Visualizza Versione Completa : Cragnetta....ormai si è raggiunto il fondo!
filsportster
27-06-2005, 09:12
premetto che so benissimo che ci sono cose MOLTO più importanti di questa, che, è stupido perder tempo in qualche cosa di così banale, quando ci sono problemi infinitamente più seri e gravi (e, mai come in questi giorni me ne sto rendendo contohttp://www.webchapter.it/smiles/sad2.gif )....però,...http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif
alla fine, mi sono rotto i *******i!!!
venerdì sono stato a Concorezzo per vedere di Cragnetta!
ebbene, dopo una 20ina di minuti passati ad aspettare che "qualcuno" si degnasse di notare la mia presenza, ho chiesto io, se vi fosse qualche novitÃ*!
La risposta del dealer, alquanto s****ato nei miei confronti, è stata vaga e quasi estranea alla faccenda...della serie, mi ha detto, in sintesi:
"abbiamo fatto un primo intervento che ci ha suggerito HD-ITalia, ma non è servito...ora, ci hanno detto di sostituire l'intero blocco frizione (..notare che è ormai appurato che il problema sta nel cambiohttp://www.webchapter.it/smiles/grrr.gif ), e quando arriverÃ* il pezzo, cercheremo di mettere la moto sul ponte"http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif
...al che, gli ho chiesto della "tempistica"...
e, in tutta risposta, mi sono sentito dire:
"io ti consiglio di sospendere l'assicurazione"!!! http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad3.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif
...a parte il fatto che non è possibile (ho giÃ* chiamato l'assicuratrice), non vi dico i minuti di nervi che ho passato dopo questa affermazione!
Ho dovuto chiedere io di parlare con un meccanico, che, probabilmente incolpevole, perchè dipendente del Dealer, mi ha confermato che non può fare altro che eseguire ciò che gli viene detto!
...A questo punto, è chiaro come andranno le cose:
Siamo a fine Giugno....la frizione arriverÃ* ai primi di Luglio, dopo una settimana, forse, la monteranno, vedranno che non è lì il problema....scriveranno all'HD-Italia, la quale darÃ* indicazione di intervenire sul cambio (dove, chiaramente, stÃ* il problema), ordineranno il pezzo, ma....guarda caso, saremo a fine Luglio....quindi MAGAZZINI CHIUSI....
passerÃ* Agosto, e ne riparleremo a Settembre!!!! http://www.webchapter.it/smiles/mad.gif http://www.webchapter.it/smiles/mad.gif
....la cosa che mi fa più in****are, è la sensazione di impotenza che mi dÃ* il parlare con una persona che si sente "protetta" al 100%...
chi conosce l'ambiente, sa bene che HD-Italia è "ben solidale" con i suoi dealer, e con alcuni lo è ancor di più....http://www.webchapter.it/smiles/grrr.gif
...l'unica possibile soluzione che mi è venuta in mente, quindi, è fare un ULTIMO tentativo, e scrivere ad HD-Italia (è passato più di un mese, anche da quando ho scritto a loro, la prima volta), in mancanza di una risposta e un intervento ENTRO le 24 ore, e poi, passare alle vie di fatto:
- sabato prossimo, vado a ritirare Cragnetta (quanti più vorranno accompagnarmi, saranno i benvenuti);
- cercherò un meccanico (VERO) che voglia accettare la sfida, e riparare Cragnetta....mi impegnerò a pagargli i pezzi, ma, in cambio della manodopera, offrirò pubblicitÃ*!
- cercherò editori sufficientemente onesti ed "indipendenti" dal pubblicare, prima, un bel resoconto del "servizio" ottenuto da HD-Italia, e HD-Concorezzo, e il mese sucessivo, un elogio (speriamo) nei confronti del meccanico che ha risolto il problema, senza tante arie ed autocelebrazioni.....
Purtroppo, contro il famoso "muro di gomma" non è possibile ragionare...
se qualcuno di voi, sabato prossimo, fosse in zona Milano, e volesse passare un'oretta gustandosi lo "spettacolo", potrÃ* contattarmi, e decideremo l'ora migliore....
fabiohdud
27-06-2005, 09:23
....fare domenica mattina a Lignano su una frizione bruciata, da chi sai tu, Lui e' il solo che possa risolvere il tuo problema.......mi dispiace per gli altri meccanici.... non me ne vogliano.......
http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif
...e se vuoi te la tengo sotto controllo io come tempistica( cosi' ho la scusa per andarlo a trovare .....che imparo qualcosa)
Pinodyna93
27-06-2005, 09:26
vai di avvocato..... citali per danni, morali e materiali.
porca *******...........saro un po lontano da milano....ma quanto mi sarebbe piaciuto accompagnarti............
su ragazzi mettiamo in piedi la colletta .....................
ste cose mi mandano in bestia .........
ma come si permettono a non cagarti per 20 minuti......
LO RIPETO : FUORI LE SPRANGHE...................
http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif
filsportster
27-06-2005, 09:52
Scritto da: fabiohdud 27/06/2005Â*10.23
....fare domenica mattina a Lignano su una frizione bruciata, da chi sai tu, Lui e' il solo che possa risolvere il tuo problema.......mi dispiace per gli altri meccanici.... non me ne vogliano.......
http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif
...e se vuoi te la tengo sotto controllo io come tempistica( cosi' ho la scusa per andarlo a trovare .....che imparo qualcosa)
l'unico "problemino" in questo caso, potrebbe essere che la persona di cui stiamo parlando, non è certo interessata alla "merce di scambio" che offrirei, in cambio delle ore di manodopera....
e, sinceramente, non sono nella posizione di potermi permettere migliaia di euro di intervento, seppur, iper-giustificati, per incapacitÃ* di un'officina che per 8 mesi, ha "fatto dei tentativi inutili"...
http://www.webchapter.it/smiles/sudor.gif
filsportster
27-06-2005, 09:57
Scritto da: Pinodyna93 27/06/2005Â*10.26
vai di avvocato..... citali per danni, morali e materiali.
...purtroppo, sai, in questi casi, nulla spaventa chi sa di essere "protetto"...
in fin dei conti, è sufficiente per il dealer dimostrare di avere in ordine un pezzo che potrebbe essere la causa del difetto, e nessuno mai potrÃ* dire nulla....
sono passati 8 mesi...ma, purtroppo, nessuna legge obbliga un meccanico a riparare una moto in tempi prefissati...
ora, poi, che la questione è stata presa come uno "sgarro morale" dal dealer, so perfettamente che farÃ* tutto il possibile per non rischiare di poter essere accusato di qualche cosa, e nel contempo, di procurarmi il maggior danno possibile....
se stessimo parlando tra gentiluomini, la soluzione, si sarebbe giÃ* trovata...se non altro per rendere meno pesante il danno per il cliente, ma...non è così....
l'unica cosa che, forse, può dare fastidio, è la pubblicitÃ*!!!
London dude
27-06-2005, 10:08
Fil,
io non starei nemmeno a fare tentativi di scrivere etc.
Chiama un'avvocato e mettiti in marcia.
A questo punto e' ovvio che di te e di cragnetta non gliene sbatte un ***** a nessuno in HD Italia e che nell'ambiente si faccia affidamento su due elementi principali:
1)
Per quanto male i clienti vengano trattati gli stessi resteranno fedeli al marchio.
2)
La domanda e' superiore all'offerta.
Il resto e' fuffa.
http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
harleyman1340
27-06-2005, 10:22
quoto london e secondo me l'unica possibilitÃ* è l'avvocato
non è vero che il meccanico non ha un tempo per metterti apposto la moto........ovvero il tempo cessa quando il tuo diritto di usufruire del mezzo viene messo in discussione
se puoi documentare 8 mesi di fermo allora aspetti che te la mettano apposto nel concessionario ufficiale ........e poi li citi per danni e vai in dibattimento per quantificare cosa costa comperare una moto e doverla lasciare al concessionario.
assicurazione e bollo ti verrano risarciti di sicuro ed il giudice deciderÃ* la somma per il risarcimento morale
secondo me a questo punto è l'unica strada possibile
se la porti via e la fai mettere apposto hai come unico risultato che poi diranno che loro l'hanno aggiustata .......ma tu ti affidavi a meccanici esterni che avranno causato il guasto (e ti potrebbero pure denunciare per diffamazione)
attento fil.......... muoviti con cautela
consiglio da amico.........
filsportster
27-06-2005, 10:32
Scritto da: harleyman1340 27/06/2005Â*11.22
quoto london e secondo me l'unica possibilitÃ* è l'avvocato
non è vero che il meccanico non ha un tempo per metterti apposto la moto........ovvero il tempo cessa quando il tuo diritto di usufruire del mezzo viene messo in discussione
se puoi documentare 8 mesi di fermo allora aspetti che te la mettano apposto nel concessionario ufficiale ........e poi li citi per danni e vai in dibattimento per quantificare cosa costa comperare una moto e doverla lasciare al concessionario.
assicurazione e bollo ti verrano risarciti di sicuro ed il giudice deciderÃ* la somma per il risarcimento morale
secondo me a questo punto è l'unica strada possibile
se la porti via e la fai mettere apposto hai come unico risultato che poi diranno che loro l'hanno aggiustata .......ma tu ti affidavi a meccanici esterni che avranno causato il guasto (e ti potrebbero pure denunciare per diffamazione)
attento fil.......... muoviti con cautela
consiglio da amico.........
il punto è che loro NON l'hanno riparata, e non credo gli sarÃ* facile dimostrare il contrario...
prima di portarla via, chiaramente, cercherò in ogni modo, di farmi METTERE PER ISCRITTO quali sono i difetti riscontrati sulla moto, anche da loro!
...a quel punto, e solo a quel punto, mi rivolgerò ad un altro meccanico.
Il problema è che, astutamente, mai mi è stato dato un pezzo di carta su cui fosse scritto precisamente il difetto riscontrato e gli interventi eseguiti....
ma, credo e spero, sia un mio diritto richiedere ad HD-ITalia, l'elenco dei pezzi sostituiti da parte del concessionario, e che sicuramente loro avranno in copia....
quanto ai discorsi sugli avvocati...viviamo in Italia...
e, come sappiamo, questo genere di questione non è minimamente regolamentato in modo "efficace"...
"danni morali"....personalmente, non ho mai sentito nessuno essere stato rimborsato per "danni morali"....
e poi, ormai, vorrei semplicemente avere la mia moto RIPARATA...
non, cominciare una battaglia legale, che andrebbe avanti anni, per poi, concludersi con un nulla di fatto....
"diffamazione" invece, non credo centri...dal momento che quelli che cito e riporto, sono tutti episodi REALI, e verificabili...
non ho mica detto che "il dealer mi sta antipatico"....
ho detto solo che "dopo 8 mesi, il dealer mi ha consigliato di sospendere l'assicurazione della moto"....
[Modificato da filsportster 27/06/2005Â*11.36]
harleyman1340
27-06-2005, 11:02
i danni morali sono giornalmente discussi e quantificati nei tribunali........fidati
il mio discorso sulla diffamazione riguarda che tu vuoi mettere apposto la moto da un'altra parte e poi fare "pubblicitÃ*" per evidenziare che l'Harley non sa riparare le sue moto.......ecco che scatta la diffamazione
se la porti via ora loro potranno dire che la stavano riparando e tu l'hai portata via impedendo di trovare il problema
secondo me sbagli a portarla via...........
avvocato........... unica soluzione (per me)
fil e vai da sto avvocatooooooo ... ma per convicerti cosa serve? mammamiasantissima vai dall'avvocatoooooo
filsportster
27-06-2005, 11:31
Scritto da: harleyman1340 27/06/2005Â*12.02
i danni morali sono giornalmente discussi e quantificati nei tribunali........fidati
il mio discorso sulla diffamazione riguarda che tu vuoi mettere apposto la moto da un'altra parte e poi fare "pubblicitÃ*" per evidenziare che l'Harley non sa riparare le sue moto.......ecco che scatta la diffamazione
se la porti via ora loro potranno dire che la stavano riparando e tu l'hai portata via impedendo di trovare il problema
secondo me sbagli a portarla via...........
avvocato........... unica soluzione (per me)
ma, sinceramente io vedrei i fatti:
Officina HD specializzata: tempo a disposizione per riparazione della moto: 8 mesi.... PROBLEMA NON RISOLTO
Officina scelta da me: chissÃ*, magari, ho culo, e la riparano...
vuoi dire che non potrei scrivere che, tizio, è stato in grado di ripararmi la moto, e lo ringrazio pubblicamente?!?
e, che siamo?!? in regime?!?
proprio un avvocato, mi ha "raffreddato" sui tempi e sulle effettive possibilitÃ* offerte da una "battaglia legale"...http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif
fil, come quasi-avvocato ti consiglierei di tirare in ballo uno studio legale, tenendo bene presente che però in questo caso i tempi per un risarcimento si allungherebbero veramente tanto (in campania i tempi per una causa sono 1 anno/1 anno e mezzo davanti al giudice di pace, 3-4 anni come minimo in tribunale). Magari davanti ad una citazione HD Italia e il dealer diventerebbero un pò più solerti.
Alla prossima, Michele
fil forse dico una c+++ata
ma xchè nn fai fare una perizia
alla moto da qualke "ente" super-partes
magari un ingegnere della motorizzazione
magari si tratta di un difetto di fabbrica della moto,
in tal caso dovrebbe esserci la sostituzione del veicolo o sbaglio?
harleyman1340
27-06-2005, 12:47
Scritto da: filsportster 27/06/2005Â*12.31
ma, sinceramente io vedrei i fatti:
Officina HD specializzata: tempo a disposizione per riparazione della moto: 8 mesi.... PROBLEMA NON RISOLTO
Officina scelta da me: chissÃ*, magari, ho culo, e la riparano...
vuoi dire che non potrei scrivere che, tizio, è stato in grado di ripararmi la moto, e lo ringrazio pubblicamente?!?
e, che siamo?!? in regime?!?
proprio un avvocato, mi ha "raffreddato" sui tempi e sulle effettive possibilitÃ* offerte da una "battaglia legale"...http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif
fil..........guarda che non sto dicendo che non hai ragione...... hai tutte le ragioni di questo mondo...... ma in questo mondo è pure facile passare dalla parte del torto ..... specie se fai battaglie contro colossi.......... quindi ..... dato che non si tratta di problemi di salute (se lo fossero verrei personalmente a darti il mio appoggio pratico) ..... ma si tratta di altri problemi ......... ritengo sia più giusto che punti sul risarcimento delle spese e del tempo che hai perso e francamente non vedo altra strada di quella legale.
poi vedi tu...........
devo purtroppo fare la parte del diavolo...anche se Fil ha tutta la mia comprensione e solidarietÃ* per quanto è successo.
Serve davvero un buon avvocato, per la scelta dei termini da usare...non dimentichiamoci che il sig. Fil, nonostante tutto, ha usato la moto incriminata per andare (e fortunatamente tornare) in Repubblica Ceca appena un mesetto fa...e questo si che è documentato , qui!
se poi il viaggio vuole essere usato come espediente per testare la moto allora....
Come detto..trova un buona avocato e in bocca al lupo! http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
ma l'avvocato non serve per i danni ma per rendere + celeri i lavori .... scrivi fil .. fa fai in maniera che la tua lettera non sia la solita ... falla scrivere da un legale.
io procederei con una bella associazione dei consumatori, lettere alle testate motociclistiche e lettera di "diffida" dell'avvocato.
Hai anche aspettato troppo per i miei gusti ...
Seduce or Die
27-06-2005, 15:30
Mi spiace perchè ho un amico che lavora lÃ* dentro, ma io andrei giù duro come la morte.
Che mi freghino soldi se vogliono, ma che non mi prendano per il culo.
Allora sentono quanto "dolce e comprensivo" sono.
Credo che comunque un "non buona" pubblicitÃ* se la siano giÃ* fatta da soli....chi è causa del suo mal, pianga se stesso.
davidyna
27-06-2005, 15:35
se vai a ritirare la moto e la porti da un meccanico nn ufficiale stai dando solo forza al loro gioco...è quello che vogliono così se in un futuro le cose nn dovessero risolversi...loro hanno la scusa su cui appigliarsi...
lascia la moto da loro,così è sotto la loro responsabilitÃ*... e segui le vie legali...è l'unica soluzione...
in bocca al lupo...http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
ciao fil...http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif
dadohttp://www.webchapter.it/smiles/biker.gif
.. Fil hanno ragione, lasciala li, se la porti via le possibilitÃ* di avere soddisfazione diventeranno meno di zero...
Black Mosquito
27-06-2005, 16:05
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif Fil se ci sono prblemi per l'ordine a Bruce,
Porto il treno per le ****tine e poi faccio un ordine io con + calma al buon Bruce
filsportster
27-06-2005, 16:18
Scritto da: Black Mosquito 27/06/2005Â*17.05
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif Fil se ci sono prblemi per l'ordine a Bruce,
Porto il treno per le ****tine e poi faccio un ordine io con + calma al buon Bruce
ho fatto un tentativo...
ora, vediamo se ha disponibile la roba, e la inserisce...altrimenti, toccherÃ* fare dopo...
http://www.webchapter.it/smiles/wink2.gif
Fil, guarda che un ragazzo del Pn chapter avevalo stesso problema, HD Pordenone gli ha cambiato tutto il blocco del cambio.......
Guarda un pò te!
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