbe fatto fortuna ed e' diventato ricco e famoso.......il vero sogno Americano di inventarsi il proprio futuro.

Ti consiglio (in tutta sincerita') di non basarti solo su quanto scritto dalle poche fonti che citi (Mediachannel, La Repubblica, Emergency, Michael Moore) perche' tutte queste fonti sono ampiamente schierate contro l'amministrazione di Bush.
Leggiti anche quanto scritto da siti come Drudgereport, Foxnews, e qualche blog tipo Windsofchange (che magari sono schierate dall'altra parte ma che ti danno comunque una possibilita' di verifica) e cerca di farti un'opinione tua e non di metterti nel cervello quella di altri.
Poi se comunque decidi che Bush e' un *******e (ti assicuro che certe volte ho i miei dubbi anch'io ma cerco di guardare a cio' che viene fatto e non a chi lo fa) padronissimo ma perlomeno datti la possibilita' di decidere e non lasciare che lo facciano altri per te.

Comunque, puoi andare avanti a citarmi baggianate contro Bush quanto vuoi ma non mi convincerai mai che l'alternativa passata (Clinton), presente (Al Gore) o futura (Kerry) avrebbe potuto fare nulla di meglio di quanto fatto da Bush.
A meno che non si consideri meglio il non fare un tubo......ma questa e' un'altra storia.

May God continue to bless America!

http://www.totokix.pwp.blueyonder.co.uk/images/bush.jpg

http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif [Modificato da London dude 20/05/2004Â*0.20]

Dai London, non puoi prendertela per un quoziente intellettivo o per la storiella degli alberi, ci sono argomenti ben più importanti da trattare. L'opinione mia me la sono fatta, eccome!!
Non dico che Al Gore o Kerry possano essere una valida alternativa, ma mi pare tanto che il tuo Bush abbia dimostrato di essere uno che predica bene e razzola malissimo!
Ti ho riportato numeri, dati, fatti reali e verificabili, testimonianze, che cavolo vuoi di più??
L'unica cosa che mi sai dire è prendo spunto da fonti contro l'amministrazione di Bush? Che sono tutte baggianate?
Che mi dici delle conseguenze sulla guerra in Afghanistan?
Che mi dici sulla barbarie di Falluja?
Che mi dici sul fatto che Bush vuole il monopolio del petrolio?
Che fine farÃ* la tua famosa legge della domanda-offerta sul petrolio, quando l'offerta sarÃ* una sola? Questa cosa l'ha voluta solo lui e ci stÃ* trascinando tutti nella *****!
Cos'è che aveva strillato Bush ai quattro venti prima di andare in Iraq? "Noi rappresentiamo i valori che contrastano e sconfiggono la violenza...la speranza che vince sull'odio...una maggiore sicurezza si potrÃ* raggiungere solo assicurando la libertÃ* a tutta l'umanitÃ*." Vallo a dire anche a quelle madri che piangono i loro figli Americani, Italiani o Iracheni che siano! Bei valori che contrastano e sconfiggono la violenza quelli che hanno fotografato in Iraq.

QUESTA GUERRA E' LA PIU' GRANDE PREPOTENTE VACCATA CHE ABBIA FATTO IL NOSTRO CARO BUSH!!!

E caro London se hai qualche smentita un pò più seria ed interessante da fare bene, altrimenti è meglio che la finiamo quÃ* e parliamo di moto.

Ah, vedi un pò se Foxnews o chissessia che non sia bugiardo, mi raccomando, riporta la storiella dello stato del Delaware? (tanto per citare un altro argomento)

Ciao e stammi bene.

[Modificato da bikerpd 20/05/2004Â*1.31][Modificato da bikerpd 20/05/2004Â*9.01][Modificato da bikerpd 20/05/2004Â*9.27]

bikerpd
20-05-2004, 01:35
Scritto da: marioscheggia 20/05/2004Â*0.07


Senti giovinastro mettete in fila che sta fascistella de Lontron Geltrude è gia impegnata!!!!!!!http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif

Hei, Hei ciccina... non fare la moglie gelosa http://www.webchapter.it/smiles/biggrinlove.gif e lascia che per un pochetto me lo strapazzi io eh! Poi se ne esce vivo te lo rendo! http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Buona notte a tutti e sogni d'oro (se riuscite a dormire)[Modificato da bikerpd 20/05/2004Â*1.37]

GiPe
20-05-2004, 01:43
Scritto da: marioscheggia 20/05/2004Â*0.07


Senti giovinastro mettete in fila che sta fascistella de Lontron Geltrude è gia impegnata!!!!!!!http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif

"so peccio delle puutaneh"

http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif

******onaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Pinodyna93
20-05-2004, 07:32
beh, gia' che ci siamo date anche uno sguardo http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif (http://www.moorewatch.com/)

migs
20-05-2004, 09:02
beh ma supponiamo che la storia del QI sia vera...
allora ai primi tre posti troviamo

1) un presidente che si è coperto di ridicolo nel mondo per una storia di sperma rinsecchito sul cappotto di una racchietta sovrappeso che gli girava intorno nello studio ovale, uno che ha cavalcato il ciclo economico più positivo dell'ultimo secolo e malgrado questo non ha risolto molte delle contraddizioni tipiche della realtÃ* USA (forse perchè non sono risolvibili), una persona coinvolta in scandali poco eclatanti (Whitewater) ma ugualmente oscuri e costellati da strani suicidi...
2) il presidente più inetto della storia degli USA, un coltivatore di noccioline della Georgia che ha sottovalutato l'integralismo islamico quando questo era ridotto ad un vecchio che da parigi blaterava contro lo sciÃ* di persia, uno che ha lasciato ostaggi americani per mesi nelle mani di terroristi assortiti e nel tentativo di liberarli ha fatto più morti tra i marines che la battaglia di grenada
3) un erotomane irlandese proveniente da una delle famiglie più dubbie della storia degli USA, con un padre che non ha esitato a far lobotomizzare la figlia eccentrica e che gli ha comprato la casa bianca. Uno che a parte qualche ottima comparsata televisiva (mi ricorda qualcuno) e qualche dichiarazione ad effetto ha abbandonato su una spiaggia di cuba dei patrioti prima illusi e finanziati, ha costantemente deluso per anni i neri con promesse di riforme (firmate invece in poco tempo dal suo successore Johnson) , ha avviato la nefasta campagna USA in Vietnam... uno che è entrato nel mito solo grazie ad una morte violenta e prematura... un po come James Dean alla fine...

Vedo con piacere che Reagan si piazza in coda.. a dimostrazione che per governare (qualsiasi cosa) non bisogna essere una cima, è meglio saper scegliere i collaboratori (e qualcuno neghi che Condolcezza Rice o Colin Powell sono persone capaci) avere delle visioni in grado di suscitare il consenso e lasciar fare a "tecnici" il lavoro operativo.

bambarano
20-05-2004, 09:08
aaoooooooooo ora capisco xke sta a gazzimme (complicita) con berlusconi, dio li fa eppoi li accoppiahttp://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
sapevo molte cose negative di lui; lette negli ultimi anni ma messe tutte insieme come hai fatto tu bikerpd ha un'altro sapore............prettamente amaro!http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif

harleyman1340
20-05-2004, 09:10
chi crede in allah deve convertire, anche con la forza, gli altri paesi

l'abbiamo fatto anche noi, si chiamavano "crociate" ..... e siamo stati fortunatamente contrastati, non dopo aver fatto molti danni........

ora lo fanno loro e noi dobbiamo contrastarli per restare noi stessi, a prescindere da chi delle due fazioni abbia ragione

il petrolio....... l'economia ad esso legata ...... il potere ...... i presidenti ....... sono tutti contorni di un grande piatto la cui portata principale resta la religione

una gran cosa che ha poteri esageratamente positivi e negativi contemporaneamente.........

........quel che penso..........

harleyman1340
20-05-2004, 09:14
DUE RISATE PER SDRAMMATIZZARE http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif


Perchè si suicidano gli arabi? tutto il mondo si domanda purchè i terroristi
arabi, e non quelli di altre parti del mondo, sono tanto ansiosi di
suicidarsi. bene, analizziamo quel che segue:

- Proibito il sesso prematrimoniale
- Non esistono le prostitute
- Proibite le bevande alcoliche
- Proibiti i bar
- Proibita la televisione
- Proibito internet
- Proibiti gli sport, gli stadi, le feste, ecc.
- Proibito l'adulterio
- Proibito mangiare carne di maiale
- Sabbia da tutte le parti e nemmeno una jeep per divertirsi
- Mai provato a pescare in un'oasi?
- Tonache invece che vestiti
- Mangiare solo con la mano destra perchè con la sinistra ci si pulisce il
didietro (come se la vita non fosse sufficientemente complicata)
- Non ci si può radere
- Non si può fare la doccia
- Proibita la musica straniera
- Proibita la radio
- Le grigliate sono di carne di asino cucinate su sterco di cammello
- Le donne usano vestiti che sembrano sacchi e sono sempre velate
- La moglie te la scelgono gli altri
- Tua moglie e' cosi' coperta che solo dopo sei mesi ti accorgi che ha la
barba, e poi qualcuno ti dice in maniera convincente che quando muori andrai
in paradiso dove avrai tutte le cose che non hai avuto in terra.....

in tale situazione, non vi suicidereste anche voi?

basman
20-05-2004, 10:45
Scritto da: London dude 19/05/2004Â*19.18


No, stuzzica.http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
Comunque Bikerpd, giusto perche' non ho molto tempo ti smonto subito al volo la storia del quoziente intellettivo che e' talmente inventata che si sono inventati pure il nome dell'Istituto che la avrebbe portata a termine.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif (http://urbanlegends.about.com/library/bliq-bush.htm)

Per le altre baggianate ci ragiono su.
Comunque quando quoti articoli cita anche le fonti cosi? uno si fa un quadro completo di cio? che legge, anche se ho gia? visto che una delle testimonianze dall?Afghanistan e? di un medico di Emergency che sono notoriamente imparziali e assolutamente non anti-Americani.
Non e? che ti sei letto un po? troppi libri di Michael Moore?
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


Antò... c'hai messo solo 26 minuti per obiettare sul q.i.. Dì la veritÃ*... qualche dubbio sulle capacitÃ* mentali di Bush t'era venuto e giÃ* t'eri documentato.... http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

London dude
20-05-2004, 11:35
Scritto da: basman 20/05/2004Â*10.45


Antò... c'hai messo solo 26 minuti per obiettare sul q.i.. Dì la veritÃ*... qualche dubbio sulle capacitÃ* mentali di Bush t'era venuto e giÃ* t'eri documentato.... http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Mauro, io ho seri dubbi sulle capacita? mentali di tutti quelli con cui ho a che fare.
In molti casi ricevo scontate conferme, in altri piacevoli smentite. http://www.webchapter.it/smiles/wink3.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

London dude
20-05-2004, 11:54
Scritto da: bikerpd 20/05/2004Â*1.28
E caro London se hai qualche smentita un pò più seria ed interessante da fare bene, altrimenti è meglio che la finiamo quÃ* e parliamo di moto.

[Modificato da bikerpd 20/05/2004Â*1.31][Modificato da bikerpd 20/05/2004Â*9.01][Modificato da bikerpd 20/05/2004Â*9.27]

Finiamo qua guarda, che tanto ho capito che sta storia va a senso unico e francamente ho di meglio da fare che continuare a leggere manifesti di taglia e incolla farciti di dichiarazioni semplicistiche e conformiste sul ?monopolio del greggio che sta dietro tutte le prepotenze di Bush?.
Peccato, speravo potesse andare diversamente, ma non e? che sia troppo sorpreso.
Ricordati di andare a Roma a sventolare la bandiera della pace il 4 Giugno che tanto c'e' qualcun altro si fa il culo perche? tu lo possa fare.
E non e' certo l'ONU.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

bambarano
20-05-2004, 12:04
Scritto da: London dude 20/05/2004Â*11.54


Finiamo qua guarda, che tanto ho capito che sta storia va a senso unico e francamente ho di meglio da fare che continuare a leggere manifesti di taglia e incolla farciti di dichiarazioni semplicistiche e conformiste sul ?monopolio del greggio che sta dietro tutte le prepotenze di Bush?.
Peccato, speravo potesse andare diversamente, ma non e? che sia troppo sorpreso.
Ricordati di andare a Roma a sventolare la bandiera della pace il 4 Giugno che tanto c'e' qualcun altro si fa il culo perche? tu lo possa fare.
E non e' certo l'ONU.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

eh no caro london qui non si parla di andare a far la marcia x la pace almeno x orgoglio patriottico, anke se.............il nocciolo è invece il sig bush a prescindere dal discorso iraq difatti ricordo bene i casini x l'elezioni svoltasi in america eh diamo a cesare quele ke e suo!

bikerpd
20-05-2004, 16:05
Scritto da: London dude 20/05/2004Â*11.54


Finiamo qua guarda, che tanto ho capito che sta storia va a senso unico e francamente ho di meglio da fare che continuare a leggere manifesti di taglia e incolla farciti di dichiarazioni semplicistiche e conformiste sul ?monopolio del greggio che sta dietro tutte le prepotenze di Bush?.
Peccato, speravo potesse andare diversamente, ma non e? che sia troppo sorpreso.
Ricordati di andare a Roma a sventolare la bandiera della pace il 4 Giugno che tanto c'e' qualcun altro si fa il culo perche? tu lo possa fare.
E non e' certo l'ONU.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif


GiÃ* London, peccato! Speravo anch?io potesse andare diversamente, alla fine la tua scelta l?hai fatta: meglio girare le spalle, negare fino alla fine anche l?evidenza dei fatti, che tanto sono tutti bugiardi, sono tutte ?baggianate?, ho perso qualche ora per riportare tutte le notizie che tu chiami semplicistiche e conformiste che però non hai mai smentito; non solo il tuo di tempo è importante, abbiamo tutti altre cose da fare? quindi ti ricordo che hai iniziato tu a tirare in ballo quest?argomento sparando qua e lÃ* propaganda militarista e belligerante contando di avere a che fare con un branco di caproni ignoranti che tirano su il pollice per ogni cosa che scrivi. Invece non è proprio così, per fortuna non la pensano tutti come te, visto che il 75% degli Italiani è contrario alla guerra in Iraq (da sondaggio del Corriere della Sera che tu leggi, o anche questa è una notizia falsa e tendenziosa?) e anche qualcuno nel forum sono convinto ha avuto occasione di riflettere.
Ancora una volta le mie convinzioni si sono rafforzate da smentite che non sono arrivate, eppure non dovevi ragionarci su, eh London? mi hai deluso, ti credevo più brillante!
Ti ribadisco inoltre che la bandiera della pace è nel mio cuore e fuori dal mio balcone da sempre e se a te sta bene che qualcuno vada in giro per il mondo a ?farsi il culo? commettendo barbarie, soprusi, stermini e torture per mantenere il TUO di culo su quella sedia in cui stai seduto, ricordati che l?hai chiesto tu non io!
Hai detto bene una volta: ?non cerco di convincere nessuno perche? ciascuno ha da convincere solo la propria coscienza. E alla propria coscienza di balle non se ne riescono a raccontare? beh! neanche io cerco di convincere nessuno e la mia di coscienza è pulita; spero che tu e il tuo amico Bush riusciate a dormire bene la notte?.

Peace forever



P.S. Volevo scusarmi con tutti gli iscritti per i miei sfoghi su un argomento così importante che forse non merita di essere trattato in questo forum, dove deve regnare tranquillitÃ*, serenitÃ* ed evasione dai malesseri quotidiani e non era mia intenzione turbare nessuno, pertanto mi sono ripromesso di non intervenire più in questo senso, nel bene o nel male credo che chi ha letto questi post ora abbia le ideee più chiare.

Ciao a tutti. Bikerpd

Pinodyna93
20-05-2004, 16:10
ma godi cosi' tanto a punzecchiare la gente?

London dude
20-05-2004, 16:36
Scritto da: bikerpd 20/05/2004Â*16.05
Ancora una volta le mie convinzioni si sono rafforzate da smentite che non sono arrivate, eppure non dovevi ragionarci su, eh London? mi hai deluso, ti credevo più brillante!


Cito da Aliens, grande film del grande James Cameron:
Felice di averti deluso.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
[Modificato da London dude 20/05/2004Â*16.38]

howlag
20-05-2004, 16:39
ma il seguito "caro london... parte3" quando arriva??
così cambiamo discorso... spero!

maxhd
20-05-2004, 16:39
Bikerpd ,
Non mi piace proprio il tuo 3d ( per quanto gliene possa fregare a qualcuno ).
A parte che è evidente che vuoi avere l'ultima parola ( un po' come quei dibattiti in tv dei ns penosi politici , tutti inclusi ), forse perche' sei convinto che l'ultimo che parla ha ragione agli occhi degli altri ; be' , non credo funzioni .
E poi mi pare che pur essendo un profluvio i testi che hai riportato ( tutti pero' da fonti ben definite come schieramento ) , delle confutazioni le hai avute da London . La citazione pero' del Q.I. permettimi di dirti che è stata comunque risibile , al di la' che fosse vera o taroccata .
E poi mi piace altrettanto quando ti lanci a dare al London dell'incantatore di serpenti ( oltre che del guerrafondaio ) , anzi ammansitore di caproni ( noi del web ) , ma gli è andata male perche' - meno male - ci sei tu che ci chiarisci la retta via .
Cosi' adesso il povero London si trova s******ato adesso che tutti sanno che dorme con Bush ( chissa' che ghignate che vi farete su questo a letto stasera tu e Agnoletto ! ).

Mi sembri un po' troppo di parte , anzi fazioso , parziale e prevaricante ; ma forse lo sono un po' anch'io , e visto che tanto non ci dobbiamo sposare , va' bene anche cosi' .

Un saluto
MaxHd

migs
20-05-2004, 16:44
Scritto da: London dude 20/05/2004Â*16.36


..Aliens, grande film ...http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
[Modificato da London dude 20/05/2004Â*16.38]

London ehm... Aliens sta ai grandi film come le frange ad un Rekk King Classic...
maddaiii suvviaaaa..... meglio STARSHIP TROOPER se ti piace il genere sparasparaammazzammaazza
http://www.webchapter.it/smiles/pino.gif

PaoloneB
20-05-2004, 16:48
c'è un altro forum che parla de politica "sòtuttoio"!!!

annate de llÃ*!!!


eppoi quando da un idea politica si finisce x toccare la sfera "privata" iniziando a puntare il dito...la cosa inizia a dispiacere ed il RISPETTO se ne vÃ* a cagare!
-----------------------
E' mia opinione che NON si continui a combattere se tutti scopassero tutti i giorni...http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/biggrinlove.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/oink.gif http://www.webchapter.it/smiles/oink.gif http://www.webchapter.it/smiles/oink.gif

adesso provate a confutarmi stÃ* "Tesi"...
SACCENTONI!http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif

howlag
20-05-2004, 16:50
Scritto da: PaoloneB 20/05/2004Â*16.48
c'è un altro forum che parla de politica "sòtuttoio"!!!

annate de llÃ*!!!


eppoi quando da un idea politica si finisce x toccare la sfera "privata" iniziando a puntare il dito...la cosa inizia a dispiacere ed il RISPETTO se ne vÃ* a cagare!
-----------------------
E' mia opinione che NON si continui a combattere se tutti scopassero tutti i giorni...http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/biggrinlove.gif http://www.webchapter.it/smiles/ila.gif http://www.webchapter.it/smiles/oink.gif http://www.webchapter.it/smiles/oink.gif http://www.webchapter.it/smiles/oink.gif

adesso provate a confutarmi stÃ* "Tesi"...
SACCENTONI!http://www.webchapter.it/smiles/hardrio2.gif


Paolò ma qualcuno non lo capisce.... E' DE LEGNO!!!

London dude
20-05-2004, 16:51
Scritto da: migs 20/05/2004Â*16.44


London ehm... Aliens sta ai grandi film come le frange ad un Rekk King Classic...
maddaiii suvviaaaa..... meglio STARSHIP TROOPER se ti piace il genere sparasparaammazzammaazza
http://www.webchapter.it/smiles/pino.gif
Appunto, essenziali.
Starship Trooper e? una cagata pazzesca! http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
L?unica cosa decente di ST era Denise Richards che peraltro manco mostrava le notevoli pere di cui e? dotata.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

migs
20-05-2004, 16:53
essenziali le frange?????
maddaiiii suvviaaaaaaaaaaaaaaaa

PaoloneB
20-05-2004, 16:54
Scritto da: howlag 20/05/2004Â*16.50


Paolò ma qualcuno non lo capisce.... E' DE LEGNO!!!


DI "LEGNOSE" NE HO TROVATE MOLTE...che dipenderÃ* da LORO (leggasi DONNE!) il fatto che siamo tutti un pò "GIAN03"???http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Pinodyna93
20-05-2004, 17:05
non concordo....

secondo me sono due grandi film, sia aliens che starship t !!

e va bene cosi http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif

migs
20-05-2004, 17:14
sei ecumenico pinuz...

comunque ST è molto sottovalutato...

Pinodyna93
20-05-2004, 17:22
a me Alien piace troppo perche' è il primo slasher fantascientifico che ho visto, poi da li ne sono uscite decine di copie... certo un conto era il primo Aliens ed un conto la Clonazione...

Per ST anche io penso che sia troppo sottovalutato... A prima vista sembra una ****atina per adolescenti ma analizzando un pochino c'è una forte critica ed anche una presa in giro al sistema militare americano.... (alt, non sono antiamericano...senno riparte il flame...).

Pare comunque che siano girando ST 2. A tal proposito ho un brutto presentimento http://www.webchapter.it/smiles/sad.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad.gif

London dude
20-05-2004, 17:37
Alien 3 e Resurrection sono una vergogna cinematografica.
Alien (il primo, quello di Scott) e? praticamente un film perfetto mentre Aliens e? di grandissimo divertimento ma ovviamente meno innovativo del primo (il personaggio di Bill Paxton e? grandioso nella sua caricatura del Marine spaccatutto che non teme nulla e finisce a piagnucolare quando l?astronave finisce in pezzi???game over man, game over!?).
ST secondo me va visto con occhio ironico e presenta anche spunti comici, ma come film di fantascienza e? proprio trash.

E Tremors? http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

us883
20-05-2004, 17:40
Scritto da: bikerpd 20/05/2004Â*16.05



GiÃ* London, peccato! Speravo anch?io potesse andare diversamente, alla fine la tua scelta l?hai fatta: meglio girare le spalle, negare fino alla fine anche l?evidenza dei fatti, che tanto sono tutti bugiardi, sono tutte ?baggianate?, ho perso qualche ora per riportare tutte le notizie che tu chiami semplicistiche e conformiste che però non hai mai smentito; non solo il tuo di tempo è importante, abbiamo tutti altre cose da fare? quindi ti ricordo che hai iniziato tu a tirare in ballo quest?argomento sparando qua e lÃ* propaganda militarista e belligerante contando di avere a che fare con un branco di caproni ignoranti che tirano su il pollice per ogni cosa che scrivi. Invece non è proprio così, per fortuna non la pensano tutti come te, visto che il 75% degli Italiani è contrario alla guerra in Iraq (da sondaggio del Corriere della Sera che tu leggi, o anche questa è una notizia falsa e tendenziosa?) e anche qualcuno nel forum sono convinto ha avuto occasione di riflettere.
Ancora una volta le mie convinzioni si sono rafforzate da smentite che non sono arrivate, eppure non dovevi ragionarci su, eh London? mi hai deluso, ti credevo più brillante!
Ti ribadisco inoltre che la bandiera della pace è nel mio cuore e fuori dal mio balcone da sempre e se a te sta bene che qualcuno vada in giro per il mondo a ?farsi il culo? commettendo barbarie, soprusi, stermini e torture per mantenere il TUO di culo su quella sedia in cui stai seduto, ricordati che l?hai chiesto tu non io!
Hai detto bene una volta: ?non cerco di convincere nessuno perche? ciascuno ha da convincere solo la propria coscienza. E alla propria coscienza di balle non se ne riescono a raccontare? beh! neanche io cerco di convincere nessuno e la mia di coscienza è pulita; spero che tu e il tuo amico Bush riusciate a dormire bene la notte?.

Peace forever



P.S. Volevo scusarmi con tutti gli iscritti per i miei sfoghi su un argomento così importante che forse non merita di essere trattato in questo forum, dove deve regnare tranquillitÃ*, serenitÃ* ed evasione dai malesseri quotidiani e non era mia intenzione turbare nessuno, pertanto mi sono ripromesso di non intervenire più in questo senso, nel bene o nel male credo che chi ha letto questi post ora abbia le ideee più chiare.

Ciao a tutti. Bikerpd




scusate l'intrusione, so che questo post è troppo serio rispetto a quelli nei quali intervengo di solito però, questa volta, sono incuriosito.
premesso che, per casta, adoro la gente ma odio il popolo, peraltro notoriamente bue, e la lunga serie dei tuoi post lo dimostra ampiamente, datosi che, pur avendoli letti e riletti alcune volte, ho solo trovato riferimenti o trascrizioni di terzi ma non ho trovato la benchè minima traccia del tuo pensiero quindi la richiesta è:
è possibile conoscere la tua opinione su quello che tu definisci un problema molto importante ( che peraltro non ho capito qual'è) ma soprattutto quale sarebbe secondo te la soluzione ?
grazie
Ubi

marioscheggia
20-05-2004, 18:26
Scritto da: London dude 20/05/2004Â*17.37
Alien 3 e Resurrection sono una vergogna cinematografica.
Alien (il primo, quello di Scott) e? praticamente un film perfetto mentre Aliens e? di grandissimo divertimento ma ovviamente meno innovativo del primo (il personaggio di Bill Paxton e? grandioso nella sua caricatura del Marine spaccatutto che non teme nulla e finisce a piagnucolare quando l?astronave finisce in pezzi???game over man, game over!?).
ST secondo me va visto con occhio ironico e presenta anche spunti comici, ma come film di fantascienza e? proprio trash.

E Tremors? http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
e come non citare allora "Il ritorno degli Ultraporchi!"http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
[Modificato da marioscheggia 20/05/2004Â*18.27]

Pinodyna93
20-05-2004, 19:47
beh... il top rimane 2001 odissea nell'ospizio http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

bikerpd
20-05-2004, 23:24
Scusatemi, una risposta a Max la devo proprio...

[QUOTE]Scritto da: maxhd 20/05/2004Â*16.39
Bikerpd ,
Non mi piace proprio il tuo 3d ( per quanto gliene possa fregare a qualcuno ).

Per fortuna siamo ancora in grado di scegliere cosa leggere, poi ognuno è libero di farsi l'opinione che crede, ripeto: non devo convincere nessuno.


A parte che è evidente che vuoi avere l'ultima parola ( un po' come quei dibattiti in tv dei ns penosi politici , tutti inclusi )

Io ho cercato uno scambio di opinioni e per alcuni versi l'ho trovato anche con te Max, per altri più che un dialogo mi è sembrato un monologo.


forse perche' sei convinto che l'ultimo che parla ha ragione agli occhi degli altri; be' , non credo funzioni.

No, mi irrita solo colui che lancia il sasso e poi nasconde la mano! Quindi se uno inizia a trattare temi che ritengo piuttosto caldi con osservazioni pure di parte, mi sembra ovvio debba accettare anche un confronto con chi la pensa diversamente.


E poi mi pare che pur essendo un profluvio i testi che hai riportato ( tutti pero' da fonti ben definite come schieramento ),

Ma non eri tu che nel post precedente rifiutavi le etichette?


delle confutazioni le hai avute da London.

Ah sì, e quali?


La citazione pero' del Q.I. permettimi di dirti che è stata comunque risibile , al di la' che fosse vera o taroccata.

Può essere.


E poi mi piace altrettanto quando ti lanci a dare al London dell'incantatore di serpenti ( oltre che del guerrafondaio ),

è stata una provocazione di cui mi aspettavo finalmente una reazione, ma London è molto ponderato...


anzi ammansitore di caproni ( noi del web )

ERRATO: il mio era un riferimento generale ma pure specifico per chi applaude l'ultimo che sale sul palco.


ma gli è andata male perche' - meno male - ci sei tu che ci carisci la retta via .

Non mi sento il Messia di turno, ho solo espresso i miei punti di vista con alcune citazioni, articoli e dati secondo me reali e verificabili, poi ribadisco ognuno è libero di trarne le conclusioni che vuole.


Cosi' adesso il povero London si trova s******ato adesso che tutti sanno che dorme con Bush

Non è mia intenzione s******are nessuno, non ho niente di personale con London, l'ho solo stuzzicato prima, e provocato poi, ma sÃ* tirare di fioretto!


chissa' che ghignate che vi farete su questo a letto stasera tu e Agnoletto ! ).

Perfida questa!


Mi sembri un po' troppo di parte , anzi fazioso , parziale e prevaricante ; ma forse lo sono un po' anch'io , e visto che tanto non ci dobbiamo sposare , va' bene anche cosi' .

Sono le solite frasi di rito che si dicono a chi prende una posizione ben definita: UN CLASSICO.


In fondo è vero non ci dobbiamo sposare, per cui va bene così.

Un saluto anche da parte mia.

Bikerpd

London dude
21-05-2004, 00:55
Scritto da: bikerpd 20/05/2004Â*23.24
Scusatemi, una risposta a Max la devo proprio...

No, mi irrita solo colui che lancia il sasso e poi nasconde la mano! Quindi se uno inizia a trattare temi che ritengo piuttosto caldi con osservazioni pure di parte, mi sembra ovvio debba accettare anche un confronto con chi la pensa diversamente.


Ciccio, va che il sasso lo hai lanciato tu e non certo io.
Non sono stato io a mettere un thread "caro Bikerpd.....leggiti anche questo".
Non solo, ma tu il sasso lo hai lanciato nel mio stagno da guerrafondai dove io stavo a farmi i fatti miei e pure ti aspettavi che ti ringraziassi e ti dicessi pure che hai ragione. Non credo proprio.
Le confutazioni da me le hai avute. Ti ho spiegato, fornendoti le fonti, perche' ritengo che alcuni degli esempi da te citati siano falsi o presi fuori dal loro contesto (va che la storia dell'IQ e' stata s******ata anche nel Borneo oramai, toglila dal repertorio che poi ti devi arrampicare sugli specchi), ti ho invitato a leggere scritti provenienti sia dalla "tua" che dalla "mia" parte come verifica e lo ho fatto in modo genuino, ti ho chiesto di fornirmi la fonte di quanto da te riportato per potermi fare un'idea migliore.
Sto ancora aspettando.
Anzi guarda, per dimostrarti che non sono certo uno che nasconde la testa sotto la sabbia ti "regalo" un sito dove potrai trovare tantissime informazioni su quella *****rella di http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif (http://www.bushwatch.com/) con cui stupire i tuoi amici.
Mi puoi ringraziare anche in privato con un comodo e discreto ffz se preferisci.
Dai, lascia cadere va', ne riparliamo a Novembre dopo le elezioni anche se per come sta andando sembra proprio che il prossimo Presidente degli Stati Uniti d'America possa diventare Kerry l'integerrimo.
A me va di lusso, cosi' almeno la presenza Americana in Iraq diventera' una cosa giustificabile e finalmente sui giornali ed in TV si comincera' a vedere anche cio' che attualmente non e' "conveniente" vedere.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

"I will be voting to give the President of the United States the authority to use force ? if necessary ? to disarm Saddam Hussein because I believe that a deadly arsenal of weapons of mass destruction in his hands is a real and grave threat to our security."

Dichiarazione del Senatore John F. Kerry di fronte al Senato in data 9 Ottobre 2002.
http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif


[Modificato da London dude 21/05/2004Â*0.57]

bikerpd
21-05-2004, 18:05
Scritto da: us883 20/05/2004Â*17.40



scusate l'intrusione, so che questo post è troppo serio rispetto a quelli nei quali intervengo di solito però, questa volta, sono incuriosito.
premesso che, per casta, adoro la gente ma odio il popolo, peraltro notoriamente bue, e la lunga serie dei tuoi post lo dimostra ampiamente, datosi che, pur avendoli letti e riletti alcune volte, ho solo trovato riferimenti o trascrizioni di terzi ma non ho trovato la benchè minima traccia del tuo pensiero quindi la richiesta è:
è possibile conoscere la tua opinione su quello che tu definisci un problema molto importante ( che peraltro non ho capito qual'è) ma soprattutto quale sarebbe secondo te la soluzione ?
grazie
Ubi

Perdonatemi, ma di fronte a una richiesta come questa, mi sembra maleducato non rispondere.

Il tema della politica estera credo sia un argomento sufficentemente importante, a tutti dovrebbe interessare come vÃ* il mondo fuori dalla nostra porta di casa. Al di lÃ* del fatto che nel caso specifico dell'Iraq ho giÃ* speso fiumi di parole e riportato documentazioni su cui non mi soffermo, brevemente aggiungo che l'occupazione dell'Iraq, perchè di fatto è stata un'invasione che ha portato ancora più odio dei paesi islamici nei confronti di noi occidentali ed alimentato il terrorismo (vedi attentato di Madrid, molto mirato), penso che oramai la miccia sia stata accesa e prima che la bomba ci scoppi in mano dovremo ritirare gradualmente le truppe dai territori occupati e dando la sovranitÃ* all'Onu coadiuvata da forze multinazionali di Pace (anche Americane) per riportare stabilitÃ* politico-economica in quel paese. Ma credo anche che il fallimento delle Nazioni Unite significherebbe il caos e la ritorsione dell'estremismo islamico in tutto il mondo.
L?ostacolo va individuato nel fatto che, a prescindere da quelli che possono essere stati i motivi di Bush per invadere l?Iraq, il più importante (come i funzionari hanno ammesso fin dall?inizio) era quello di trasformare l?Iraq in un alleato regionale americano e in una base strategica permanente.
Se gli iracheni non desiderano una soluzione del genere, e sono molti quelli che ovviamente non la desiderano, gli Stati Uniti saranno costretti a combattere una guerra coloniale per ottenere quello che vogliono.
Questa, in estrema sintesi, è la guerra che è giÃ* cominciata. John Kerry aspira a prendere il posto di George W. Bush nella gestione di una guerra del genere? Pensavo che il Vietnam gli avesse insegnato qualcosa di meglio.

Sempre a disposizione.
Bikerpd
[Modificato da bikerpd 21/05/2004Â*18.10]

shovel-one
21-05-2004, 20:09
7pt[=DIM]Scritto da: bikerpd 21/05/2004Â*18.05


Perdonatemi, ma di fronte a una richiesta come questa, mi sembra maleducato non rispondere.

Il tema della politica estera credo sia un argomento sufficentemente importante, a tutti dovrebbe interessare come vÃ* il mondo fuori dalla nostra porta di casa. Al di lÃ* del fatto che nel caso specifico dell'Iraq ho giÃ* speso fiumi di parole e riportato documentazioni su cui non mi soffermo, brevemente aggiungo che l'occupazione dell'Iraq, perchè di fatto è stata un'invasione che ha portato ancora più odio dei paesi islamici nei confronti di noi occidentali ed alimentato il terrorismo (vedi attentato di Madrid, molto mirato), penso che oramai la miccia sia stata accesa e prima che la bomba ci scoppi in mano dovremo ritirare gradualmente le truppe dai territori occupati e dando la sovranitÃ* all'Onu coadiuvata da forze multinazionali di Pace (anche Americane) per riportare stabilitÃ* politico-economica in quel paese. Ma credo anche che il fallimento delle Nazioni Unite significherebbe il caos e la ritorsione dell'estremismo islamico in tutto il mondo.
L?ostacolo va individuato nel fatto che, a prescindere da quelli che possono essere stati i motivi di Bush per invadere l?Iraq, il più importante (come i funzionari hanno ammesso fin dall?inizio) era quello di trasformare l?Iraq in un alleato regionale americano e in una base strategica permanente.
Se gli iracheni non desiderano una soluzione del genere, e sono molti quelli che ovviamente non la desiderano, gli Stati Uniti saranno costretti a combattere una guerra coloniale per ottenere quello che vogliono.
Questa, in estrema sintesi, è la guerra che è giÃ* cominciata. John Kerry aspira a prendere il posto di George W. Bush nella gestione di una guerra del genere? Pensavo che il Vietnam gli avesse insegnato qualcosa di meglio.

Sempre a disposizione.
Bikerpd
[Modificato da bikerpd 21/05/2004Â*18.10]

13pt[=DIM]Ti do' un consiglio my friend...non cercare di far capire certe cose a certa gente razzista, intollerante e ottusa come lo dimostra continuamente.(non intendo us883 ma bensi altri..)

sarebbe come voler dare delle 15pt[=DIM] "PERLE AI PORCI" !!

Come un amico ha detto a me alcun tempo fa'(trovandomi io in una situazione paragonabile alla tua) [Modificato da shovel-one 21/05/2004Â*20.30][Modificato da shovel-one 21/05/2004 20.32]

London dude
21-05-2004, 23:23
Scritto da: shovel-one 21/05/2004Â*20.09
Ti do' un consiglio my friend...non cercare di far capire certe cose a certa gente razzista, intollerante e ottusa come lo dimostra continuamente.

Scritto da uno che non molto tempo fa ha postato una vera perla di tolleranza:

"mi domando come gli amici dell'altra fazione che bazzicano su questo Forum, il prossimo mese potra' festeggiare con gente intollerante e fascistoide come si e' scoperta adesso con certi post qua sopra, magari brindando tutti insieme all'insegna dell'amicizia che ci lega per le nostre amate Harley. Evviva!"

Sul fatto che posti insulti alla rinfusa nei confronti di altri membri del forum non commento neanche.
Una gran bella figura, complimenti.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif




[Modificato da London dude 21/05/2004Â*23.24]

heritage rom
21-05-2004, 23:54
Scritto da: shovel-one 21/05/2004Â*20.09


Ti do' un consiglio my friend...non cercare di far capire certe cose a certa gente razzista, intollerante e ottusa come lo dimostra continuamente.(non intendo us883 ma bensi altri..)

sarebbe come voler dare delle "PERLE AI PORCI" !!

Come un amico ha detto a me alcun tempo fa'(trovandomi io in una situazione paragonabile alla tua) [Modificato da shovel-one 21/05/2004Â*20.30][Modificato da shovel-one 21/05/2004Â*20.32]


...scusa, ma non ho capitohttp://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif

marioscheggia
22-05-2004, 19:39
[QUOTE]Scritto da: shovel-one 21/05/2004Â*20.09


Ti
sarebbe come voler dare delle "PERLE AI PORCI" !!

Hmmm.... http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy2.gif fatica sprecata chi dico iohttp://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif è capacissimo di raccoglierle , farne una collana e rivendela al quadruplo del costo delle perlehttp://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif