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bruno68
15-09-2005, 09:20
.....si diceva che acquistare una Harley era come averù in tasca un assegno circolare!!http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif
Avevo una mezza idea di cambiare la mia 1200c del 2002 immatricolata nel 2003 con la nuova Buell XB9SX e questo perchè oltre ad avere qualche problemino alla schiena mi muovo al 95% in cittÃ* (Milano) per cui ho pensato che nel traffico mi sarei "divertito" di più con una moto come la Buell. Vado dal concessionario e chiedo un preventivo: valutazione della mia 6500 eurini (pagata 11.700), prezzo del nuovo 9980, differenza 3500!!!http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif
In praticamente in 3 anni ho perso 5200 eurini ed in più ne devo mettere 3500!!!!!
Io non pretendo che mi regalino la moto ma nemmeno essere "derubato" in questo modo!http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif
Voi che ne pensate?http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

f77
15-09-2005, 09:22
solito skerzetto
quando compri sono hd e bla bla

quando vendi sono moto normali.......

alex.corsaro
15-09-2005, 09:22
vendila da privato e vai con i contanti, conviene sempre, il conce se ritira l'usato deve caricarci la sua parcella

CandyPurple
15-09-2005, 09:24
Più che altro quando la dai in permuta al concessionario è sempre così. Lui te la valuta un 20% di meno perchè quello è il suo guadagnohttp://www.webchapter.it/smiles/mm.gif . Conviene sempre vendere a privati.

f77
15-09-2005, 09:25
considerando ke molti privati,
sparano cifre x l'usato quasi pari al nuovo.....


bisognerebbe darsi una regolato
da ambo le parti

paolozen
15-09-2005, 09:29
Il mercato stÃ* cambiando,troppe HD in giro e la Factory rinnova troppo spesso i modelli in più i prezzi del nuovo son calati...
Comunque vendere moto troppo nuove,specialmente HD non conviene,
si ha un netto calo delle quotazioni nei primi anni,poi le cifre si stabilizzano e rimangono uguali x anni.
In ultimo,c'è poco dinero in giro,la gente preferisce comperare nuovo con tutte le aggevolazioni finanziarie delle conc. piuttosto che cacciare i soldini di suo!!

bruno68
15-09-2005, 09:29
Scritto da: f77 15/09/2005Â*10.25
considerando ke molti privati,
sparano cifre x l'usato quasi pari al nuovo.....


bisognerebbe darsi una regolato
da ambo le partiE' vero, hai ragione! Però bisogna anche considerare il fatto che molte volte sulla moto ci sono un bel po' di eurini di accessori che chissÃ* come quando li acquisti costano un capitale e quando rivendi la moto non valgono più niente! Non mi sembra tanto corretto!
http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

CandyPurple
15-09-2005, 09:34
Si ma succede anche per le auto. Se compri una macchina farcita di migliaia di Euri di optionals, la quotazione eurotax rimane invariata.
L'harley va comprata nuova se:

- hai tanti soldi e non te ne frega di perderli
- pensi di tenertela una vita

diversamente ci smeni e basta.http://www.webchapter.it/smiles/boom.gif

f77
15-09-2005, 09:35
si ma gli accessori ke son piaciuti a te
magari nn piacciono a me, intiendes??????


quindi credo ke il prezzo della moto debba essere x la moto stock
se poi mi garbano gli aceessori meglio no?

bell412
15-09-2005, 10:12
Scritto da: paolozen 15/09/2005Â*10.29
Il mercato stÃ* cambiando,troppe HD in giro e la Factory rinnova troppo spesso i modelli in più i prezzi del nuovo son calati...
Comunque vendere moto troppo nuove,specialmente HD non conviene,
si ha un netto calo delle quotazioni nei primi anni,poi le cifre si stabilizzano e rimangono uguali x anni.
In ultimo,c'è poco dinero in giro,la gente preferisce comperare nuovo con tutte le aggevolazioni finanziarie delle conc. piuttosto che cacciare i soldini di suo!!


Si sempre più Harley in giro ma anche le ******ate per venderle sono sempre le stesse...http://www.webchapter.it/smiles/happy1.gif

filsportster
15-09-2005, 10:14
Scritto da: bruno68 15/09/2005Â*10.20
.....si diceva che acquistare una Harley era come averù in tasca un assegno circolare!!http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif
Avevo una mezza idea di cambiare la mia 1200c del 2002 immatricolata nel 2003 con la nuova Buell XB9SX e questo perchè oltre ad avere qualche problemino alla schiena mi muovo al 95% in cittÃ* (Milano) per cui ho pensato che nel traffico mi sarei "divertito" di più con una moto come la Buell. Vado dal concessionario e chiedo un preventivo: valutazione della mia 6500 eurini (pagata 11.700), prezzo del nuovo 9980, differenza 3500!!!http://www.webchapter.it/smiles/bigeyes.gif
In praticamente in 3 anni ho perso 5200 eurini ed in più ne devo mettere 3500!!!!!
Io non pretendo che mi regalino la moto ma nemmeno essere "derubato" in questo modo!http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif
Voi che ne pensate?http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif


ma, in che concessionario sei andato?!?!?

guarda che, incredibile a dirsi, la tua moto (che è gemellina di Cragnetta) è l'unico sportster che ha mantenuto un valore del nuovo ALTO, o meglio, non ritoccato al basso...

quindi, 6.500 euro, mi pare un'offerta da "furbetti"..............................

Pinodyna93
15-09-2005, 10:15
Cavolo che mazzata !!

Scusa se te lo chiedo ma la moto è ben tenuta?

Comunque gira varie concessionarie, spesso la valutazione varia di molto da dealer a dealer

hovel
15-09-2005, 10:40
Porta pazienza,vendila da privato...
I concessionari fanno sempre i "fenomeni" se devi darla dentro non vale mai nulla,se devi prenderla è il massimo...in fondo è la loro maniera di vendere e purtroppo o così o ne cerchi un'altra.

Ps: pena che una volta da un concesionario per valutare la mia New Beetle il tipo mi fa:"si,tenuta bene ma ti devo scalare 500 euro dalla valutazione perchè hai un segno nel cristallo davanti e le gomme usurate"...per la cronaca il vetro era una cagatina che da CarGlass ho riparato con 50 euro e le gomme le avevo cambiate un mese prima(avevo ancora lo scontrino)....
Morale....me ne sono andato da un'altro ed alla fine ho preso la macchina dove mi hanno valutato maggiormente l'usato...
http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

bruno68
15-09-2005, 11:36
Scritto da: Pinodyna93 15/09/2005Â*11.15
Cavolo che mazzata !!

Scusa se te lo chiedo ma la moto è ben tenuta?

Comunque gira varie concessionarie, spesso la valutazione varia di molto da dealer a dealerE' perfetta e sempre tagliandata da "loro".......
http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

bruno68
15-09-2005, 11:41
Scritto da: filsportster 15/09/2005Â*11.14



ma, in che concessionario sei andato?!?!?

guarda che, incredibile a dirsi, la tua moto (che è gemellina di Cragnetta) è l'unico sportster che ha mantenuto un valore del nuovo ALTO, o meglio, non ritoccato al basso...

quindi, 6.500 euro, mi pare un'offerta da "furbetti"..............................
Non so se posso dirlo, non vorrei creare problema ad altri, ma posso dire che a Milano dovrebbe essere il migliore, come dire, il numero uno!http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

filsportster
15-09-2005, 11:48
Scritto da: bruno68 15/09/2005Â*12.41
Non so se posso dirlo, non vorrei creare problema ad altri, ma posso dire che a Milano dovrebbe essere il migliore, come dire, il numero uno!http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/vhappy1.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif



http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif


sei troppo "ermetico"...http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif non riesco a capirti....ci vorrebbe FabioHDUD con qualche suo "versetto satanico" che mi "illumini il cammino"....http://www.webchapter.it/smiles/idea.gif


cmq, prova da Dealer dove non sguazzano nell'orohttp://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif ...magari in qualcuno più piccolo, dove, un CLIENTE è una persona che TI FA MANGIARE, e non una bega da sopportare....http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif



a me, un amico, continua a parlare bene di Bergamo....http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

altri, per ora, dopo 5 anni di ricerche, non ne ho trovati....http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif

bruno68
15-09-2005, 11:53
Scritto da: filsportster 15/09/2005Â*12.48




http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif


sei troppo "ermetico"...http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif non riesco a capirti....ci vorrebbe FabioHDUD con qualche suo "versetto satanico" che mi "illumini il cammino"....http://www.webchapter.it/smiles/idea.gif


cmq, prova da Dealer dove non sguazzano nell'orohttp://www.webchapter.it/smiles/mm.gif http://www.webchapter.it/smiles/mm.gif ...magari in qualcuno più piccolo, dove, un CLIENTE è una persona che TI FA MANGIARE, e non una bega da sopportare....http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck2.gif



a me, un amico, continua a parlare bene di Bergamo....http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

altri, per ora, dopo 5 anni di ricerche, non ne ho trovati....http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif Grazie del consiglio, proverò a farmi un giretto!http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

filsportster
15-09-2005, 11:56
Scritto da: bruno68 15/09/2005Â*12.53
Grazie del consiglio, proverò a farmi un giretto!http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif



i forum tra APPASSIONATI di HD serve proprio a questo....

scambiarsi dritte su dealer onesti http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

e, moniti su quelli "meno" onesti....http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy7.gif


http://www.webchapter.it/smiles/byby.gif

harson
15-09-2005, 11:58
Di un Fat Boy acquistato a 17.500 ne ho presi 18.500 quando l'ho rivenduto per prendere la Springer.

fastmario
15-09-2005, 12:22
bruno certo che se vai in numero uno.............xxxxxxxxxxx... prova anche le altre 2.........che ti costa..........ne avessi sentito uno entusiasta della N1 però ci vanno tutti........valli a capire........
ciao
Mario[Modificato da basman 16/09/2005Â*8.30]

NT1200
15-09-2005, 12:35
Scritto da: fastmario 15/09/2005Â*13.22
bruno certo che se vai in numero uno.............xxxxxxxx ......
prova anche le altre 2.........che ti costa..........ne avessi sentito uno entusiasta della N1 però ci vanno tutti........valli a capire........
ciao
Mario

http://www.webchapter.it/smiles/vhappy4.gif Veramente a Milano sono 4 in tutto, ed esclusa la prima ne restano 3...Gira che vedrai miracolosamente aumentare il valore del tuo usato.
Io personalmente sono passato da 6.500 Euro a 9.000...Non aggiungo altro [Modificato da basman 16/09/2005Â*8.30]

NT1200
15-09-2005, 12:37
Scritto da: fastmario 15/09/2005Â*13.22
bruno certo che se vai in numero uno.............xxxxxxxxx ......
prova anche le altre 2.........che ti costa..........ne avessi sentito uno entusiasta della N1 però ci vanno tutti........valli a capire........
ciao
Mario
http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif
A me girando è successo di passare da 6.000 euro a 9.000 di valutazione del usato...
Che poi ho venduto ad un privato per 9200 beccandoni pure il "fantomatico" sconto accessori.
Gira che ti conviene.[Modificato da basman 16/09/2005Â*8.31]

fastmario
15-09-2005, 13:19
Gigio ma la quarta dov'è????
Forse Concorezzo???
Non vale è fuori Milano.....http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif
Sciao belo amico di Ammore

NT1200
15-09-2005, 13:26
Scritto da: fastmario 15/09/2005Â*14.19
Gigio ma la quarta dov'è????
Forse Concorezzo???
Non vale è fuori Milano.....http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif
Sciao belo amico di Ammore

A mitooooooo, ormai la periferia e la city sono una cosa sola.
E poi per farsi fare un preventivo si possono anche fare 10/15 km.
Quando ci si vede?[Modificato da NT1200 15/09/2005Â*14.27][Modificato da NT1200 15/09/2005Â*14.28]

filsportster
15-09-2005, 13:39
Scritto da: fastmario 15/09/2005Â*14.19
Gigio ma la quarta dov'è????
Forse Concorezzo???
Non vale è fuori Milano.....http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif http://www.webchapter.it/smiles/fuck1.gif
Sciao belo amico di Ammore



http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif


nùn me fate parlÃ*..... http://www.webchapter.it/smiles/ear.gif http://www.webchapter.it/smiles/ear.gif http://www.webchapter.it/smiles/ear.gif http://www.webchapter.it/smiles/ear.gif

NT1200
15-09-2005, 13:42
Scritto da: filsportster 15/09/2005Â*14.39




http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif


nùn me fate parlÃ*..... http://www.webchapter.it/smiles/ear.gif http://www.webchapter.it/smiles/ear.gif http://www.webchapter.it/smiles/ear.gif http://www.webchapter.it/smiles/ear.gif
No no dai parla parla

totem-mi
15-09-2005, 13:43
segui il consiglio di fil,
vai a bergamo,sono gentili e trattano il cliente come tale non come uno che disturba.
prova ,non ti costa niente,al limite ti fai un piatto di casoncellihttp://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

filsportster
15-09-2005, 13:46
Scritto da: NT1200 15/09/2005Â*14.42

No no dai parla parla


il forum è pieno di "vecchi consigli"....basta cercare....

Oltre a Bergamo, poi, mi veniva in mente che ce ne sono parecchie di piccine anche verso Ovest....

per la serie: "piccolo è bello, e il rapporto ne guadagna". http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif

NT1200
15-09-2005, 13:49
Scritto da: filsportster 15/09/2005Â*14.46



il forum è pieno di "vecchi consigli"....basta cercare....

Oltre a Bergamo, poi, mi veniva in mente che ce ne sono parecchie di piccine anche verso Ovest....

per la serie: "piccolo è bello, e il rapporto ne guadagna". http://www.webchapter.it/smiles/ok.gif
Sono stra daccordo, io personalmenbte sono andato dalla più piccola di Milano e mi sono trovato STRA bene.

bruno68
15-09-2005, 21:01
Scritto da: NT1200 15/09/2005Â*14.49

Sono stra daccordo, io personalmenbte sono andato dalla più piccola di Milano e mi sono trovato STRA bene.Io a Milano ne conosco tre: Via Niccolini, Via De Amicis e Via Savona. Ce ne sono ancora?!
http://www.webchapter.it/smiles/beer.gif

basman
16-09-2005, 07:33
Non è bene usare termini offensivi sul forum... soprattutto verso persone che non possono replicare.
Ricordalo per il futuro.
Grazie.

migs
16-09-2005, 07:59
Scritto da: fastmario 15/09/2005Â*13.22
ne avessi sentito uno entusiasta della N1 però ci vanno tuttiMario[Modificato da basman 16/09/2005Â*8.30]

io non sono entusiasta ma soddisfatto certamente... le mie moto le ho sempre comprate li, valutazione corretta, ritiro usato, etc etc... mi pare che sta storia delle concessionarie ogni tanto si riproponga in maniera stucchevole... al di la dei parametri economici che contano moltissimo ovviamente è sempre anche molto soggettivo, conosco persone che stimo e rispetto che si trovano benissimo dove io ho avuto esperienze negative e viceversa... comunque il dealer perfetto non esiste...
ricordate un frequentatore di questo forum (http://www.webchapter.it/smiles/sad.gif ) che aveva preso una cotta per un certo dealer e poi quando ha veramente avuto bisogno la cosa è finita un po' maluccio??? .... grandi amori.. grandi rotture...

filsportster
16-09-2005, 08:36
Scritto da: migs 16/09/2005Â*8.59


io non sono entusiasta ma soddisfatto certamente... le mie moto le ho sempre comprate li, valutazione corretta, ritiro usato, etc etc... mi pare che sta storia delle concessionarie ogni tanto si riproponga in maniera stucchevole... al di la dei parametri economici che contano moltissimo ovviamente è sempre anche molto soggettivo, conosco persone che stimo e rispetto che si trovano benissimo dove io ho avuto esperienze negative e viceversa... comunque il dealer perfetto non esiste...
ricordate un frequentatore di questo forum (http://www.webchapter.it/smiles/sad.gif ) che aveva preso una cotta per un certo dealer e poi quando ha veramente avuto bisogno la cosa è finita un po' maluccio??? .... grandi amori.. grandi rotture...



mmmm...non mi ricordo mica, sai.... http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

fastmario
16-09-2005, 13:19
beh non mi sembra di aver insultato pesantemente..........ho detto solo una veritÃ* coloritahttp://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif io l'ho provata in prima persona e secondo me certa gente dovrebbe chiudere visto la cortesia che hanno verso chi entra x la prima volta..........
comunque se è diventato un forum di fraticelli basta saperlo.........si potrebbe rinominare in famiglia cristiana chapter........http://www.webchapter.it/smiles/glss1.gif
Certo che ultimamente siete proprio acidi....
Mario
Forse forse comincio a pensare che il mio director ha ragione....ma spero ancora che si sbagli.....

Chicca!
16-09-2005, 13:22
Scritto da: fastmario 16/09/2005Â*14.19
beh non mi sembra di aver insultato pesantemente..........ho detto solo una veritÃ* coloritahttp://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif io l'ho provata in prima persona e secondo me certa gente dovrebbe chiudere visto la cortesia che hanno verso chi entra x la prima volta..........
comunque se è diventato un forum di fraticelli basta saperlo.........si potrebbe rinominare in famiglia cristiana chapter........http://www.webchapter.it/smiles/glss1.gif
Certo che ultimamente siete proprio acidi....
Mario
Forse forse comincio a pensare che il mio director ha ragione....ma spero ancora che si sbagli.....

eh no Mario! non ti rivolgo più la parola!

TORX
16-09-2005, 13:23
Scritto da: fastmario 16/09/2005Â*14.19
beh non mi sembra di aver insultato pesantemente..........ho detto solo una veritÃ* coloritahttp://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif io l'ho provata in prima persona e secondo me certa gente dovrebbe chiudere visto la cortesia che hanno verso chi entra x la prima volta..........
comunque se è diventato un forum di fraticelli basta saperlo.........si potrebbe rinominare in famiglia cristiana chapter........http://www.webchapter.it/smiles/glss1.gif
Certo che ultimamente siete proprio acidi....
Mario
Forse forse comincio a pensare che il mio director ha ragione....ma spero ancora che si sbagli.....


Ah dici che prima era così
http://www.webchapter.it/images/webchapter.jpg































e ora è così? (il primo da sinistra è Don Peppe Bora)
http://img.photobucket.com/albums/v628/TORX1450/chirichetti.jpg
(il primo da sinistra è Don Peppe Bora mentre l'ultimo a destra è Don Migs quanno c'aveva i capelli)


[Modificato da TORX 16/09/2005Â*14.24][Modificato da TORX 16/09/2005Â*14.29]

LoWRiDeR82
16-09-2005, 13:35
e quella sull'angolo a destra chi è? http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

TORX
16-09-2005, 13:38
Scritto da: LoWRiDeR82 16/09/2005Â*14.35
e quella sull'angolo a destra chi è? http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif http://www.webchapter.it/smiles/happy4.gif

quello sta cagando http://www.webchapter.it/smiles/bootyshake.gif

fastmario
16-09-2005, 13:42
Sai torx mi sa proprio di si.........comunque al peppe e a migs ci assomigliano davvero!!!!!!!!!!
X chicca
mah non saprei ma ultimamente mi sembra un po pesantino..........sai non si può dire parolacce.........cattivo cattivo se dice le parolacce non vai in paradiso.........mi pare che ci si sia inaciditi un pò........comunque io dico SEMPRE quello che penso nel bene e nel male può piacere o no ma se uno st....o è molto offensivo allora ok no problem..........http://www.webchapter.it/smiles/sad4.gif mi pare che anche qui sia arrivato il falso buonismo che oramai pervade tutti.....
Io sono diretto SORRY

8lu8do3
16-09-2005, 13:45
ci sono passato quando ho venduto l 883 per passare al softail.....

a gennaio 2004 compro una 883 custom del centenario nuova a 9900 euri ...
ad aprile 2005 decido di comprarmi la Deluxe per la modica cifra di 21500 euri.....il croccodealer mi valuta l' 883 6500 euri...( 8000 km )

per fortuna sono riuscito a venderla da solo a 7000 euro....

in definitiva ho perso 2900 euro in un anno e 2 mesi...

http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif

migs
16-09-2005, 13:51
Scritto da: 8lu8do3 16/09/2005Â*14.45
...il croccodealer mi valuta l' 883 6500 euri
per fortuna sono riuscito a venderla da solo a 7000 euro....
http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif http://www.webchapter.it/smiles/angr1.gif

... beh mi pare che 500 euro possano essere considerati una "concessionario tax" piuttosto equa visto il rischio impresa, i capitali immobilizzati, le spese, la garanzia, etc ecte ect ect