Visualizza Versione Completa : Migs dimonio dagli occhi di bragia...
bronco63
29-04-2005, 09:30
ho appena letto il tuo divertente reportage su Taormina ma un dubbio mi è rimasto: mi confermi che nonostante i legali rappresentanti del MI Chapter, nonostante i codci della navigazione e i libri di diritto navale, nonostante Capitan Stubing Angelino...
quel grandissimo Cornuto del Comandante della nave si è rifiutato di accettare le vostre dichiarazioni del valore (reale) delle moto trasportate!?!?!
sai com'è a giugno ho in programma la Sardegna e immagino di dovermi aspettare lo stesso "atteggiamento aperto" che caratterizza le gerarchie della Marina sin dai tempi della Filibusta e della Fratellanza della Costa...
che mi dici?
Bronco http://www.webchapter.it/smiles/sad.gif
Proprio ieri discutevo con un amico di questo fatto, ma è legale rifiutare una dichiarazione di valore?
allora ecco la storia visto che molti, anche Gryso, mi avevano chiesto di tenerli aggiornati:
l'ufficio gruppi della GNV in contatto con me per i biglietti mi ha detto giorni prima della aprtenza di non saperne nulla
l'ufficio legale mi ha detto che non è di loro competenza e di vedermela all'imbarco
ci presentiamo allora all'imbarco con la dichiarazione di valore certificata dai concessionari dei chapters (Numero Uno Milano nostro e House of Harley x il St Ambrogio) e la consegnamo alla persona che si è presa cura del nostro gruppo
questi non la accetta e ci dice che non ne sa nulla, chiediamo del commissario di bordo e del comandante
partiti dal porto, i nostri legali (sono due veri avvocati)vengono convocati del comandante e codice navale (art 422 e 423)alla mano gli impongono di accettare il faldone
questi dice che comunque non è di sua competenza e si decide di inviare fax controfirmato x presa visione dal comandante agli uffici della direzione generale
al ritorno si è optato per una raccomandata RR
grazie al cielo le moto sono state trattate con i guanti
altrimenti ci vedevate a MI MANDA RAI 3
bronco63
29-04-2005, 09:45
Scritto da: san1 29/04/2005Â*10.34
dove ha scritto???
mi riferivo alla mail che arriva a noi milanochapterini puntuale dopo ciascun evento! non lo so se si poteva dire ma Migs ha una seconda vita da ghostwriter di successo...
Bronco http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif http://www.webchapter.it/smiles/bounce.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy6.gif
bronco63
29-04-2005, 09:50
Scritto da: migs 29/04/2005Â*10.43
allora ecco la storia visto che molti, anche Gryso, mi avevano chiesto di tenerli aggiornati:
l'ufficio gruppi della GNV in contatto con me per i biglietti mi ha detto giorni prima della aprtenza di non saperne nulla
l'ufficio legale mi ha detto che non è di loro competenza e di vedermela all'imbarco
ci presentiamo allora all'imbarco con la dichiarazione di valore certificata dai concessionari dei chapters (Numero Uno Milano nostro e House of Harley x il St Ambrogio) e la consegnamo alla persona che si è presa cura del nostro gruppo
questi non la accetta e ci dice che non ne sa nulla, chiediamo del commissario di bordo e del comandante
partiti dal porto, i nostri legali (sono due veri avvocati)vengono convocati del comandante e codice navale (art 422 e 423)alla mano gli impongono di accettare il faldone
questi dice che comunque non è di sua competenza e si decide di inviare fax controfirmato x presa visione dal comandante agli uffici della direzione generale
al ritorno si è optato per una raccomandata RR
grazie al cielo le moto sono state trattate con i guanti
altrimenti ci vedevate a MI MANDA RAI 3
graaazie! quindi in buona sostanza che devo fare? dichiarazione di mio pugno del valore dell'Erli controfirmata da Mr. Valla e spedita mezzo raccomandata RR alla compagnia navale dopo aver staccato i biglietti e prima di partire???
dai dammi un aiutino...
anche un facsimile va benissimo!
Grazie ancora (Negroni pagato in Niccolini)
Bronco http://www.webchapter.it/smiles/happy3.gif
Per fare un pò di chiarezza. come vedrete leggendo gli articolo 422, 423, 424 Cod. Nav. , il vettore è obbligato, al momento dell'imbarco, a ricevere la dichiarazione di valore dei beni trasportati, attraverso la quale si deroga al limite risarcitorio fissato presuntivamente nei noti 103 ? e bruscoli.
eccovi le norme:
Art. 422
ResponsabilitÃ* del vettore.
. Il vettore è responsabile della perdita o delle avarie delle cose consegnategli per il trasporto, dal momento in cui le riceve al momento in cui le riconsegna, nonchè dei danni per il ritardo, a meno che provi che la causa della perdita, delle avarie o del ritardo non è stata, nè in tutto nè in parte, determinata da colpa sua o da colpa commerciale dei suoi dipendenti e preposti [ 424; 1693 c.c.].
[II]. Deve invece l'avente diritto alla riconsegna provare che la causa della perdita, delle avarie o del ritardo è stata determinata da colpa del vettore o da colpa commerciale dei di lui dipendenti e preposti, quando il danno è stato prodotto da vizio occulto, o da innavigabilitÃ* della nave non derivante da inadempimento agli obblighi di cui all'articolo precedente, da colpa nautica dei dipendenti o preposti del vettore, da fortuna o pericoli di mare, incendio non determinato da colpa del vettore, pirateria, fatti di guerra, sommosse e rivolgimenti civili, provvedimenti di autoritÃ* di diritto o di fatto, anche a scopo sanitario, sequestri giudiziari, scioperi o serrate, impedimenti al lavoro generali o parziali, atti o tentativi di assistenza o salvataggio ovvero deviazione del viaggio fatta a tale scopo, cattivo stivaggio, vizio proprio della merce, calo di volume o di peso, insufficienza degli imballaggi, insufficienza o imperfezione delle marche, atti od omissioni in genere del caricatore o dei suoi dipendenti o preposti.
art 423.
Il risarcimento dovuto dal vettore non può, per ciascuna unitÃ* di carico, essere superiore a 103,29 euro (1) o alla maggior cifra corrispondente al valore dichiarato dal caricatore anteriormente all'imbarco [ 424].
[II]. Il valore dichiarato dal caricatore anteriormente all'imbarco si presume come valore effettivo delle cose trasportate fino a prova contraria; ma il vettore, ove provi che la dichiarazione è inesatta, non è responsabile per la perdita o per le avarie delle cose trasportate ovvero per il ritardo, a meno che venga provato che l'inesattezza non fu scientemente commessa [ 424; 1696 c.c.].
art. 424
Le norme degli articoli 422, 423 sono sempre derogabili a favore del caricatore. Sono derogabili anche a favore del vettore per quanto concerne il periodo di tempo anteriore alla caricazione e quello posteriore alla scaricazione; e, anche per il periodo che intercorre tra caricazione e scaricazione, relativamente ai trasporti di merci caricate sopra coperta e di animali vivi, relativamente ai trasporti nazionali di merci di qualsiasi genere, nonchè per quanto concerne i danni da ritardo. Nei confronti dei terzi l'efficacia delle clausole derogatrici è subordinata alla loro inserzione nella polizza ricevuto per l'imbarco [ 458 comma 1] o nella polizza di carico [ 458 comma 2].
[II]. Le norme anzidette sono infine derogabili, anche fuori delle ipotesi e dei limiti previsti nel precedente comma, qualora non venga emessa polizza di carico [ 458 comma 2], nè altro documento negoziabile.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
[[I]Modificato da numino 29/04/2005Â*10.51]
bronco63
29-04-2005, 09:52
BELLA NUMINO! questa me la stampo e la tengo nelle borse...
Bronco (Negroni pagato anche a te) http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
si si è quella che avevamo noi... ma se quello non la prende in mano comunque? che faccio? l'ammutinamento del bounty?
beh io un po' Fletcher Christian (diciamo a metÃ* tra Marlon Brando e Mel Gibson) posso farlo.. metto il capitano Bligh sulla scialuppa e vai con le Hawaiane....
io direi di procedere con
la valutazione su carta intestata del dealer
invio mezzo raccomandata RR
copia alla mano con articoli codice stampato da piazzare in mano al comandante
bronco63
29-04-2005, 10:07
Scritto da: migs 29/04/2005Â*11.04
io direi di procedere con
la valutazione su carta intestata del dealer
invio mezzo raccomandata RR
copia alla mano con articoli codice stampato da piazzare in mano al comandante
Ok procedo! passo & chiudo...
Bronco http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Scritto da: migs 29/04/2005Â*11.04
io direi di procedere con
la valutazione su carta intestata del dealer
invio mezzo raccomandata RR
copia alla mano con articoli codice stampato da piazzare in mano al comandante
Dunque, come vedete l'art. 423 Cod. Nav. parla semplicemente di dichiarazione. per l'ordinamento giuridico, una dichiarazione è un semplice documento che viene consegnato a chi di competenza.
se fosse richiesta una raccomandata (che peraltro che valore probatorio solo per quanto concerne la data dell'invio del documento e non per la veridicitÃ* del suo contenuto) il codice della navigazione lo richiederebbe espressamente.
quindi, per farla breve non è necessaria la raccomandata, atteso che la dichiarazione è fatta AL MOMENTO DELL'IMBARCO.
il comandante, che, quantomeno è un incaricato di pubblico servizio, quando non addirittura pubblico ufficiale (a seconda delle funzioni svolte), è OBBLIGATO a ricevere la dichiarazione e ove si rifiuti potrebbe essere configurabile il delitto di omissione di atti d'ufficio.
tanto più che la deve solo ricevere: in caso di danni, la compagnia ben potrebbe comunque contestare il valore della moto, anche se ha ricevuto la dichiarazione al momento dell'imbraco.
in buona sostanza, la dichiarazione serve solo ad invalidare l'automatismo del limite al risarcimento.
tutto qui.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
BlekMacigno
29-04-2005, 10:52
Aggoiungo a quanto splendidamente detto da Numino & Co. che
la Tirrenia non fa alcun problema.
E' sufficiente consegnare la dichiarazione (una volta me l'hanno
accettata anche verbale) o al commissario di bordo o al personale
preposto all'imbarco del mezzo.
In caso di danni (è successo che una electra mal legata da parte del personale di bordo si sia adagiata su un'altra moto -
bauletto rotto) pagano senza problemi (sono assicurati, eh!)
Ah... ovviamente se la moto la legate voi e si slega... come dire... so' capitoni vostri...
Scritto da: BlekMacigno 29/04/2005Â*11.52
Aggoiungo a quanto splendidamente detto da Numino & Co. che
la Tirrenia non fa alcun problema.
E' sufficiente consegnare la dichiarazione (una volta me l'hanno
accettata anche verbale) o al commissario di bordo o al personale
preposto all'imbarco del mezzo.
In caso di danni (è successo che una electra mal legata da parte del personale di bordo si sia adagiata su un'altra moto -
bauletto rotto) pagano senza problemi (sono assicurati, eh!)
Ah... ovviamente se la moto la legate voi e si slega... come dire... so' capitoni vostri...
Tirrenia per Palermo e tutte le moto del portofino Chapter + la mia sono state legate dal personale....non mi azzarderei mai....se no poi chissÃ* cosa ne verrebbe fuori!
Scritto da: GiPe 29/04/2005Â*11.58
Tirrenia per Palermo e tutte le moto del portofino Chapter + la mia sono state legate dal personale....non mi azzarderei mai....se no poi chissÃ* cosa ne verrebbe fuori!
GRANDI NAVI VELOCE..no tirrenia
chopperfl
29-04-2005, 12:23
ed io che l'anno scorso al ritorno da rodi ho passato la notte tra le onde nella stiva della nave per paura che si distruggesse la motohttp://www.webchapter.it/smiles/esclam.gif http://www.webchapter.it/smiles/esclam.gif
Scritto da: san1 29/04/2005Â*11.59
GRANDI NAVI VELOCE..no tirrenia
OPS! http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif
Vabbè... se affondava il traghetto che portava la moto di Zio Pino... 103 euro erano pure troppi... http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
Scritto da: basman 29/04/2005Â*13.56
Vabbè... se affondava il traghetto che portava la moto di Zio Pino... 103 euro erano pure troppi... http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
Pinodyna93
29-04-2005, 13:00
si pero' c'era pure il Chianti Chapter, e poi Amedeo metteva tutti in galera http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif
Scritto da: Pinodyna93 29/04/2005Â*14.00
si pero' c'era pure il Chianti Chapter, e poi Amedeo metteva tutti in galera http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif
se aspetta e spera.....
amedeo era sempre al cellulare
http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy3.gif
cmq mentre facevo il biglietto
parlavo con un tizio
ke al viaggio d'andata gli è caduta la moto (road king)
il quale ha ripotato un'ammaccatura sul faro
l'equipaggio ha dato la colpa a lui
xchè nn aveva messo bene il cavalletto
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.