Lettera sul prossimo freeway

[wolfblackco]

.... allora vi ricordate che tempo fa avevo aperto un forum riguardo al tratamento a noi riservato dai concessionari in fatto di valutazione dell'usato per l'acquisto di una moto nuova? Vi ricordate che ne è uscito un bel dibattito acceso? Ebbene nello stesso periodo ho deciso di mandare qualche righa a freeway denunciando la stessa situazione. Le peripezie del periodico in questione le conoscamo... fatto stò che Ettore puglisi mi ha contattato per avvisarmi che uscirÃ* la letterina sul prossimo numero (credo) con tanto di risposta della Factori... e qui si ride, ho mi infamano all'inverosimile oppure devono dare delle motivazioni reali. Fatto stÃ* che hanno voluto anche il mio recapito ed io gliel'ho datohttp://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif .... figata speriamo che ne esca un bel casino così ci divertiamo un po.
Allora cercate la letterina di wolfblack su Freeway, poi continuiamo la discussione
Wolfhttp://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[spiedo]

http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif ti arriverÃ* una bella querela http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif

http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif

[Ticines]

.... e ti taglieranno i capelli!

http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif http://www.webchapter.it/smiles/talk1.gif

Bella musica al Pura Vida, peccato che è finita un po' presto!
Abbiam continuato la serata ad un raduno di moto old inglesi.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[Jesse]

http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif Wolf carissimo prima di tutto complimenti per l'impegno che ci hai dimostrato e un ringraziamento da parte mia?.ricordo benissimo i problemi denunciati da molti di noi sui concessonari HD, io stesso ne sono stato vittima ,anche ultimamente sono venuto a conoscenza che un mio amico ha problemi con i paraoli, sembrerebbe, ma ancora non è chiaro dopo averli smontati 2/3 volte se sia un difetto di guarnizione o rigatura dello stelo, fatto sta che va in giro con la moto che perde olio dagli steli e a mio avviso anche in una situazione di pericolo. Non sto a dire di che concessionaria si tratta?fatevi due conti.
Premesso questo voglio dire che noi stiamo dalla parte della ragione, quindi evitiamo frasi del tipo??figata speriamo che ne esca un bel casino così ci divertiamo un po.? anche se sono sicuro che intendevi altro, perchè molti di noi sono in****ati veramente e non spero, io personalmente, che esca un casino ma che le Concessionarie tutte da Nord a Sud, ci comincino a trattare non da semplici clienti della bottega sotto casa, ma da clienti che amano le proprie moto e farebbero di tutto per avere il meglio per la proprio moto.
Sicuro che ci siamo capiti ti mando un abbraccio.
Mario http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[wolfblackco]

Ciao Mario si si in effetti il tono era solo scherzoso, figurati che si stÃ* sfogliando la vernice nera sui comandi manubrio e si sono ossidate moltissime fascette metalliche o "raccorderia dei passaggi dell'olio" dopo un annetto di strada.... e sono mesi che aspetto il perito per la garanzia.
Ci siamo sicuramente capiti io sono in****ato come e più di voi... allora vedo di aggiungere di seguito le e-mail che ho mandato a FW così si capisce meglio....
Un abbraccio

Ciao Ettore e ciao a tutti i ragazzi di FW. Mi va proprio di parlarvi dell'atteggiamento dei gatti e delle volpi (in una parola dei concessionari HD e Buell) in materia di compra-vemdita di moto (quindi la loro occupazione fondamentale). Fino a qualche tempo fa il buon Carlo Talamo (......che cavalchi il suo Softail tra le nuvole...) predicava che le HD mantengono il loro valore nel tempo mentre le altre valgono la metÃ* a distanza di un mese dall'acquisto. Come sempre .. tutti dietro a vendere moto con le stesse frasi, solo che le stesse sono diventate ormai più un luogo comune che un dato di fatto. certo è che molti concessionari (e magari anche quelli che ti hanno venduto la moto solo due o tre anni prima) esordiscono con la fatidica frase "vediamo cosa dicono le tabelle "eurotax"!!!!!! scandalo.... ma queste tabelle applicano, al valore dell'usato, un tasso annuale fisso di diminuzione del valore.... che non centra un ca..o col valore di mercato delle beneamate motociclette, anche perchè i prezzi che loro applicano per la vendita dell'usato sono ben diversi (poi magari si permettono di diminuire ulteriormente il valore stimato per fare la manutenzione che serve.... ma dovrebbero essere cavoli loro!!) ed io, pinocchio, cosa devo fare? mi infilo una scopa nel c..o e ramazzo la stanza? Ma allora la smettiamo di voler trasformare il marchio di moto migliore al mondo in uno dei tanti? La responsabilitÃ* è assolutamente di chi vende, di chi si permette di chiedere 250 ? per un rinvio del cambio in alluminio, originale, e poi ti risponde che gli accessori non te li valuta, di chi si permette, per 12/20000? di moto, di darti un servizio scadente, nessuna moto di cortesia, lavori fatti a metÃ* o male,; a volte ti indirizzano verso altri marchi (pazzesco) ecc... basta parlare con la gente ai raduni per rendersi conto di quante persone abbiano subito danni senza che il concessionario li riconoscesse e li risarcisse (ci sono le assicurazioni per questi casi). Poi non tutto quello che si racconta è vero ma assisto ogni giorno alla migrazione di clienti da un concessionario all'altro senza più fiducia e con molte paure. Insomma quello che manca è la passione, sono stanco di dover andare da chi considera l'HD solo un businness, si può vivere bene senza depredare tutti i clienti.
Insomma non riesco più a capire... ma ho comprato un Harley o una giapponese...!!??

Wolfblack
Non può andare così, Talamo non ha creato questo! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

[Erfrancese]

Ciao..non voglio assolutamente creare una polemica su quello che hai scritto...mah l'unica cosa che non mi va é l'eterno paragone alle moto giapponese facendole passare per moto inferiore o di qualita piu bassa ! boh ??? perché ???
Se hai problemi con una concessionaria HD e/o il Servizio HD Italia non devi prendertela con altri marchi e/o paragonare il tuo problema con le giaponese !!! non riesco a capire che centra le giapponese per il tuo discorso...pero forse un giorno davanti una birra me lo spieghera...

Ciao

Always with respect !!![Modificato da Erfrancese 14/06/2004Â*15.01]

[joker1450]

Per quanto riguarda il trattamento che riservano certi dealer ufficiali potrei anche essere d'accordo con te.
Per il resto: hai creduto alla favoletta che l'Harley è "come un assegno circolare"? che più passano gli anni e più il loro prezzo aumenta? che non subiscono alcuna svalutazione?
ma dai...il mercato impone delle leggi che ci piacciano o no!!
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

[Jesse]

Bella lettera?..http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Mi ha colpito e fatto riflettere l?ultima frase che hai messo nella lettera.
Talamo non ha creato questo ??la mia impressione è che Talamo ha creato un qualcosa che molti concessionari non apprezzano, eppure dovrebbero ringraziarlo ogni mattina mentre infilano le chiavi nella serratura della concessionaria, si dovrebbero fermare n?attimo alzare gli occhi al cielo e dire grazie ?grazie?
Quello che voglio dire e che Talamo ha creato un qualcosa di così bello attorno alle HD da far sognare chiunque ?.ma quei sogni si stanno sgretolando per colpa di gente che come hai detto tu pensa solo al Bussines, non sapendo che si ritorcerÃ* tutto contro di loro.http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif

[sportster1200r]

A me mi fanno ridere xchè...

Quando vendi moto (con 3000 euro di accessori vari) mi dispiace ma per la permuta gli accessori non possono essere valutati nel prezzo di realizzo.

Quando compri moto (con 1000 euro di accessori vari) guarda che stai facendo un affare perchè nel prezzo devi aggiungere anche quello degli accessori.


Ma andatevelo a prendere nel http://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif

[joker1450]

Scritto da: sportster1200r 14/06/2004Â*15.13

A me mi fanno ridere xchè...

Quando vendi moto (con 3000 euro di accessori vari) mi dispiace ma per la permuta gli accessori non possono essere valutati nel prezzo di realizzo.

Quando compri moto (con 1000 euro di accessori vari) guarda che stai facendo un affare perchè nel prezzo devi aggiungere anche quello degli accessori.


Ma andatevelo a prendere nel http://www.webchapter.it/smiles/hardrio.gif


ti ci sono volute più di 1100 stronzate per scrivere una cosa sensata!!!http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
ora ne dovremo aspettare altre 1000http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[sportster1200r]

Scritto da: joker1450 14/06/2004Â*15.26



ti ci sono volute più di 1100 stronzate per scrivere una cosa sensata!!!http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
ora ne dovremo aspettare altre 1000http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

Dal mio post togli i primi 3 paragrafi e goditi tutto il quarto.
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[Jesse]

http://www.webchapter.it/smiles/biggrinlove.gif Azz ma vi amate....ragazzi questo è amoreee!!http://www.webchapter.it/smiles/loretta.gif

[sportster1200r]

Scritto da: Jesse 14/06/2004Â*15.46
http://www.webchapter.it/smiles/biggrinlove.gif Azz ma vi amate....ragazzi questo è amoreee!!http://www.webchapter.it/smiles/loretta.gif

E una vita che cerco di difendermi le chiappe e tra lui e marione ti assicuro che la cosa è molto difficile...

...ma io non mollerò mai!!! http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[wolfblackco]

Scritto da: Erfrancese 14/06/2004Â*14.59
Ciao..non voglio assolutamente creare una polemica su quello che hai scritto...mah l'unica cosa che non mi va é l'eterno paragone alle moto giapponese facendole passare per moto inferiore o di qualita piu bassa ! boh ??? perché ???
Se hai problemi con una concessionaria HD e/o il Servizio HD Italia non devi prendertela con altri marchi e/o paragonare il tuo problema con le giaponese !!! non riesco a capire che centra le giapponese per il tuo discorso...pero forse un giorno davanti una birra me lo spieghera...

Ciao

Always with respect !!![Modificato da Erfrancese 14/06/2004Â*15.01]

Non prendertela non volevo offendere, quasi tutti i miei amici hanno Giapp... solo che la valutazione dell'usato giapp e come per le Alfa Romeo, ogni anno nuovi colori e la tua moto vale la metÃ*... altri per HD hanno costruito una rete di vendita basata sull'orgoglio ....anche se sembra una favoletta (Joker) ma tempo fa la rivendevi a buon prezzo.. andato Yalamo.. andata la favoletta... cmq è un discorso lungo e andrebbe affrontato davvero davanti ad una birra allora mi scuso se sono stato offensivo... credimi per me una moto e sempre sacra a priori della marca o del modello allora grazie per avermelo fatto notare

Wolfhttp://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[TonyTheDuke]

Per quanto rguarda la risposta che avrai su Freeway,puoi stare certo che sarÃ* del tipo "ma che ...zzo dici noi abbiamo sempre ragione",così come il direttore generale di HD Italia è solito fare,basta vedere certe risposte comparse ultimamante.
Me ne viene in mente una di un ragazzo chelamentava la comparsa di punti di ruggine sulla sua Harley acquistata solo 4 mesi prima cui hanno imputato il problema al non avere curato attenta mente la moto nei particolari durante i lavaggi o peggio che non è stata lavata con cura

Stronzata madornale,poichè ad oggi la mia prima Harley,una Road King del 95,che vendetti ad un ragazzo delle mie parti,dopo qua-si un anno ferma in garage sotto il telone e ben 9 anni dalla sua immatricolazione e tanti ma tanti km,almeno con me,fatti su ghiaccio neve sotto l'acqua (molte volte) etc etc ha le cromatu-re che sembrano appena uscite di fabbrica.

La verita,come qualcuno velatamente ha fatto notare è che da quando Talamo ha venduto molte cose sono cambiate e certe perso-ne ai vertici HD dovrebbero avere un pò più di rispetto per chi in fondo gli fÃ* incassare lo stipendiuccio a fine mese e avere anche un pò più di consapevolezza e rispetto per le intelligenze di chi compra una HD e spende dei bei soldini,perchè non mi pare che siamo tutti dei dementi incapaci di intenderee di volere.

Scusatemi la vena polemica.Tony The Duke[Modificato da TonyTheDuke 14/06/2004Â*17.48]

[sinpol]

Per me comunque andrebbe fatta una distinzione tra commercianti, tra i quali annovero il compianto Carlo Talamo, che delle Harley ne ha fatto una religione, amato e rispettato da tutti, o almeno credo, e i mercanti, che poi sono i concessionari ufficiali, ai quali interessa solo il lucro. Capisco che le spese corrono e anche in fretta, capisco che star fuori con i soldi e tenersi le moto e accessori fermi in negozio, sia pesante, ma non non glielo ha detto il dottore di farlo. Il problema è che non ci possiamo difendere dalla mentalitÃ* del tipo: Questo qui ha speso 20.000 euro per una moto e quindi i soldi gli avanzano e allora lo pelo a dovere, tanto non capisce una mazza. Il guaio è che non sono molti ad avere soldi a palate, ma una buona parte di noi la Harley se l'è comperata con sacrifici e sacrifici gli costa il tagliando o l'accessorio. Ma siccome i denari, sia che compero in Italia sia in America, vanno sempre a mamma Harley, quanto vuoi che gli freghi a loro se abbiamo i marroni girati in tanti. La mia sensazione è che tutto si stia livellando verso il basso qualitativamente parlando. Chi vivrÃ* vedrÃ*. Per adesso posso permettermi di mettere le mani sulla mia moto in autonomia, poi vedremo.
Aloha.

[Erfrancese]

X WOLF : non ci sono problemi...non mi sono offeso, era solo per sottolineare la cosa...
cmq la birra é pagata per quando ci vedremo...http://www.webchapter.it/smiles/all_coholic.gif

Ciaoooooooo

[dirtydemon]

No no credo di scoprire l'acqua calda, anche perchè giusto oggi mi avete corretto il link..............

Ma hei ragazzi un metodo c'è eccome se c'è !!

Noi lo abbiamo sperimentato con i ricambi per bici (x noi che facciamo gare a livello professionisti di discesa con le mountain bike si parla di bici da 7.000 euro non quelle da mercato) abbiamo cominciato, prima pochi poi tanti ad acquistare i pezzi su internet in america risparmiando spesso anche il 52% e poi pagando solo la mera manodopera ai dealer italiani.............. risultato ??
Nel nord Italia chi pratica questo sport e va da un negoziante, che non vi preoccupate sa benissimo questo, viene trattato da first class anzi meglio xchè sanno che d'ora in avanti solo col servizio e la professionalita' potranno tenersi il cliente.
Al giorno d'oggi non si è più esclusivisti di nulla quindi se vuoi lavorare devi darci sotto solo con il sorriso la professionalita' e il rispetto di chi con i suoi sacrifici ti paga un lavoro che era nato dalla tua passione !!

NON CREDETE?? GUARDATE QUI : http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif (http://www.chicagoharley.com)

Spero, anche se novellino di avervi aiutato con la mia opinione !

CIAO

[wolfblackco]

Grazie ragazzi sarÃ* dura la lotta ma l'idea di comprare all'estero è buona ed infatti molti lo fanno giÃ*... forse non abbastanza tuttavia.
Vedremo la risposta.. o la querela che mi farannohttp://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif

[fastmario]

Eh si ragazzi il problema della ruggine è comparso anche sulla mia sporty con 4 mesi di vita e 4000 km.............e un pò il culo mi rode.......perchè spesso si parla male delle jap ma io ne ho avute tante e di tutti i tipi di jap e non ho mai avuto problemi di ruggine! neanche con il duca 900!
Si sono macchiati di ruggine anche gli ammortizzatori post chiamo il dealer e mi dice.......sai l'hai usata con la neve.......e poi non credo che te li passino in garanzia!
MA FOTTETEVI!
http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif
scusate lo sfogo però mi aspettavo ben altra qualitÃ*.........e cortesia.
Mario

[jurghen.s]

comunque smuovere le acque.....

[wolfblackco]

E' NECESSARIO PROTESTARE CON MOLTA FORZA, qui chi è alla guida di HD Italia se non sbaglio prima era alla guida di Peugeot Italia.... AVETE CAPITO BENE??????????? significa che forse non sa di che cosa stiamo parlando
Da informazioni sicure , interne alla company so che per le moto del centenario ci sono stati molti problemi sulle finiture... che vogliano ammetterlo o no...
Non ci resta che intavolare una protesta, io ho giÃ* lanciato l'offerta ma non c'è stata adesione.. Come? Quando? in che modo? non lo so davvero ma non ci si può fermare dietro la considerazione che....ognuno fa il suo interesse... questo per l'HD non può valere se ne va della qualitÃ* che l'ha resa famosa

[migs]

scusatemi ma dissento un bel po'da tutto quello che ho letto su questo post...
vi rendete conto di quante HD nuove vengono immatricolate in Italia? e secondo voi esiste, considerando anche il periodo particolare che vive la gamma harley (in pochi anni si è passati dal 1340 al 1450, dal carburatore all'iniezione, transitando per il centenario e per i nuovi sporty) la benchè minima giustificazione economica per la quale le nostre amate moto non dovrebbero subire l'erosione di valore tipica di qualsiasi usato?
costare 20mila euro è una aggravante purtroppo perchè molti dealer non si possono permettere di tenere immobilizzato un capitale così ingente in mezzi usati...e non pensiate che sia una cosa solo di Harley, per fare un parallelo guardtae che succede con porsche...

piacerebbe anche a me recuperare tutto quello che spendo quotidianamente sulla mia moto ma lo so giÃ* che questi soldi "andranno persi per sempre come lacrime nella pioggia...."
infine detto da uno che le sue moto le ha tutte comprate dal signor Talamo... grande uomo, pieno di fascino, un meraviglioso visionario... ma con un senso degli affari secondo a nessuno...

[wolfblackco]

Certo Migs io capisco benissimo quello che dici e forse facciamo tutti un po di fatica a pensare che le HD possano, adesso, svalutarsi come le altre moto o macchine ecc...., io dico una cosa però: il sistema è cambiato dopo ce Talamo ha venduto tutto, ma le promesse dei delear NO, dimmi pure che scendo dal fico; inoltre il mercato di per se viene CREATO. Non esiste il concetto di mercato in termini assoluti, ci vuole qualcuno che vende e qualcuno che acquinsta e di questi due attori UNO decide le regole se ci riesce, e le impone all'altro. HD lo ha fatto (o forse Talamo in Italia lo ha fatto) e funzionava. Il blasone del marchio, la differenza dagli altri, la giustificazione del valore ecc.... si costruiscono sulle caratteristiche del prodotto come ad esempio la capacitÃ* di tenere sul mercato dell'usato. Ma non è l'unico problema quello del valore dell'usato... infatti io posso testimoniare come sia almeno dubbia la qualitÃ* delle moto "dal centenario in poi" visto che ho innumerevoli particine corrose dopo un solo anno... e la mia vecchia HD dopo 92000 km e 4 anni di vita non le aveva, non si scrostava la vernice dai comandi ecc.... Eppure HA Italia giustifica il tutto con responsabilitÃ* nella manutenzione da parte dell'acquirente.. MA NON AVRANNO COMINCIATO A PRODURRE MOTO SOLO PER QUANDO C'E' IL SOLE VERO?
Poi ti dico che non sono così sognatore o sprovveduto da non sapere quali sono le logiche di mercato, ma so anche CHI le decide queste logiche......

[migs]

il discorso qualitÃ* è un altra cosa e infatti io non l'ho toccato
se uno spende 20mila euro per una moto (di partenza) è giusto che abbia un servizio di eccellenza sia come post vendita sia come valore di quello che ha acquistato.... però a leggere le pagine delle grane (di 4ruote, di Motociclismo o altro) c'è da rabbrividire, gente che non si è fatta le vacanze perchè la sua porsche turbo cabrio (145mila euro) ha avuto la capote bloccata a metÃ*, BMW serie 7 (120mila)con elettronica che va in tilt e chiude dentro i due bambini ... alla faccia di chi parla sempre male di Fiat.... ho una Audi TT che in 3 anni ha fatto 22mila km ma ha dovuto cambiare 4 indicatori della benzina...e quindi non mi illudo che l'harley possa essere diversa...
mi trovate d'accordo sul discorso tagliandi fatti male, officine che lavorano a ***** etc ect... lavoro, guadagno, pago e PRETENDO.. grazie al cielo non ho avuto grossi problemi con le officine.. ma se uno li ha è giusto che si in****i
con la vendita beh... mi rendo conto che le premesse (e le promesse) erano ben altre ma sono realista e non riesco purtroppo a negare che "così va il mondo"...
probabilmente qualcuno lo ha capito... sono tornato dal balaton e ho visto un sacco di cloni jap... e non credo che, viste le customizzazioni costose che erano state fatte, chi le ha comprate abbia solo fatto una questione di prezzo

[dirtydemon]

Trovo il tuo discorso folle ed ingiustificato, non permetto che moto come HD perdano di valore come le jap, perche' e' assurdo che anche le jap perdano tutto quel valore e te lo dice uno che dopo un anno e mezzo di una grande wild star 1600cc. si e' visto proporre per la vendita 7000 euro......... ***** e' quasi la meta' per un bicilindrico ****utissimo da 1600cc che va come un orologio (alla faccia delle americane) e questo è solo colpa delle concessionarie !!
Guardate BMW come si comporta......... mi volete? si paga !!
Basta con quel ***** di libricino azzurro dell'eurotax che quando compri si trasforma per diventare giallo ( vi siete mai chiesti xche' quando comprate è giallo........ e' il colore dei gay.......fate voi.....)
Il mercato di HD - Jeep - Guzzi -BMW - ecc. sono mercati fatti dai prezzi di vendita non certo da EUROTAX che non tiene conto del valore di mezzi particolari !!
Se anche HD si svalutera' molto sara' colpa di chi ignora il mercato e i valori e usera' inesorabilmente il libretto azzurro ! O il giallo ma in quel caso attenti alle spalle....................... SODOMAJOR !!http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

[migs]

DOMANDA e OFFERTA, PICCOLI NUMERI e FASE DEL CICLO ECONOMICO
se il mio meraviglioso Heritage Classic full optional (offerta)avesse la coda di acquirenti (domanda) dietro l'angolo potrebbero tirare fuori anche l'Eurotax Beige....
un conto poi è trovare qualcuno che tira fuori 6mila euro per uno sportster un altro 20 mila per una full dressed (piccoli numeri), in questo periodo (Fase del ciclo economico poi)...

io di FOLLLE e INGIUSTIFICATO non ci vedo nulla, purtroppo,

comunque se avete soluzioni ben vengano...

se vuoi poi ti do indirizzo di un amico che ha (S)venduto la sua 1150 GS di 25mila km xchè in BMW non la ritiravano (per l'acquisto di un 1200)

[Fiore61]

Scritto da: wolfblackco 14/06/2004Â*14.47
Ciao Mario si si in effetti il tono era solo scherzoso, figurati che si stÃ* sfogliando la vernice nera sui comandi manubrio e si sono ossidate moltissime fascette metalliche o "raccorderia dei passaggi dell'olio" dopo un annetto di strada.... e sono mesi che aspetto il perito per la garanzia.
Ci siamo sicuramente capiti io sono in****ato come e più di voi... allora vedo di aggiungere di seguito le e-mail che ho mandato a FW così si capisce meglio....
Un abbraccio

Ciao Ettore e ciao a tutti i ragazzi di FW. Mi va proprio di parlarvi dell'atteggiamento dei gatti e delle volpi (in una parola dei concessionari HD e Buell) in materia di compra-vemdita di moto (quindi la loro occupazione fondamentale). Fino a qualche tempo fa il buon Carlo Talamo (......che cavalchi il suo Softail tra le nuvole...) predicava che le HD mantengono il loro valore nel tempo mentre le altre valgono la metÃ* a distanza di un mese dall'acquisto. Come sempre .. tutti dietro a vendere moto con le stesse frasi, solo che le stesse sono diventate ormai più un luogo comune che un dato di fatto. certo è che molti concessionari (e magari anche quelli che ti hanno venduto la moto solo due o tre anni prima) esordiscono con la fatidica frase "vediamo cosa dicono le tabelle "eurotax"!!!!!! scandalo.... ma queste tabelle applicano, al valore dell'usato, un tasso annuale fisso di diminuzione del valore.... che non centra un ca..o col valore di mercato delle beneamate motociclette, anche perchè i prezzi che loro applicano per la vendita dell'usato sono ben diversi (poi magari si permettono di diminuire ulteriormente il valore stimato per fare la manutenzione che serve.... ma dovrebbero essere cavoli loro!!) ed io, pinocchio, cosa devo fare? mi infilo una scopa nel c..o e ramazzo la stanza? Ma allora la smettiamo di voler trasformare il marchio di moto migliore al mondo in uno dei tanti? La responsabilitÃ* è assolutamente di chi vende, di chi si permette di chiedere 250 ? per un rinvio del cambio in alluminio, originale, e poi ti risponde che gli accessori non te li valuta, di chi si permette, per 12/20000? di moto, di darti un servizio scadente, nessuna moto di cortesia, lavori fatti a metÃ* o male,; a volte ti indirizzano verso altri marchi (pazzesco) ecc... basta parlare con la gente ai raduni per rendersi conto di quante persone abbiano subito danni senza che il concessionario li riconoscesse e li risarcisse (ci sono le assicurazioni per questi casi). Poi non tutto quello che si racconta è vero ma assisto ogni giorno alla migrazione di clienti da un concessionario all'altro senza più fiducia e con molte paure. Insomma quello che manca è la passione, sono stanco di dover andare da chi considera l'HD solo un businness, si può vivere bene senza depredare tutti i clienti.
Insomma non riesco più a capire... ma ho comprato un Harley o una giapponese...!!??

Wolfblack
Non può andare così, Talamo non ha creato questo! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif


Ciao Wolf, per me hai fatto bene a denunciare un certo malcostume da parte dei concessionari HD. Questi quando devono venderti la moto o un accessorio ti magnificano il tutto con frasi di ogni tipo e tutte miranti ad elogiare il prodotto. Ad esempio:
1) questa è una HD mica una moto qualsiasi;
2) vuoi mettere le rifiniture di una HD rispetto ad una moto giapponese;
3) avere una HD è come avere un assegno circolare in tasca.
Potrei continuare ma preferisco fermarmi qui.
A distanza di breve tempo invece quello che ti hanno venduto il giorno prima giÃ* vale la metÃ*. Qualcuno, me compreso, potrebbe dire che si tratta di una legge di mercato e gli stupidi siamo noi che accettiamo qualsiasi cosa pur di avere una HD. In parte è vero. Infatti se i concessionari si comportano in un certo modo è perché sanno di contare su una clientela particolare che al momento dell?acquisto non pensa certo all?aspetto commerciale. In questo senso il cliente HD è più vulnerabile rispetto a qualsiasi altro cliente di moto. Il concessionario sa benissimo che il cliente HD è accecato dalla passione ed è disposto a spendere qualsiasi cifra pur di cavalcare una HD. Romanticamente parlando noi stessi siamo portati a credere o a pensare che il concessionario sia una persona che condivide la nostra stessa passione purtroppo non è sempre così e i fatti lo dimostrano.
Mi piacerebbe assistere ad una inversione di tendenza. Sarebbe interessante vedere cosa potrebbe accadere se ad un certo momento il cliente HD cominciasse a snobbare il prodotto HD e si orientasse verso la concorrenza così come accadde in un passato nemmeno tanto lontano.
Comunque al di lÃ* del comportamento dei vari concessionari una cosa è certa, nel commercio vale sempre la regola della domanda e dell?offerta e fino a quando la domanda continuerÃ* ad essere alta le cose difficilmente potranno cambiare.

[joker1450]

Scritto da: Fiore61 17/06/2004Â*10.27


Ciao Wolf, per me hai fatto bene a denunciare un certo malcostume da parte dei concessionari HD. Questi quando devono venderti la moto o un accessorio ti magnificano il tutto con frasi di ogni tipo e tutte miranti ad elogiare il prodotto. Ad esempio:
1) questa è una HD mica una moto qualsiasi;
2) vuoi mettere le rifiniture di una HD rispetto ad una moto giapponese;
3) avere una HD è come avere un assegno circolare in tasca.
Potrei continuare ma preferisco fermarmi qui.
A distanza di breve tempo invece quello che ti hanno venduto il giorno prima giÃ* vale la metÃ*. Qualcuno, me compreso, potrebbe dire che si tratta di una legge di mercato e gli stupidi siamo noi che accettiamo qualsiasi cosa pur di avere una HD. In parte è vero. Infatti se i concessionari si comportano in un certo modo è perché sanno di contare su una clientela particolare che al momento dell?acquisto non pensa certo all?aspetto commerciale. In questo senso il cliente HD è più vulnerabile rispetto a qualsiasi altro cliente di moto. Il concessionario sa benissimo che il cliente HD è accecato dalla passione ed è disposto a spendere qualsiasi cifra pur di cavalcare una HD. Romanticamente parlando noi stessi siamo portati a credere o a pensare che il concessionario sia una persona che condivide la nostra stessa passione purtroppo non è sempre così e i fatti lo dimostrano.
Mi piacerebbe assistere ad una inversione di tendenza. Sarebbe interessante vedere cosa potrebbe accadere se ad un certo momento il cliente HD cominciasse a snobbare il prodotto HD e si orientasse verso la concorrenza così come accadde in un passato nemmeno tanto lontano.
Comunque al di lÃ* del comportamento dei vari concessionari una cosa è certa, nel commercio vale sempre la regola della domanda e dell?offerta e fino a quando la domanda continuerÃ* ad essere alta le cose difficilmente potranno cambiare.



Grazie per il resoconto!!http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif

[Fiore61]

Prego!http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif

[wolfblackco]

....comunque vi rendo noto che HD vuole contattarmi e questo potrebbe succedere per due motivi:
1) clamorosa querela nei miei confronti
2) reale interesse perchè ho scritto della migrazione da un delear all'altro a caccia di affidabilitÃ*. Sicuramente cercheranno di rendere le mie motivazioni ridicole.. almeno è quello che HD ha fatto fino ad oggi con chi si lamentava pubblicamente, ma io non ho intenzione di mollare.
TUTTI QUELLI CHE PENSANO CHE SI DEBBA PRETENDERE MAGGIOR QUALITA' DALLE MOTO E DAL SERVIZIO HD, DOVREBBERO INONDARE LA REDAZIONE DI FREEWAY CON LETTERE CHE DENUNCINO QUESTO MALCOSTUME... NON FACCIAMO L'ITALIANO MEDIO CHE "SI AGITA SI AGITA" MA POI ABBASSA SEMPRE LA VOCE
Non datemi del rivoluzionario ma se PAGO fior di quattrini per una moto VOGLIO E PRETENDO un servizio all'altezza, una garanzia reale e non delle scuse per demolire ogni motivazione, su questo siete tutti in assoluto daccordo. E' importante che HD si renda conto che non è solo il parere di un visionario rompic...ni (che poi un po è vero) ma è un malessere generale REALE

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